- 27/05/2025
Mardi 27 mai 2025, retrouvez Alban de Follin (Cofondateur, Neolife) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
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00:00Musique
00:00Le dernier quart d'heure de SmartBourse, chaque soir c'est le quart d'heure thématique.
00:13Le thème ce soir c'est celui de la retraite par capitalisation qui ne dit pas son nom.
00:18On appelle ça le PER, c'est une enveloppe et un produit qui existe depuis la loi Pacte de fin 2018 je crois si je ne dis pas de bêtises.
00:25Bref, ça fait 6 ans que ce produit est sur le marché et connaît un succès impressionnant.
00:31Nous allons en parler avec Alban de Follin qui est cofondateur de Neolife.
00:35Bonsoir et bienvenue Alban.
00:36Bonsoir Grégoire.
00:36Merci d'être là.
00:37Avant de parler du PER, parlons de la rencontre entre Neolife et Groupe Premium
00:41puisqu'on est dans une série d'interviews avec Groupe Premium et les sociétés du Groupe Premium
00:46dont vous faites partie depuis un peu plus d'un an maintenant, c'est ça Alban ?
00:50Exactement, depuis mars 2024.
00:52Qu'est-ce qui a créé la rencontre ?
00:53Alors Neolife, c'est une société qui a été créée en plein débat sur la réforme des retraites.
00:59À un moment où les Français...
01:00Laquelle ? Parce qu'il y en a tout le temps des débats sur la réforme des retraites.
01:02C'était justement après la loi Pacte, à un moment où les Français prenaient conscience
01:06qu'il fallait qu'ils s'occupent eux-mêmes de leur retraite.
01:10Les Français étaient inquiets, il y avait de l'inflation, les jeunes se demandaient
01:13comment ils allaient construire une retraite.
01:15Et nous, on avait envie d'innover et de participer au débat.
01:19Participer au débat par la construction de produits.
01:23Et donc, on a voulu créer le premier PER à performance garantie,
01:29qui était très innovant puisque ça ne s'est jamais fait.
01:33Donc ça, c'est ce que permet l'ingénierie financière, c'est ça, Alban ?
01:37Exactement. Et au moment où on a créé Neolife, les souscripteurs du PER étaient moitié moindres
01:43que ceux qui sont aujourd'hui.
01:45Et du coup, on avait une vision produit, on avait une vision pour s'adresser à des gens
01:50qui veulent faire un effort tout au long de leur vie professionnelle,
01:52un effort d'épargne, mais un effort d'épargne qui ne soit pas vain.
01:56En fait, on n'a pas envie de se dire que les Français vont travailler dur toute leur vie
02:00et puis qu'au moment où ils prennent leur retraite, ils ouvrent leur reporting
02:04et ils s'aperçoivent qu'ils perdent de l'argent.
02:06Donc notre métier, c'est de minimiser ce risque et d'innover et de trouver des solutions
02:12pour ajouter des garanties, garanties en termes de performance et garanties en termes de capital.
02:17Alors autant dire tout de suite que les garanties sont valables au terme
02:21et sont soumises au risque des défauts des émetteurs bancaires avec lesquels on travaille.
02:27Mais on travaille avec des émetteurs bancaires type BNP.
02:30Donc nous, on avait cette intuition produit et puis on a fait la rencontre d'un entrepreneur de génie
02:36qui a eu la même intuition que nous, mais côté de distribution, Olivier Farouz, exactement, et le groupe Premium.
02:41Et ça a été l'un des premiers, même le premier, à sentir que le PER allait être une enveloppe formidable
02:48pour construire sa retraite et aussi un formidable outil de défiscalisation.
02:53Il nous l'a raconté en 2019, il n'y en avait pas beaucoup autour de lui.
02:56On sait qu'il avait raison de miser et d'avoir cette vision sur le PER.
03:01Exactement. Et nous, on avait une ambition avec Pierre Moretti et Antoine Garayal.
03:05On s'est dit, on a envie de créer le produit dans lequel on aimerait souscrire.
03:09Et on s'est dit, si on est trois à vouloir souscrire dans ce produit,
03:13on peut être des centaines de milliers, des millions.
03:16Et du coup, on était plus que ravis de faire la rencontre du plus gros distributeur indépendant de PER,
03:22à savoir le groupe Premium.
03:23Le PER, ça a complètement modifié, refaçonné la dynamique du marché de l'épargne en France.
03:29Six ans après, c'est un succès, j'allais dire, définitif.
03:34Définitif, l'histoire est encore à écrire, bien sûr.
03:36Oui, tout à fait.
03:37Mais c'est plus de 100 milliards d'encours, c'est 11 millions de souscripteurs.
