Mesmo após denúncias, o INSS ignorou normas internas e permitiu que sistemas paralelos realizassem descontos em massa nos benefícios, agravando o problema das fraudes e prejudicando os beneficiários. Saiba mais detalhes sobre essa situação e as medidas que estão sendo tomadas.
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00:00Início aqui aos trabalhos, o escândalo do INSS que realmente, esse é o nosso mantra aqui desde que ele eclodiu,
00:06não podemos assim baixar a guarda, muito menos a fiscalização e o grau de cobrança aqui,
00:10até porque os desdobramentos dia após dia são cada vez mais absurdos e não dá pra colocar qualquer outra caracterização nesse sentido.
00:18Até porque nesse momento, pessoal, um levantamento veio a público e mostra que mesmo depois das denúncias,
00:24que aliás já começaram há anos, pelo menos desde 2016, de acordo com as apurações,
00:29várias entidades usaram uma brecha criada pelo próprio INSS e seguiram autorizando novos descontos em massa
00:37por meio de uma espécie de biometria paralela feitas pelas próprias associações sem um sistema oficial de reconhecimento facial.
00:46É inacreditável o que isso pode representar, porque a biometria deveria ser o nosso bem mais personalíssimo,
00:52irreplicável, e a gente vê que biometria paralela parece que tinha que ter algum movimento clandestino,
01:00paralelo, sorrateiro, que seguisse mostrando que o problema é muito maior do que a gente imaginava, não é isso, mano?
01:06Pois é, Marinho, a situação é escandalosa, porque a gente tá falando de, depois que já tinham tido denúncias,
01:13depois que já tinham uma diretriz por recomendação dos órgãos de controle para que o INSS tornasse esse desconto em folha
01:23de aposentados e pensionistas mais criterioso, submetido necessariamente aos mecanismos oficiais de biometria,
01:32como, por exemplo, o sistema do gov.br, a informação que veio a público é que, mesmo após tudo isso,
01:42o INSS continuou autorizando, numa plataforma paralela, que foi apresentada pelas próprias associações,
01:52esse sistema de assinaturas. Então, é quase como se o INSS tivesse aderido àquele meme do É Verdade, Esse Bilhete.
02:01A associação diz, 50 mil pessoas assinaram, é verdade esse bilhete, tá aqui no link que eu criei.
02:09Sem nenhum tipo de reconhecimento, sem nenhum tipo de autenticidade reconhecida,
02:16sem nenhum tipo de comprovação de que a assinatura que ali constava, de fato, fosse dos beneficiários da aposentadoria e das pensões.
02:27Ou seja, é um escândalo, mostra que muito mais do que um erro de gestão, como estamos falando,
02:35desde que eclodiu esse escândalo, estamos diante de um gigantesco roubo aos aposentados e pensionistas brasileiros.
02:44E que, portanto, precisa ser devidamente desdobrado, esclarecido, para que todos os envolvidos nesse esquema,
02:54que certamente é muito maior do que apenas o careca do INSS, do que os funcionários de dentro da organização,
03:02todos precisam ser identificados, processados e punidos.
03:06É, e o INSS cada vez mais aqui escancarado para todo mundo ver, só não vê quem não quer,
03:11completamente cúmplice desse escândalo todo, no mínimo conivente, omisso para dizer o mínimo.
03:16E, claro, tudo que eles querem é que esses picaretas engravatados fiquem nas sombras,
03:22não sejam devidamente identificados e que o tal careca do INSS, que sim, tem culpa no cartório,
03:27que ele reposite em nele como se ele fosse o grande artífice, o arquiteto desse escândalo todo.
03:33Só que vai muito além, pessoal, muito além.
03:35Até porque o próprio ex-presidente, delegado Raquel Galinati, do INSS, o Alessandro Stefanuto,
03:39em algum momento ele disse que só os descontos seriam autorizados com assinatura avançada
03:45e a devida biometria no canal oficial, mas depois de uma pressão ali muy amiga dos sindicatos de fachada
03:51e essas associações de descontos, acabaram ali burlando e seguindo ali,
03:55tocando a boiada ali nesse canal paralelo.
03:59E aí está aí o problema cada vez pior.
04:01Como é que você está vendo isso?
04:03Bom dia, Marinho. Bom dia a todos que estão nos assistindo e ouvindo pela rádio.
04:07Bom dia, meus amigos aqui, Krigner e Mano.
04:10É uma canalice.
