Roma -​ Procedimento sommario realizzazione credito (22.05.25)

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https://www.pupia.tv - Roma -​ Procedimento sommario realizzazione credito Giustizia - Ufficio di Presidenza Audizione sul disegno di legge n. 978 (Procedimento sommario realizzazione credito) (22.05.25)  #pupia

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00:00L'Avvocato Alberto Del Noce, Presidente dell'Unione delle Camere Civili Italiane.

00:15L'informo che l'audito avrà, come di consueto anche qui, a disposizione complessivamente 8-10 minuti per il suo intervento.

00:21Ci sarà poi spazio per eventuali quesiti dei senatori e per una breve replica.

00:25Quindi diamo il benvenuto all'Avvocato Alberto Del Noce, che leggo che ha già presentato una memoria,

00:32quindi la distribuiremo se non è già stata distribuita. Perfetto, quindi Avvocato prego a lei la parola.

00:44Onore del Presidente, onore dei senatori, grazie dell'invito.

00:47Ho mandato ieri pomeriggio una memoria che mi riservo di integrare o modificare leggermente,

00:55perché l'abbiamo fatta di corsa rispetto ai tempi, ed è una materia delicata e importante.

01:03Allora, come Unione Nazionale noi siamo molto favorevoli all'iniziativa

01:09e condividiamo praticamente interamente tutti gli obiettivi e gli scopi,

01:15nel senso che da una parte snellisce un'attività giudiziaria che ha un scarso valore di contenuto,

01:23nel senso che è cartolare, è una verifica cartolare, presente che deve fare il giudice,

01:27sgravando quindi un po' la magistratura onoraria e togata

01:31da incombenze che oggi, in questo momento, stanno bloccando un po' il sistema.

01:39Anche l'emissione del decreto di pace, che è un atto, ripeto, di controllo formale e cartolare,

01:49occupa anche nelle città virtuose mesi e mesi per l'emissione.

01:53Nel nostro tempo si dà una valorizzazione e responsabilizzazione all'avvocatura,

02:01ovviamente questo ci vede molto favorevoli,

02:06già siamo coinvolti molto nelle mediazioni, nelle arbitrati,

02:09e questo è un motivo anche di aiuto verso la risposta che il cittadino chiede

02:15nella domanda di giustizia.

02:17Nel nostro tempo il meccanismo, l'obiettivo di questo disegno di legge

02:22è anche quello di garantire e tutelare comunque il diritto di difesa inderogabile

02:29e la protezione dei soggetti deboli.

02:33Degli esempi di questo provvedimento abbiamo già nel nostro ordinamento,

02:40nell'articolo 41, testo unico bancario,

02:42dove le banche possono iniziare senza un provvedimento di giudice

02:45un'attività esecutiva su beni ipotecati,

02:49parli in mutui fondiari, eccetera.

02:51Quindi c'è già un precedente.

02:54Nel sottoprofilo legislativo europeo,

02:58più o meno, perché di solito c'è sempre un giudice di controllo,

03:01ma abbiamo la Svizzera, che non fa parte d'Europa,

03:03comunque la Svizzera che invece da 100 anni ha una normativa identica,

03:07identica alla nostra, a quella proposta nel disegno di legge.

03:11L'unico che i nostri appunti, le dico in pillole,

03:18sono rivolte alla tutela proprio della parte debole.

03:23E cioè, noi vorremmo che non ci siano abusi di professionisti,

03:30magari poco seri, o creditori poco seri,

03:33e nel suo tempo delle situazioni in cui parti deboli,

03:36non sufficientemente tutelate,

03:39possano incorrere in equivoci errori.

03:42Allora, partiamo dai punti a pillole, perché in 7-8 minuti,

03:47sulla forma.

03:48Sulla forma, questo è un atto ibrido,

03:52perché non è un atto giudiziario.

03:54Bisognerebbe specificare, secondo noi, molto chiaramente,

03:57che è un atto di intimazione,

04:00che in caso in un'opposizione,

04:03quell'atto lì diventa titolo esecutivo,

04:05non c'è scritto nel disegno di legge,

04:07e che questo titolo esecutivo permetterà un'esecuzione.

04:10Perché ci sono due possibili fraintendimenti.

