Mardi 20 mai 2025, retrouvez Estelle Dolla (Présidente et cofondatrice, Private Corner) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
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00:00Musique
00:00Le dernier quart d'heure de Smartbourg, chaque soir c'est le quart d'heure thématique.
00:13Le thème ce soir nous amène à évoquer l'univers des actifs non cotés et des stratégies de private equity secondaire.
00:19Nous en parlons avec Estelle Dola, présidente et co-fondatrice de Private Corner à mes côtés en plateau.
00:23Bonsoir Estelle.
00:24Bonsoir, je vois.
00:24Merci beaucoup d'être là.
00:26Ah oui, définissons un petit peu ce qui caractérise le secondaire dans l'univers du private equity.
00:32De quoi est-ce qu'on parle et comment est-ce que ce marché du secondaire a évolué au cours des dernières années Estelle ?
00:37Alors le secondaire c'est un marché qui est aujourd'hui mature puisqu'il est né à la fin des années 90.
00:42Et si on devait globaliser simplement, c'est la porte d'entrée pragmatique sur les actifs privés
00:51pour des investisseurs patrimoniaux qui souhaitent se constituer un portefeuille sur les actifs non cotés.
00:58C'est une bonne prise de contact pour un investisseur particulier qui veut se familiariser avec ce monde du private equity.
01:04C'est ça, en fait c'est un bon point d'entrée.
01:06C'est pour ça que j'ai employé l'adjectif pragmatique parce qu'en fait vous avez un excellent niveau de diversification,
01:12donc un bon niveau de risque rendement.
01:14Vous entrez sur des actifs qui sont déjà matures, donc avec une bonne visibilité sur les portefeuilles,
01:20souvent avec des décotes, donc ce qui rationalise on va dire les actifs à la baisse,
01:28avec une courbe en J qui va être lissée et donc une vélocité du capital
01:33puisque vous êtes sur des fonds qui ont une durée plus courte puisqu'en fait l'argent revient plus vite.
01:38Puisque ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que dès lors qu'on est sur des actifs non cotés,
01:41on s'inscrit dans du temps long, donc c'est vrai que c'est une réponse assez satisfaisante.
01:46C'est un mariage.
01:48C'est ce qu'on m'a dit un jour un spécialiste des actifs, c'est pas des fiançailles, c'est un vrai mariage le private equity.
01:55Pourquoi on en parle aujourd'hui ?
01:57Alors c'est vrai qu'on en a parlé ces derniers temps parce que dans les stratégies de secondaire,
02:01il y a ce qu'on appelle les fonds de continuation qui sont apparus,
02:04enfin je ne sais pas s'ils sont apparus au cours des dernières années,
02:06mais en tout cas on les a vus arriver au cours des dernières années,
02:09pour répondre à des problématiques justement de liquidité sur certains fonds,
02:16de problèmes de sortie également.
02:18Et donc ces fonds de continuation ont permis, j'allais dire,
02:22de continuer de porter des entreprises dans le private equity.
02:26C'est vrai que cette partie là, c'est un pan entier des marchés secondaires,
02:31juste pour rétro-pédaler, pour expliquer un peu d'où est né le besoin de créer un marché secondaire
02:40en complément du marché primaire.
02:42Le besoin il est double puisque soit d'un côté vous avez des opérations dites de LPLED,
02:48donc à l'initiative des investisseurs qui justement par rapport à ce temps long
02:51souhaitent se dessaisir plus tôt de leur position.
02:54Et donc la liquidité à un prix, la décote, et donc vous avez des équipes spécialisées
03:00qui reprennent des portefeuilles de fonds entiers sur des opérations de LPLED, LP comme investisseurs.
03:05De l'autre côté vous avez des opérations de GPLED,
03:07donc là à l'initiative des gérants, dont les fonds de continuation,
03:13où vous avez des gérants qui ont soit effectivement la volonté de continuer à porter des actifs
03:18parce que ce sont des actifs où on arrive en fin de course dans le temps long du fonds
03:25et où on doit rendre l'argent à des investisseurs,
03:27mais pour autant vous n'avez pas fini d'écrire l'histoire de la croissance,
03:29donc vous avez envie de garder vos actifs en portefeuille
03:31et de continuer à être intéressé à la création de valeur.