04:12É uma canalice, é uma falta de vergonha na cara,
04:15porque quem sabe o mínimo do que ocorre quando existe desconto diretamente na folha de pagamento,
04:23sabe que existe uma série de documentos necessários para que haja esse desconto.
04:31A gente está falando do salário.
04:32A gente está falando da comida daquele aposentado, literalmente.
04:37Eu atuei durante dois mandatos como presidente do sindicato dos delegados de polícia do estado de São Paulo.
04:43Eu sei o quanto é dificultoso a comprovação da veracidade da entidade perante os órgãos públicos.
04:53Então, não existe uma ausência de responsabilidade pelo presidente do INSS que estava ali no momento.
05:00É necessário, sim, ele é responsável, no mínimo, por uma culpa.
05:04A culpa, a gente fala que é um crime culposo quando houve uma imprudência, no mínimo.
05:10E também é necessário desvendar pelas investigações quais foram os servidores do INSS
05:17diretamente ligados nessa falcatrua, nessa grande organização criminosa,
05:23nessa associação criminosa covarde para praticar roubalheira com dinheiro dos aposentados.
05:29O que era para ser um sistema de proteção, Kriegner, virou um grande balcão de negócio
05:34ali para trocas de propinas e favores e os velhinhos ali na ponta da linha sendo completamente afetados por isso.
05:40Agora, para para pensar comigo aqui, só uma breve reflexão.
05:42A gente ouviu tanto ali de abim paralela em algum momento, né?
05:46Só de a mera existência de um canal paralelo para qualquer que seja o serviço público
05:51é a maior decretação da falência do canal oficial.
05:54Exato.
05:54Não é isso?
05:55Exato.
05:56Então, pelo amor de Deus.
05:57Esse esquema todo está mostrando que o problema não é só das pessoas, né?
06:01A gente está falando aqui muito do caráter, da índole, dos crimes que são cometidos e é verdade.
06:06Mas a gente tem um problema aqui também do sistema como um todo.
06:09O próprio INSS falha, não consegue parar aquilo que identificou de atividade criminosa
06:16dentro do próprio sistema.
06:18Eu acho que esse é o maior buraco que a gente está encontrando aqui agora também,
06:22que é como é que a gente vai ter confiança de que, de fato, os aposentados vão receber o devido aposentadoria
06:29uma vez que esses crimes supostamente pararem, né?
06:33Qual deve ser a vigilância agora para frente?
06:35E como é que pode ter essa confiança reestabelecida se é que é possível?
06:40Eu acho que isso é uma dor que ainda vai durar muitos anos, talvez aí gerações,
06:46para que uma outra geração de aposentados venha e que não tenha experimentado isso,
06:51volte a confiar nesse sistema.
06:54E lembrando, né?
06:55A gente ainda não viu ninguém ser preso.
06:57A gente ainda não viu ninguém ser responsabilizado.
06:59O careca do INSS está levando a culpa como se ele tivesse 6 bilhões na conta.
07:03É o boi de piranha, né?
07:04É.
07:05E não é bem assim, né?
07:06Exatamente.
07:07Ninguém foi preso, pessoal.
07:08Ninguém foi preso.
07:09Não podemos perder isso de vista.
07:11Ah, não, mas as investigações estão no início, estamos apurando.
07:14Mas, de novo, é igual, eu não sei se você lembra, Mano Ferreira,
07:17quando muitas vezes vários, enfim, satélites,
07:21e é o argumento central ali do PT e no entorno da ex-presidente Dilma,
07:26diziam que deveria ser algo exaltado de quão ilibada ela era,
07:30porque não, ela deixou tudo ser investigado e tudo que foi revelado pela Lava Jato,
07:33como se isso fosse digno de aplausos, né?
07:37Então, esse é o argumento atualmente da base aliada do governo federal,
07:41de que não, os nossos órgãos de controle,
07:43fomos nós que expomos isso ao mundo,
07:44como se isso fosse um atestado de idoneidade, pelo amor de Deus.
07:48E é uma tentativa de apropriação do governo por parte dos órgãos de controle,
07:55ou seja, da CGU, a Controladoria Geral da União, da Polícia Federal,
07:59que precisam funcionar como órgãos de Estado e não como órgãos de governo.
08:04Ou seja, as operações da Polícia Federal ocorrem com autonomia funcional,
08:11não porque o governo autorizou.
08:13Perfeito.
08:13Então, não é o governo que tem o mérito de trazer à tona o escândalo.
08:19Na verdade, o governo, sob a gestão deste governo,
08:25permitiu que houvesse a triplicação do valor da fraude.