04:13Uno, che il debitore riceve quest'atto di intimazione,

04:18lo prende per un sollecito,

04:19classico sollecito di un avvocato,

04:21lo prende, lo mette in un cassetto,

04:22e non riesce ad individuare i rischi della mancata opposizione,

04:28magari ha dei titoli per opporsi.

04:30Come può esserci anche il contrario?

04:32Cioè, riceve questo atto,

04:34lo ritiene un atto già giudiziario,

04:38e quindi lo ritiene ormai inimpugnabile,

04:42e paga magari un debito non dovuto.

04:45Quindi c'è una maggiore attenzione

04:49per un dovere informativo molto chiaro

04:53di che cos'è quell'atto di intimazione

04:56e quelle sono le sue conseguenze.

05:00Nella nostra procedura esiste già l'atto di intimazione di sfratto,

05:03per esempio,

05:05ma l'atto di intimazione di sfratto

05:06è già intanto notificato da un ufficiale giudiziario,

05:09come qua in questo caso anche,

05:11ma anche contiene la citazione in giudizio

05:13con l'affricciazione di un'udienza.

05:14Quindi è molto esplicitato il fatto

05:17che quell'atto di intimazione

05:19è qualcosa di particolarmente serio.

05:21Competenza.

05:23Questa è una competenza,

05:24dovrebbe essere chiaro sotto due aspetti.

05:26Uno, bisogna scrivere che il giudice è competente,

05:28e lasciare all'avvocato

05:29la responsabilità di individuare la competenza.

05:33Qui si parla di competenza del valore del giudice,

05:35ma non competenza territoriale.

05:37E quindi sarebbe opportuno richiamare le norme

05:39sul generale,

05:41quindi dei codici di procedura civile,

05:44e quelle in materia di consumo,

05:46ed indicare anche qual è,

05:48aggiungere alla parola anche il giudice competente

05:50in caso di opposizione,

05:51perché bisogna stare attenti

05:53che non si fraintenda,

05:54visto che è un atto privato,

05:56quello così chiamato privato,

05:59che l'opposizione venga fatta davanti

06:01a qualsiasi giudice di pace,

06:03che il debitore che riceve questo atto,

06:06leggendo che può fare opposizione,

06:07magari lo fa davanti a un giudice di pace competente.

06:11Così si innestano poi ulteriori contenziosi,

06:14qual è il giudice competente,

06:15e ritorniamo poi a ingolfare la giustizia.

06:19Sui documenti,

06:21documenti qui nel testo si chiede,

06:23si dice che insieme all'intimazione

06:25deve essere legata una coppia conforme

06:27del documento giustificativo.

06:28ci chiediamo poi se è proprio necessario,

06:32sempre per snellire,

06:34dando maggiore responsabilità all'avvocato,

06:37ma nel momento in cui l'avvocato

06:38può mandare solo l'intimazione senza documento,

06:42con l'obbligo però dell'avvocato

06:43di trattenere per almeno dieci anni

06:45il documento in originale,

06:47quello che lui dice di avere

06:49posto a fondamento del dato di intimazione.

06:54Ecco, sull'effetto dell'intimazione,

06:55è una particolare riflessione,

06:59perché sappiamo che gli atti giudiziari

07:03possono avere efficacia esecutiva

07:06e passaggio ingiudicato,

07:08sono due cose leggermente diverse.

07:11La Cartabia ha eliminato la formula esecutiva

07:14negli atti giudiziari,

07:16negli atti giudiziari dei decreti ingiuntivi

07:20non opposti,

07:22a questo punto c'è un bivio,

07:23allora, o, cosa che noi preferiremmo,

07:29diciamo nell'atto di intimazione

07:31che l'atto non impugnato

07:33ha efficacia esecutiva, punto,

07:35ma non passerà mai ingiudicato,

07:38perché non c'è un giudice

07:39che dice qualche cosa

07:41come per gli altri atti giudiziari,

07:44e si vuole mantenere questo canale

07:46fuori dalle aule giudiziarie

07:48proprio per snellire,

07:50quando non c'è opposizione ovviamente,

07:51la procedura,

07:54con l'unica conseguenza

07:56che peraltro per noi

07:57può essere accettabile,

07:59e cioè che il creditore

08:00ha in mano un titolo esecutivo,

08:02può fare un'esecuzione,

08:04ma il debitore

08:05può sempre rimettere in gioco

08:07in futuro anche

08:08il diritto, il dovere

08:12di opporre il credito

08:14sotto profilo sostanziale.