03:34Donc vous allez proposer aux investisseurs existants de récupérer leur investissement
03:39sans poursuivre l'histoire de la croissance dans ce fameux fonds de continuation,
03:44soit vous avez des investisseurs effectivement existants dans le fonds actuel
03:49qui vont venir souscrire aussi à ce fonds de continuation.
03:52Et l'important, encore une fois très très schématiquement,
03:56mais c'est que les gens comprennent ce qu'on dit,
03:59recréer un alignement d'intérêts au niveau de ce véhicule de continuation.
04:04Justement parce que les sorties sont de plus en plus compliquées,
04:07à la fois dans des rachats industriels et dans des introductions en bourse.
04:11Donc c'est vrai que c'est une solution qui vient garder les intérêts alignés
04:17et permettre de continuer à accompagner ces entrepreneurs.
04:20Il y a parfois des désalignements en termes de temps longs justement
04:24entre la durée de vie d'un fonds et le fait d'avoir encore besoin justement
04:30d'un peu de temps pour continuer à créer la valeur.
04:33Et ces transactions justement, elles répondent à une conjoncture particulière
04:40ou est-ce que c'est quelque chose de structurel dans cet univers du private equity ?
04:44C'est vraiment un pan entier et une partie intégrante aujourd'hui
04:49de l'industrie du private equity.
04:54Et vous avez des acteurs qui font partie des pionniers de la classe d'actifs
04:59et qui en font depuis la fin des années 90, le début des années 2000,
05:03qui sont justement rompus à l'exercice et en fonction des cycles,
05:06qui vont savoir saisir les opportunités soit sur des opérations de LPLED,
05:11soit sur des opérations de GPLED.
05:13Mais en fait, ce qui amène à venir faire ces transactions sur les marchés secondaires,
05:21c'est à la fois des problématiques réglementaires et des problématiques stratégiques.
05:26Justement, selon les cas de figure, vous allez pouvoir solutionner des problèmes
05:31et donc qui sont aussi source d'opportunités pour les investisseurs
05:35qui veulent prendre ces positions organisées par les équipes de gestion secondaire
05:42qui peuvent être soit des équipes spécialistes,
05:44soit des équipes qui font partie de plateformes de private equity primaires
05:48qui ont créé donc un marché secondaire à côté.
05:51Où est-ce que vous voyez, vous, les opportunités chez Private Corner
05:55dans cet univers du secondaire aujourd'hui ?
05:58Qu'est-ce qui caractérise une bonne opportunité en l'occurrence, Estelle ?
06:03Alors c'est vrai que nous, chez Private Corner,
06:04on s'attèle à sélectionner des équipes de gestion sur des stratégies cœur et satellite.
06:11Donc en fait, justement, selon qu'on est auprès d'équipes de gestion spécialistes ou généralistes,
06:17vous allez avoir des opportunités qui vont être plus ou moins équilibrées
06:21en termes de risque-rendement et plus ou moins diversifiées.
06:24Donc aujourd'hui, il y a des opportunités à la fois sur du LPLED, à la fois sur du GPLED.
06:29La seule chose, c'est d'aller savoir négocier les bonnes allocations auprès des bonnes équipes
06:33parce que justement, tout l'enjeu, c'est d'aller financer les bons actifs
06:39et de les payer le bon prix.
06:41Parce que le risque, il est vraiment là.
06:42C'est d'être capable d'aller sourcer les bonnes opportunités,
06:45de déterminer la valeur en fonction justement de la qualité des actifs.
06:51Parce que parfois, vous pouvez reprendre des actifs à zéro.
06:53Ah bah oui, s'il y a des décotes, parfois, ce sont pour des raisons justifiées.
06:56Voilà, ça ne fait pas la valeur de l'actif.
06:59C'est vraiment ça le vrai sujet.
07:03C'est de savoir confier son argent à des équipes de gestion
07:06qui vont être en capacité à aller sourcer les bonnes opportunités au bon moment.
07:10On a vu hier, dans la presse, notamment la famille Peugeot
07:14qui rationalise son approche stratégique de son portefeuille de private equity.
07:20Donc là, ce n'est vraiment pas du tout un sujet réglementaire.
07:21Il y a une trentaine de soins avec qui ils ne travailleront plus.
07:23C'est énorme.
07:25Ça illustre bien que trop de diversification tue la diversification.
07:29Parce que justement, ils veulent recentrer leur position stratégique auprès des bons gérants
07:33pour concentrer l'alpha, en fait.