08:28Então, a gente está falando, não de um mérito, mas de um escândalo.
08:32E, mais uma vez, com o governo do PT tendo as suas digitais
08:38num escândalo gigantesco de corrupção.
08:42O que faz com que a marca do Partido dos Trabalhadores
08:46volte a ser chamuscada por aquela cicatriz
08:51que nunca cicatrizou de verdade.
08:54Exatamente.
08:55Porque o brasileiro sabe.
08:57As pessoas não têm a memória tão curta assim.
09:01Gostam de achar que o brasileiro esquece tudo o que aconteceu
09:04a cada 20 anos,
09:06mas eu acho que nós temos evoluído como país.
09:09A verdade é que as pessoas sabem o que aconteceu
09:12no primeiro ciclo de governos do PT
09:14e sabem o que aconteceu agora.
09:16Não cola essa ideia de que a minha Polícia Federal,
09:21a minha CGU, resolveu o problema.
09:25Não.
09:25A Polícia Federal, a Controladoria Geral da União,
09:28são órgãos do povo brasileiro
09:30e devem funcionar com autonomia e independência
09:33doa a quem doe.
09:35Delegada.
09:36Sabe, mano, você falou perfeitamente autonomia funcional,
09:40mas nós temos uma grande vulnerabilidade
09:42quando tratamos de Polícia Judiciária,
09:44no caso, Polícia Federal,
09:45porque não existe uma autonomia institucional.
09:49Traduzindo, se caso o governo,
09:51ele queira sufocar e anular
09:54o poder investigativo da Polícia Federal,
09:57ele esvazia aquele departamento
10:00responsável por investigar crimes do INSS,
10:04aliás, tem um departamento específico
10:06na Polícia Federal,
10:07ele não dá estrutura adequada
10:10e ali ele esvazia todo o poder investigativo
10:13daquela instituição que deveria ser de Estado
10:15e deveria dotar de autonomia institucional.
10:18Então, existe sim uma grande vulnerabilidade.
10:21Espero que o governo federal dê toda estrutura
10:24para que o mais rápido possível
10:26a Polícia Federal possa dar o relatório
10:29final dessas investigações
10:30para dar robustez para essa denúncia
10:33e colocar estes criminosos na cadeia.
10:35Vamos voltar para a base aqui, só um segundo.
10:37A lei do INSS que criou o Instituto Nacional
10:40de Seguridade Social de 1991,
10:43ela sempre autorizou que essas entidades associativas
10:45e sindicatos eventualmente pudessem fazer
10:48esses descontos nas folhas dos aposentados
10:50e pensionistas.
10:51Mas vamos lembrar o básico aqui,
10:52Henrique Griegner,
10:53desde que houvesse autorização expressa deles,
10:56o consentimento deles.
10:57E que não houvesse biometria paralela
11:00e esses canais clandestinos
11:01que acabou fazendo isso,
11:03com que a gente esteja diante agora do INSS,
11:05cada vez mais como um caixa eletrônico,
11:07descontando ali sem qualquer,
11:09nenhum vestígio de autorização dos beneficiados
11:13e a gente vendo a coisa piorar.
11:15É como se os ladrões tivessem a chave do cofre,
11:17arrombado,
11:18e a senha foi a omissão dos gestores,
11:21omissão cúmplice para ser muito generoso aqui.
11:23É como não,
11:24acho que é exatamente isso que aconteceu.
11:25Deram a chave do cofre para eles,
11:27essas associações que até nem existem, né?
11:30Nem existem.
11:31De fachada?
11:31Algumas das associações fachada ali,
11:33que não tem,
11:33é um escritório com uma cadeira e uma mesa,
11:36ninguém nunca entrou,
11:37ninguém nunca viu,
11:38ninguém sabe de nada
11:39e tem autorização para descontar
11:41de pessoas que nunca nem solicitaram
11:44o tipo de serviço ou adesão
11:46àquela associação
11:47ou alguma coisa do tipo.
11:48Então é muito perigoso.
11:49Mas sabe o que fica mais feio ainda
11:51que o Mano e a doutora Raquel
11:53estavam falando sobre essa questão do governo, né?
11:55De como a liberdade da Polícia Federal.
11:58O pior de tudo,
11:59Marinho,
12:00é justamente essa tentativa constante
12:02do governo e da base
12:04de ficar colocando a culpa nos outros.
12:07Ah, porque foi o governo tal,
12:08é o governo...
12:09Aí tentaram colocar que foi
12:10durante o governo Bolsonaro,
12:12que foi um esquema
12:13e que de alguma maneira,
12:15na lógica da cabeça deles,
12:16o governo Bolsonaro
12:17quis beneficiar sindicatos, né?