08:15E' un rischio che si deve prendere

08:18il creditore,

08:18secondo me è accettabile,

08:20se poi è così tranquillo

08:22poi di sostenere un atto,

08:24perché l'alternativa qual è?

08:26Che bisogna ripassare

08:26per forza dal giudice,

08:27e quindi

08:28se noi volessimo far passare

08:31ingiudicato anche

08:32quell'atto di intimazione,

08:33dovremmo passare

08:34attraverso il vaglio di giudice

08:36e ritornare a quella vecchia questione

08:38delle formule esecutive

08:39che la Carta abbia ha eliminato,

08:41per dare poi

08:42una porta chiusa

08:44a quel provvedimento.

08:46Prefereremmo lasciare il rischio

08:47di discuterne ancora

08:49impossibile,

08:50anche perché

08:50costituisce una tutela

08:52anche nei confronti

08:53della parte debole.

08:55Sotto profilo disciplinare

08:56secondo noi ci sono due

08:59errori piccoli,

09:01nel senso che

09:02qui si parla di ordini

09:04e collegi.

09:05Allora, collegi

09:06non capiamo

09:07quali collegi,

09:09perché l'altro che l'altro

09:09può fare l'avvocato,

09:12i collegi non ci sono,

09:14si parla solamente

09:14di avvocatura.

09:17E ordini

09:18forse improprio

09:19perché da un po' di tempo

09:20gli ordini

09:21non hanno più potere disciplinare

09:22e quindi

09:23ce l'ha solo

09:23Consiglio Anzionale Forense

09:24e vorremmo

09:25che anche lì

09:26non sia una legge

09:27che imponga

09:29al CNF

09:30di emettere

09:32nuove sanzioni

09:34o recepire

09:35nuove sanzioni

09:36diontologiche

09:36perché

09:37il sistema ordinistico

09:39con la legge

09:402012

09:41ha riservato

09:42al Consiglio Anzionale Forense

09:44il tutto

09:44il potere disciplinare

09:45e mettere

09:46le regole

09:46deontologiche.

09:48Certo è che

09:49la responsabilità

09:52dell'avvocato

09:53nel caso

09:54di un eventuale

09:55abuso

09:56comunque

09:56è già disciplinato

09:57e quindi

09:58secondo me

09:59secondo noi

10:00comunque rimangono ferme

10:01delle regole

10:02deontologiche

10:02che ci sono già

10:03se l'avvocato

10:04ha fatto un'intimazione

10:05su una fattura

10:06che sapeva

10:06che non era

10:07corretta

10:09e anche

10:10responsabilità

10:10sotto profilo

10:12esercitorie

10:12e eventuali

10:14anche lite

10:14temeraria

10:15in caso

10:16di opposizione.

10:18L'ultimo

10:19punto

10:20articolo 3

10:21si parla di

10:22delega

10:22per regolamento

10:23e con questo

10:24concludo

10:25si dovrebbe

10:27specificare

10:28che la delega

10:29è solo

10:29per i parametri

10:30perché altri

10:32tipi di deleghe

10:33confliggerebbero

10:35con il problema

10:36della gerarchia

10:37delle fonti

10:38per cui

10:39si dovrebbe

10:39chiarire bene

10:41che questo

10:41articolo 3

10:42la delega

10:42per la regolamentazione

10:45della Consiglia

10:46nazionale forense

10:46si riferisce

10:47solo per la

10:48revisione

10:48dei parametri

10:49inserendo

10:50specifiche prestazioni

10:52per questi atti

10:54di intimazione.