03:40Et ça n'est que le début.
03:41Et en fait, plus on est jeune, plus il faut se constituer une retraite.
03:47Alors je sais que le mot retraite, il est assez ennuyeux.
03:50Quand on est jeune, on n'a pas envie de se dire, quand on démarre sur le marché du travail,
03:54on n'a pas envie de se dire, je pense déjà à ma retraite.
03:58Mais en fait, dans un monde où les produits sont de plus en plus complexes,
04:02dans un monde où les produits ne sont pas toujours très sexy,
04:06nous, on a voulu créer un produit très lisible, très facile,
04:10où on va capitaliser chaque année une performance
04:14qui ne sera pas aussi flamboyante qu'on peut avoir sur d'autres classes d'actifs,
04:18mais au moins, c'est sécurisé.
04:19Donc pour vous donner un exemple,
04:22le mois dernier, par exemple, sur les souscriptions du PER,
04:26nos partenaires bancaires pouvaient garantir à chaque fois qu'on souscrivait,
04:30un client par exemple qui prend sa retraite dans 25 ans,
04:32et bien il aurait dans 25 ans, il aurait doublé son capital.
04:36Donc c'est...
04:37Dans les conditions de marché actuelles.
04:38Dans les conditions de marché actuelles qui évoluent tous les jours.
04:41Bien sûr.
04:41Et en fonction des partenaires bancaires avec lesquels on travaille.
04:44Donc voilà, c'est un produit qui est très simple, très lisible,
04:50et qui permet de faire un effort d'épargne qui est payant.
04:54Comment on arrive à mettre en place justement ce niveau de garantie sur le capital,
04:59sur la performance à travers l'ingénierie financière pour y revenir ?
05:04Exactement.
05:04C'est quoi la recette ?
05:07La recette, c'est de l'innovation qui n'était pas faite en France sur le PER.
05:14C'est de l'ingénierie financière, c'est des partenaires bancaires extrêmement forts.
05:18On a travaillé pendant 18 mois sur ce produit,
05:22parce que c'est un produit long terme.
05:24L'âge moyen des clients de Premium, c'est 39 ans.
05:26Donc c'est des produits très long terme,
05:28et c'est des produits sur lesquels il y a beaucoup d'ingénieurs financières.
05:32Pour vous donner un exemple, on est un peu dans la lignée des produits structurés.
05:36On va déstructurer les produits structurés pour n'en garder que la partie qui sécurise le capital,
05:42à savoir la partie obligataire.
05:45Concrètement, nous, on fait des partenariats avec des banques.
05:48Par exemple, on a fait un partenariat avec BNP.
05:51On confie l'argent des clients à BNP,
05:53et en contrepartie, ils ont un rendement.
05:57C'est l'inverse d'un crédit immobilier.
05:58Là, c'est la banque qui vous rémunère pour les liquidités que vous avez placées chez elle.
06:04Et 39 ans, effectivement, ça montre bien.
06:05L'âge moyen du souscripteur de PER chez Premium, Groupe Premium,
06:09ça montre bien, effectivement, que c'est un produit qui rencontre son public,
06:13mais qui rencontre aussi les objectifs d'un public,
06:16à savoir la préparation de la retraite.
06:17Exactement. Nous, on s'adresse à tous les Français.
06:20On s'adresse à tous les Français, quel que soit leur âge.
06:23Et en fait, avec toujours le même credo, d'ajouter des garanties,
06:26on s'adresse à des gens qui veulent construire une retraite en toute sérénité.
06:31Alors, je vous donne un exemple.
06:32Si vous preniez votre retraite en 2009, juste après la crise des subprimes,
06:38et que vous étiez investi sur un marché actions,
06:41et bien, votre retraite, elle n'était peut-être pas très sécurisée.
06:45Dans un marché actions qui est de plus en plus volatile,
06:49il est intéressant d'avoir des solutions qui protègent le capital
06:52et qui sont sécurisantes, surtout quand on parle de la retraite.
06:56Aujourd'hui, les Français, ils sont très bien équipés.
06:58Ils sont équipés d'un PEA, d'un PEA-PME, d'une assurance vie,
07:02à l'intérieur desquels ils peuvent mettre des produits plus risqués.
07:05Des actifs risqués, bien sûr.
07:06Des actifs risqués, pour avoir des espérances de gains plus élevées.
07:10Nous, on est tout à fait favorables.
07:13D'ailleurs, dans le groupe Premium, on a plusieurs usines produits.
07:16Les usines produits structurés avec Icapital, la gestion classique avec Flornois.
07:20Mais s'agissant de la retraite, on se dit, c'est bien de sécuriser le capital.