12:19Qual que é a vantagem
12:21que o Bolsonaro teria
12:22beneficiando sindicatos,
12:23e eu ainda não consigo entender.
12:24Mas agora o Instituto Lula
12:26essa semana
12:27saiu dizendo,
12:28em acusação,
12:29dizendo que não,
12:29que foi o Temer,
12:30o Temer que fez isso estar grossa
12:32e que permitiu isso acontecer, né?
12:34E o próprio Temer respondeu.
12:36Ele falou,
12:37ele falou que o Instituto Lula
12:38não é o melhor lugar
12:40para se discutir corrupção.
12:42Não é.
12:42Isso é verdade.
12:43Eu acho que eu fui muito certeiro
12:44nessa observação
12:45que, de fato,
12:46não é o melhor lugar
12:47para termos esse tipo de discussão.
12:50Exato.
12:50Se a culpa é minha,
12:52eu coloco em quem quiser.
12:54Exatamente.
12:54Se a culpa...
12:55No melhor estilo,
12:56o jovem pão,
12:57Mano Ferreira,
12:57repita, por favor.
12:58Se a culpa é minha,
12:59eu coloco em quem eu quiser.
13:01Repare, Pé.
13:02É rir para não chorar, pessoal.
13:03É rir para não chorar.
13:04Posso trazer aqui
13:05só o elemento
13:06do careca do INSS,
13:08porque, de novo,
13:08ele vai ganhando
13:09uma espécie de contorno
13:10do famoso boi de piranha, né?
13:11Joga ele ali para os leões
13:12e parece que
13:13é muito mais fácil, pessoal,
13:15para o...
13:15Ainda mais para tanta gente
13:16simples, humilde,
13:18com pouca referência.
13:19É muito mais fácil
13:20quando você coloca
13:21rostos, vidas e nomes
13:22em jogo,
13:23porque aí você
13:24encarna todos os problemas
13:26numa pessoa só.
13:27Mas não vamos perder de vista
13:28o que tem de picareta
13:29engravatada
13:29nos altíssimos escalões
13:30dessa república
13:31envolvidos.
13:32Até o talo
13:32não está escrito.
13:33E ninguém foi preso, pessoal.
13:34Ninguém relevante
13:35ainda foi preso.
13:36Mas outra peça-chave,
13:37querendo ou não,
13:37desse esquema
13:38é de fato o careca
13:39do NSS
13:40e ele que teve
13:41seis carros
13:42apreendidos
13:42na casa do filho dele.
13:44E adivinha só.
13:45Ai, meu Deus do céu.
13:46Um desses carros,
13:48uma BMW X1, pessoal,
13:50pertencia
13:51à esposa
13:51do ministro
13:52do Tribunal
13:53de Contas
13:54da União,
13:54o Jonathan de Jesus.
13:56Deve ser uma grande
13:57coincidência, né?
13:58Só uma grande
13:59coincidência?
14:00Agora, em nota, pessoal,
14:01o ministro diz
14:02que o veículo
14:02foi vendido em março
14:04em negociação
14:05intermediada por terceiros,
14:06até aí é normal,
14:08com total transparência
14:09e que nenhum contato direto
14:10foi mantido
14:11entre os proprietários
14:12e os compradores.
14:13O que também é crível.
14:15É possível?
14:16É.
14:16Mas não deixa de ser
14:17assim na melhor
14:18das hipóteses,
14:19irônico,
14:20e revelando
14:20que é uma grande teia
14:21envolvida de gente
14:23que se chegou
14:24nesse proprietário
14:25para esse comprador
14:26é porque o intermediário,
14:27enfim, está,
14:28pelo menos vive
14:29nesse ramo
14:30porque o intermediário
14:31conhece esse tipo de gente
14:32e acabou conectando-as
14:33em algum grau.
14:34Mano Ferreira.
14:35Que cheira mal,
14:36cheira mal.
14:37Mas é claro que
14:38precisamos sempre
14:39partir da presunção
14:40da inocência, né?
14:41Justo.
14:42Preciso ter o direito
14:43ao contraditório,
14:44é preciso que apresentem-se
14:46documentos,
14:47que se apresente tudo.
14:48O fato é,
14:49o carro ainda não tinha tido
14:50a transferência
14:51de propriedade, né?