10:56Grazie

10:56avvocato

10:57vediamo se ci sono

10:58domande

10:58da parte

10:59di Senatrice

11:00Lopreia

11:00Senatore

11:01Bazzoli

11:02Lopreato

11:02Bazzoli

11:03e Stefani

11:03Prego

11:04Senatrice

11:05Grazie

11:10Presidente

11:11e grazie

11:11sempre all'audito

11:12sempre molto

11:13pragmatico

11:14pratico

11:15chiaro

11:15nel suo

11:16intervento

11:17allora

11:18tutti quanti

11:18siamo chiaramente

11:19felici e contenti

11:20quando si vanno

11:21ad ampliare

11:21quelli che sono

11:22i poteri

11:24tra virgolette

11:25degli avvocati

11:26e anche

11:27chiaramente

11:27per chi va in favore

11:28per uno

11:30snellimento

11:30anche di quello

11:31che lavora

11:31negli uffici

11:32giudiziari

11:33perché in qualche

11:33modo

11:34non si va

11:35più a depositare

11:36quello che è

11:36un decreto

11:36ingiuntivo

11:37si bypassano

11:38quelli che sono

11:39tutti i tempi

11:40che reclama

11:40un decreto

11:41ingiuntivo

11:41anche se

11:42però lei

11:42ha fatto

11:43un parallelo

11:44con

11:45un mutuo

11:46fondiario

11:47che può essere

11:48immediatamente

11:48un titolo

11:49per poter

11:50iniziare

11:50una procedura

11:51esecutiva

11:51anche se

11:52l'apro

11:52il mutuo

11:53appunto

11:53è un contratto

11:54quindi c'è

11:55stata un'intesa

11:55tra le parti

11:56quindi io la vedo

11:57una notura

11:58un po' diversa

11:59tra quello

11:59che è una

12:00possibilità

12:01riconosciuta

12:02da questo

12:02disegno

12:02di legge

12:03di costituire

12:05un titolo

12:05piuttosto

12:06che un mutuo

12:07fondiario

12:08quindi

12:08ho dei timori

12:12e delle perplessità

12:13perplessità

12:16anche nella fase

12:16poi

12:17come in via informale

12:19ci siamo anticipati

12:20fuori da questa

12:20commissione

12:21e il fatto

12:22che poi

12:22un controllo

12:23sull'atto

12:24che si viene a formare

12:25sia poi

12:26posticipato

12:27in una possibilità

12:28di opposizione

12:29successiva

12:29quindi

12:30i miei dubbi

12:31e come si può

12:32in qualche modo

12:33superare

12:34questi due

12:35questi due

12:36timori

12:37diciamo

12:37poi un'altra cosa

12:39si parla di poteri

12:40di certificazione

12:41in questo

12:42disegno

12:42di legge

12:43giusto un chiarimento

12:44perché qui

12:45non è un atto

12:46che io vado a estrapolare

12:47da un fascicolo elettronico

12:49di cui io vado a attestare

12:50la conformità

12:51quindi c'è la possibilità

12:52da parte di un avvocato

12:53di un atto

12:54che va a formare lui

12:55di poter attestare

12:56la conformità

12:57o meno

12:58alla documentazione

12:59che va a notificare

13:00all'addebitore

13:01oppure

13:03bisogna poi rifarsi

13:04a un soggetto terzo

13:05come un notario

13:05a questo punto

13:06si va a caricare

13:07di spese ulteriori

13:08rispetto a un decreto

13:09ingiuntivo

13:10che mi vede

13:11dimezzato

13:12un contributo unificato

13:13quindi a questo punto

13:14sempre tornando al suo discorso

13:16di tutela

13:17anche del cliente

13:20dell'assistito

13:21dell'avvocato

13:22non si va a caricare

13:23di ulteriore spese

13:24se mi può chiarire

13:25queste

13:25oppure quali sono

13:26le sue considerazioni

13:27in merito

13:28sì anche io ringrazio

13:35l'avvocato

13:37del noce

13:37che mi pare

13:38abbia

13:39messo in evidenza

13:40i numerosissimi

13:42nodi

13:42che vanno

13:43sciolti

13:44su questo

13:46disegno