07:36Et donc là, c'est vraiment une rationalisation stratégique.
07:39Ce n'est pas du tout une défiance par rapport à la classe d'actifs.
07:41Dans l'univers des actifs cotés, alors évidemment, la performance moyenne, historique, etc.,
07:47elle est importante, mais avec une dispersion énorme.
07:50Je veux dire, en fonction des équipes de gestion,
07:52on a des dispersions énormes année après année sur cet univers du private equity.
07:57Sur des marchés qui sont très hétérogènes et où il est fondamental de payer son argent aux bonnes équipes de gestion
08:03et d'être accompagné toujours par un professionnel de la gestion de patrimoine
08:08qui, lui, va avoir une vision transversale, un peu comme un médecin de famille de patrimoine,
08:12du patrimoine de ses clients et qui va faire la bonne allocation en fonction de l'appétiturisme de son client.
08:18On trouve sur un bon portefeuille de qualité ou un bon actif de qualité,
08:22quel type de décote est-ce qu'on peut trouver encore aujourd'hui, là, Estelle ?
08:25Vraiment, c'est très variable, mais on va dire la fourchette qui est assez large
08:29va être entre 10 et 30% de décote.
08:34Et en l'occurrence, le gérant qui reprend les portefeuilles de Peugeot,
08:39c'est un gérant qu'on a sélectionné chez Private Corner.
08:41Ah ! Vous pouvez le citer, non ?
08:44Non ? Non ?
08:44Si vous voulez.
08:45Non.
08:46Écoutez, on verra.
08:47Allez voir sur le site de Private Corner, vous le trouverez vous-même.
08:50Comment ce marché va évoluer ?
08:52Vous dites que c'est un marché qui est devenu une partie structurelle,
08:56effectivement, de l'univers du Private Equity.
08:58Le secondaire, c'est un marché qui a encore du développement devant lui.
09:04En fait, le marché secondaire, en 2024,
09:06il représentait 260 milliards de dollars d'opérations.
09:09c'était déjà plus 45% par rapport à 2023.
09:16Et alors, les prévisions, qui n'engagent que ceux qui les croient,
09:20sont d'arriver à une taille de marché de 1 000 milliards à horizon 2030.
09:25Donc, effectivement, il y a énormément d'opportunités.
09:28Pour autant, il faut rester vigilant,
09:30puisque dans tout effet de mode, il y a toujours des effets de bord.
09:33Et justement, rester concentré avec les bons acteurs, les bonnes opportunités.
09:39Et après, justement, c'est les points d'entrée,
09:42puisque selon les points d'entrée, selon les stratégies,
09:44vous allez avoir des perspectives de rendement qui vont être différentes,
09:48puisque forcément, quand vous arrivez sur un actif qui est plus mature
09:51versus un actif où il y a encore une histoire de la confiance plus importante,
09:57vous n'allez pas avoir les mêmes niveaux des cotes,
09:59parce que vous avez encore ces perspectives de gains à l'échéance
10:02qui sont beaucoup plus importantes que quand vous arrivez en bout de course.
10:04Et stratégiquement, chez Private Corner, vous en avez fait une expertise clé, Estelle ?
10:08Totalement, parce qu'en fait, nous, notre proposition de valeur vis-à-vis de nos distributeurs,
10:12c'est vraiment de leur proposer des solutions, on va dire, sous forme de briques,
10:18à la fois cœur de portefeuille et thématique satellite,
10:22pour justement construire dans le temps une allocation de côté
10:28la plus en adéquation possible avec le profil de chacun de leurs clients.
10:30Donc, naturellement, le secondaire fait partie intégrante de toute allocation de portefeuille
10:37pour quelqu'un qui a besoin d'avoir un socle et des fondations solides dans son allocation.
10:42Donc, oui, on a aujourd'hui deux stratégies ouvertes à la souscription
10:47sur ces aspects de secondaire, à la fois LPLED et JPLED.
10:51Une porte d'entrée, la porte d'entrée pragmatique pour les investisseurs privés
10:56vers ce monde du private equity.
10:59Merci beaucoup, Estelle.
11:00Merci de nous avoir éclairés sur ces stratégies de private equity secondaire,
11:03présidente et cofondatrice de Private Corner, invitée de ce dernier quartier de Smart Bourse.
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