07:24Et en plus, le gain fiscal permet aussi, de par son gain fiscal, une performance.
07:31C'est quoi les perspectives que vous avez pour ce marché du PER ?
07:36Vous êtes leader, enfin, groupe Premium est leader aujourd'hui sur cette enveloppe,
07:39sur ce produit ? C'est quoi les perspectives pour un groupe comme groupe Premium
07:44avec des sociétés comme la vôtre qui viennent participer à l'innovation de ce produit ?
07:48On a de grandes ambitions, notamment en termes d'innovation,
07:52et l'innovation produit, comme on vient de l'évoquer.
07:55D'autres avenirs ?
07:56D'autres avenirs, exactement.
07:57Alors, on travaille sur d'autres branches de produits.
08:01On travaille sur des actifs de private assets, de private equity, des choses à venir.
08:07Mais on a aussi beaucoup d'ambition avec nos partenaires assureurs.
08:11Là, si on a pu lancer notre PER Neolife, c'est grâce au groupe Premium
08:16et grâce aussi à nos partenaires assurantiels dont Swiss Life fait partie,
08:21un partenaire historique.
08:22Et on a de grandes ambitions avec des partenaires à venir
08:25et avec lesquels, notamment, on a développé de nouveaux partenariats.
08:29C'est-à-dire que oui, le seul partenaire, le seul partenariat historique avec Swiss Life
08:32ne suffit pas à gérer cette croissance que vous avez, que vous anticipez sur le PER ?
08:37Exactement.
08:38Comme vous le savez, on parle même d'hypercroissance
08:41puisqu'on est l'année dernière à 40% de croissance.
08:45Sur le PER, ça va aussi très très vite.
08:47Donc, effectivement, on est obligé d'ajouter aux côtés de nos partenaires assurantiels existants
08:52deux nouveaux partenaires qui vont nous accompagner
08:54et qui vont être très complémentaires de ceux qu'on a déjà.
08:57Et c'est quoi alors les critères pour trouver un partenaire complémentaire
09:01et avec lequel ça se passe bien ?
09:03Alors déjà, il y a un critère humain.
09:06Il y a un critère, il faut qu'on s'entende bien avec nos partenaires.
09:09Il faut qu'ils partagent les mêmes valeurs que nous.
09:11C'est des valeurs qui sont très fortes, de savoir vivre ensemble,
09:15de travailler en équipe, de transversabilité des différentes activités du groupe.
09:22Et puis aussi la digitalisation sur laquelle on veut accélérer dans les prochains mois.
09:27Et notamment, on a fait un très beau partenariat
09:30et c'est un peu mon coup de cœur de cette année avec Garance
09:33qui est très avancé sur le digital,
09:35qui est capable aussi d'absorber notre collecte
09:40qui est donc en forte croissance.
09:42Et donc nous sommes très fiers de faire ce partenariat
09:45qui est totalement complémentaire avec nos partenaires existants.
09:48Les équipes de Garance sont agiles, sont très souples,
09:52sont tout le temps à l'écoute, sont ultra réactives.
09:54Il faut vous dire que lorsqu'on...
09:56Dans un groupe comme le groupe Premium qui gère 17 milliards d'encours,
09:59c'est vrai que j'ai l'impression qu'à chaque fois que vous recevez quelqu'un du groupe Premium,
10:02on a un milliard de plus.
10:05Comme Olivier Farouz est venu la semaine dernière,
10:07je crois que les encours n'ont pas changé à ce point-là.
10:09On avait déjà le chiffre de 17 milliards.
10:10Non, ça ne change pas d'une semaine à une autre.
10:12Mais c'est pour dire qu'on est obligé de travailler avec des partenaires
10:17qui sont capables d'absorber notre croissance.
10:21Donc pour nouer un partenariat avec un nouvel assureur,
10:24généralement ça prend entre 18 et 24 mois.
10:27Et dans le cas de Garance, en 6 mois, le partenariat a été scellé.
10:32Donc on est extrêmement fiers et extrêmement heureux de ce nouveau partenariat.
10:36C'est-à-dire que c'était une forme d'évidence ?
10:37C'était une forme d'évidence, oui, tout à fait.
10:39Merci beaucoup Alban.
10:40Merci d'être venu nous parler du PER,
10:42de l'innovation financière que vous apportez
10:45pour le développement de cette offre PER chez Neolife
10:48et au sein plus généralement du groupe Premium Alban de Follin,
10:52cofondateur de Neolife,
10:54qui était l'invité du quart d'heure thématique de SmartBourse ce soir
10:56sur Bsmart4Change,
10:57à retrouver bien sûr en replay sur bsmart.fr.
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