13:46di legge

13:47e che quindi

13:49secondo me

13:50comportano

13:52la necessità

13:53di fare

13:53un approfondimento

13:54molto

13:55accurato

13:55lei ha parlato

13:58giustamente

13:59secondo me

13:59di un aspetto

14:00che forse noi abbiamo

14:01trascurato

14:01cioè del fatto

14:02che

14:02il soggetto passivo

14:04cioè il soggetto

14:04destinatario

14:05della intimazione

14:06possa non rendersi

14:08conto esattamente

14:09di cos'è

14:09la natura

14:10di questo atto

14:11che gli viene

14:11notificato

14:12mi chiedo

14:17però

14:17come si possa

14:18superare

14:22questo problema

14:23nel senso che

14:24certo

14:25può essere scritto

14:27una riga

14:28in un atto

14:30lungo

14:31che viene

14:31notificato

14:32però

14:32il rischio

14:34temo

14:35che permanga

14:36ecco

14:36non so

14:37quali siano

14:38le modalità

14:39attraverso le quali

14:40poter rendere dotto

14:42in maniera

14:42chiara

14:43ed efficace

14:45il destinatario

14:46di una intimazione

14:47della natura

14:48di questa intimazione

14:49quindi forse su questo

14:50occorrebbe capire

14:52come fare

14:52poi io volevo chiedere

14:53a lei questo

14:54perché

14:54lei ha detto

14:55giustamente

14:55c'è una responsabilità

14:59disciplinare

15:00c'è anche

15:01una responsabilità

15:02civile

15:03dell'avvocato

15:05che eventualmente

15:06noi stiamo esaminando

15:07una norma

15:09che limita

15:10la responsabilità

15:12civile

15:12degli avvocati

15:13ai casi

15:15di dolo

15:15e colpa grave

15:16e la esclude

15:17completamente

15:18nel caso

15:20di errore

15:21nell'interpretazione

15:22di norme

15:23di diritto

15:23io non vorrei

15:28che qui

15:28stiamo facendo

15:29una norma

15:31che abilita

15:32gli avvocati

15:32a mettere

15:34questi atti

15:35di intimazione

15:35che hanno

15:36un po'

15:36sponoverificazione

15:37esecutiva

15:38e poi

15:39un avvocato

15:40possa trincerarsi

15:41dietro

15:42l'errore

15:44sull'interpretazione

15:45della norma

15:46che autorizzava

15:47o che abilitava

15:49per andare esente

15:51da responsabilità

15:52questo è un rischio

15:53che io penso

15:54dobbiamo

15:54tenere in considerazione

15:56quindi

15:56non so se

16:00queste due cose

16:00rischiano di entrare

16:02un po'

16:02in conflitto

16:04quindi

16:05una valutazione

16:06anche da parte sua

16:07se da questo punto

16:08di vista

16:08anche la norma

16:10sulla riduzione

16:11della responsabilità

16:11degli avvocati

16:12debba essere

16:13in qualche modo

16:13coniugata

16:14diciamo così

16:14con questa nuova

16:15facoltà

16:17e nuovi poteri

16:17che vengono attribuiti

16:18agli avvocati

16:19grazie

16:21grazie senatore

16:21senatrice

16:22stefani

16:22grazie

16:27grazie

16:27presidente

16:28sì

16:31volevo un po'

16:31ricordare

16:31anche l'avvocato

16:32del noce

16:32che in realtà

16:33questo disegno

16:34di legge

16:34era nato

16:35ce l'eravamo

16:36anche già dito

16:37però le volevo

16:37anche ripetere

16:38qui era nato

16:39nella sua formulazione

16:40originaria

16:41ancora

16:41nante

16:42cartabia

16:42dove vi era

16:44la posizione

16:44della formula

16:45esecutiva

16:45quindi tutto

16:46nasceva

16:46tutto il sistema

16:47il castello

16:48stava anche attorno

16:49alla posizione

16:50della formula

16:50esecutiva

16:51e che quindi

16:52questo

16:52diciamo

16:53un passaggio

16:55di sacralità

16:56che doveva un po'