14:53Então ele continuava
14:54até agora
14:55em nome
14:56da mulher,
14:57da esposa
14:58do ministro
14:59do Tribunal de Contas
15:01da União,
15:02que é o órgão,
15:03veja só,
15:03responsável,
15:04em tese,
15:05pela fiscalização
15:06das contas
15:08e das execuções
15:09orçamentárias
15:11por parte
15:12do governo federal.
15:14E, no entanto,
15:15a propriedade, né?
15:17O veículo em si
15:18estava estacionado
15:20no carro,
15:21na garagem
15:22do filho
15:23do careca
15:24do INSS.
15:25Então, assim,
15:26no mínimo,
15:28essa é uma anedota
15:30que, se eventualmente
15:33as investigações
15:34não chegarem
15:35a conclusões
15:36mais assertivas
15:37sobre o teor
15:39dessa negociação,
15:41no mínimo,
15:42é uma anedota
15:42que mostra
15:43como o Brasil
15:45funciona na prática.
15:47Porque,
15:47olha o grau
15:48de ligação
15:49entre o investigado
15:51e a pessoa
15:52que deveria
15:53estar no órgão
15:54de controle.
15:55É surreal.
15:56E agora, de novo,
15:58como é que você
15:59colocou aqui, mano,
15:59que a panela
16:00que está ali
16:01realmente fedendo
16:03melhora não mexer.
16:04Mas vamos fazer
16:05o trabalho sujo
16:06aqui por vocês
16:07em respeito
16:07à audiência
16:08e ao nosso compromisso
16:08com vocês
16:09de doa quem doer
16:10revelar o que está posto.
16:12Se a gente puxar
16:12aqui a capivara
16:13um pouquinho,
16:13minha cara delegada
16:14Raquel Galinati,
16:16a Thales Mendes
16:17dos Santos
16:17de Jesus,
16:18esposa do ministro
16:19do TCU,
16:19que é o Jonathan
16:20de Jesus,
16:21que assumiu
16:22o cargo no TCU
16:23como ministro
16:24ali em 2023,
16:25ex-deputado federal
16:26por Roraima.
16:27Ela simplesmente
16:28foi nomeada
16:29como secretária parlamentar
16:30no gabinete
16:30de um deputado federal
16:31há anos atrás.
16:32Nunca foi encontrada
16:33no local de trabalho.
16:34Há várias reportagens
16:36aí já no domínio público.
16:38Você do outro lado,
16:38todos nós aqui
16:39podemos acessar
16:40dando conta
16:40que era uma bela
16:41funcionária fantasma
16:42como tantas outras
16:43nessa casa mal-assombrada
16:44que se tornou Brasília
16:46em algum grau, né?
16:47Então, de novo,
16:48de indício em indício,
16:49a coisa vai piorando
16:50e você, do outro lado,
16:51vai tirando
16:52sua própria conclusão.
16:53A gente tem uma máxima
16:54quem trabalha
16:55no serviço público,
16:56principalmente
16:57que lida
16:58com o dinheiro público
17:00da população,
17:01do povo.
17:02Não basta ser honesto,
17:03igual a mulher de César,
17:04não basta ser honesto,
17:06tem que provar.
17:07Parece que não.
17:07Eles vão no limite
17:09da dúvida,
17:12da honestidade
17:13e ainda jogam
17:16com as provas
17:18escancaradas,
17:20meio que duvidando
17:21da capacidade intelectual
17:22da população,
17:24do povo,
17:24debochando da situação.
17:26Agora sim,
17:27uma grande coincidência,
17:30todo esse lhame,
17:31todo esse nexo
17:33de amizade,
17:34de tratativas comerciais
17:37com carros,
17:38com cargos.
17:40Ou será que realmente
17:41esqueceram,
17:44acreditam na impunidade?
17:45Então é algo
17:46que realmente,
17:48quando o Brasil
17:49ele mostra
17:49de forma
17:50tão escancarada
17:51a impunidade latente,
17:54o que dirá
17:55um ladrão de correntinha,
17:56um ladrão de celular?
17:58O país,
17:59através dos seus
18:00gestores públicos,
18:01aqueles que devem
18:02dar exemplo,
18:03mostram que aqui
18:04é o país da impunidade
18:05e vale a pena
18:06praticar crime.
18:07É, meu amigo,
18:08é o lobo tomando conta
18:09do galinheiro,
18:10o maior esquema
18:11de pilhagem
18:11da história
18:12da Previdência brasileira
18:13com quem menos merecia
18:15estar passando
18:16por essa humilhação
18:16e agora um problema
18:18monumental
18:19que está posto.
18:20Eu vou partir para o...