16:57confermare

16:58che non vi fossero

16:58utilizzati

16:59magari documenti

17:00falsi

17:01oppure

17:01come può venire

17:03anche in mente

17:03oggi

17:03cioè

17:04la coppia

17:06conforme

17:07all'originale

17:08e se ci sono

17:09magari delle

17:10falsamente attestate

17:11più copie

17:13se vengono attivate

17:14più procedimenti

17:15sempre con la medesima

17:16e poi

17:18un tema

17:18che avevamo

17:19anche già

17:20sottolineato

17:20che è anche

17:21un dubbio

17:21che mi è venuto

17:22dopo la stesura

17:22anche del DDL

17:24ora

17:25noi

17:25cioè

17:26io

17:26ho inserito

17:27in questo disegno

17:28di legge

17:28una liquidazione

17:30cioè

17:30non è una liquidazione

17:31un'indicazione

17:32degli onorari

17:33perché

17:34chiaramente

17:34se l'avvocato

17:35si attiva

17:36senza

17:36il passaggio

17:38giudiziale

17:39si

17:40autoindica

17:42quali saranno

17:43gli onorari

17:43noi abbiamo

17:44indicato

17:44qui

17:45i parametri

17:46però è ovvio

17:47che i parametri

17:48vanno dal minimo

17:49al medio

17:49e ai massimi

17:50cioè

17:50non viene

17:52nemmeno la possibilità

17:53di verificarli

17:54o indichiamo

17:55già fin da subito

17:56i minimi

17:57cioè

17:57penso io

17:58e anche in questo

18:00caso

18:01una contestazione

18:03sugli onorari

18:03non è neanche qui

18:08molto semplice

18:08io

18:09rafforzerei

18:10la parte

18:11deontologica

18:11però vorrei

18:12che mi spiegasse

18:12meglio

18:13come già

18:14oggi

18:15potrebbe essere

18:16tutelato

18:17il cliente

18:18cioè non il cliente

18:20la controparte

18:20cioè il soggetto

18:21poi

18:22debitore

18:23da eventuali

18:24eccessi

18:27o

18:27di questa

18:30procedura

18:31grazie

18:33senatrice

18:34senatore

18:34Zanettin

18:35grazie

18:36presidente

18:36volevo intervenire

18:37soprattutto

18:38con riferimento

18:38alle perplessità

18:40che aveva espresso

18:41il collega

18:41Bazzoli

18:42il disegno

18:44di legge

18:45è la mia prima

18:45firma

18:46che abbiamo

18:46licenziato

18:47qualche giorno

18:47fa

18:48ipotizza

18:49e disciplina

18:50la responsabilità

18:52dell'avvocato

18:53nei confronti

18:53del proprio

18:54cliente

18:55e abbiamo

18:55spiegato

18:56perché

18:57riteniamo

18:58alla luce

18:58di cui una giurisprudenza

18:59piuttosto

19:01severa

19:03nei confronti

19:04dell'attività

19:04dell'avvocato

19:05soprattutto

19:06legata

19:06a tutte le

19:07problematiche

19:07processuali

19:09senza che

19:09entriamo nel tema

19:10è giustificata

19:12sotto questo profilo

19:13quindi è una responsabilità

19:14dell'avvocato

19:15nei confronti

19:16del proprio cliente

19:18l'esempio

19:19tipico

19:19che abbiamo fatto

19:20è che adesso

19:20viene tutto

19:21dichiarato

19:21inammissibile

19:22per cui il cliente

19:22si dice

19:23ma non sai

19:23fare l'avvocato

19:24quindi fai causa

19:25al tuo avvocato

19:26nel caso

19:27di una impugnazione

19:28invece questa

19:29responsabilità

19:30che avrebbe

19:31l'avvocato

19:33nel momento

19:33in cui

19:34fa un atto

19:36cioè

19:38contra legem

19:40e abusa

19:41del suo potere

19:42di emettere

19:43un decreto

19:44ingiuntivo

19:44è una responsabilità

19:45nei confronti

19:46dei terzi

19:46non è tanto

19:46del proprio cliente

19:48e

19:49sforza sicuramente

19:50nella responsabilità

19:53nel dolo

19:54e colpa grave

19:55se io

19:55con artifici

19:57vari

19:58emetto

19:59un decreto

19:59ingiuntivo

20:00che non poteva

20:00essere emesso

20:01non è responsabilità

20:01tanto nel confronto

20:02del mio cliente

20:03è una responsabilità

20:03del terzo

20:04e quindi è una

20:05fattispecie

20:05completamente diversa

20:07grazie senatore

20:09avvocato

20:10se riesce

20:10in sintesi

20:11a rispondere

20:11alle numerose

20:12domande

20:12bravo

20:13mi sono segnato

20:17tutto

20:17allora

20:21mutuo

20:22ragione

20:23e in più

20:26c'è un'altra

20:26cosa

20:27c'è anche

20:27un atto

20:27notarile

20:28quindi

20:28un notaio

20:29un pubblico

20:29ufficiale

20:30quindi fondo

20:30però

20:31l'attività

20:31è sempre

20:32senza

20:33il passaggio

20:33con il giudice

20:34e quindi

20:34in questo senso

20:35potrebbe essere

20:36detto che era

20:37un po'

20:37affine

20:38sul fattura

20:39me lo sono chiesto

20:40anch'io

20:40e ho immaginato

20:43che questa

20:43certificazione

20:44fosse

20:45cioè da una parte

20:46mi tranquillizzava

20:49perché nel cassetto

20:50fiscale

20:51del debitore

20:51e il debitore

20:53riesce a vedere

20:53la fattura

20:54che io indico

20:54nell'altro

20:55intimazione

20:55quindi un controllo

20:56c'è già

20:57in fondo

20:58e io immaginavo

20:59che la certificazione

21:00fosse quella

21:01della copia

21:02estratta

21:02dal cassetto

21:04fiscale

21:04nel senso

21:05che già adesso

21:06noi dobbiamo

21:06indicare

21:07se per esempio

21:08la copia

21:09che io alleggo

21:09lo estratta

21:10o dal fascicolo

21:11telematico

21:12oppure dal fascicolo

21:13cartaceo

21:14o meno

21:14e quindi

21:15immaginavo

21:15che il cliente

21:17stampa

21:18la propria fattura

21:20dal suo cassetto

21:20fiscale

21:21e il problema

21:23è la certificazione

21:24oppure la stampiamo

21:25insieme

21:25bisogna capire

21:27come poter

21:28estrarre

21:28e l'importante

21:29è che si dica

21:30che la copia

21:31che l'avvocato

21:32ha a mani

21:33in forza

21:35del quale

21:36ha scritto

21:37l'intimazione

21:37ed è in possesso

21:39è stata estratta

21:40dal cassetto

21:40fiscale

21:41presso

21:42l'agenzia

21:42delle entrate

21:43come tutelare

21:47la parte

21:48debole

21:48è un

21:50e questa

21:51è la massima

21:52attenzione

21:53che bisogna avere

21:54ci potrebbe

21:56essere un modulo

21:56da vent'anni

21:58è vigente

22:00anche in Italia

22:01il decreto

22:02ingiuntivo europeo

22:03il decreto

22:05ingiuntivo europeo

22:05che può

22:06essere chiesto

22:07anche dalla parte

22:07senza avvocato

22:08però lì c'è sempre

22:09il giudice

22:10poi che mette

22:10il timbro

22:11però come è fatto

22:13il decreto

22:13ingiuntivo europeo

22:14è fatto

22:14con modulo

22:15standard

22:16anche perché

22:17questo deve

22:17prevedere

22:18la traduzione

22:20anche del paese

22:20del debitore

22:22perché

22:22il decreto

22:23ingiuntivo europeo

22:24si riferisce

22:24a debitori esteri

22:25e quindi

22:27il debitore estero

22:28lo riceve

22:29con un modulo

22:29con la sua

22:30lingua tradotta

22:31nel modulo

22:32standard

22:32allora possiamo

22:34immaginare

22:34che un modulo

22:36standard

22:36che valga

22:37per tutti

22:38in modo tale

22:39che non ci siano

22:39questioni

22:41di dubbia

22:43interpretazione

22:44o di dubbi

22:45comportamenti

22:47e mi vede

22:49un po'

22:50lento

22:50nel dirlo

22:51perché in realtà

22:52il problema

22:52del modulo

22:53standard

22:53non piace

22:54molto

22:54a noi avvocati

22:55perché

22:56la nostra attenzione

22:58soprattutto in questo momento

22:59io sono un fanatico

23:00dell'intelligenza artificiale

23:01ma

23:01bisogna conoscerla

23:03per bene

23:03allora

23:04non vorremmo ridurre

23:06l'attività nostra

23:07degli avvocati

23:08a un sistema

23:08di moduli

23:09e crocette

23:10perché già si parla

23:11di standardizzazione

23:12anche degli atti

23:13di

23:14già con la chiarezza

23:17dei caratteri

23:18non più di tanti caratteri

23:20stiamo un po'

23:21burocratizzando

23:22anche la difesa

23:23e gli atti

23:24difensivi

23:26degli avvocati

23:27però

23:27se questo serve

23:28per poter partire

23:29con un'iniziativa

23:31ed eliminare

23:32i rischi

23:33di

23:33di una

23:35possibile

23:36mancata informativa

23:37dell'avvocato

23:38o

23:39poca tutela

23:41perché no

23:42anche un modulo standard

23:43che preveda

23:43tutte quelle cose

23:44come per esempio

23:45noi vediamo anche per le sanzioni

23:46e le multe

23:47in fondo c'è scritto

23:48se vuoi fare la posizione

23:49puoi fare

23:49entro 30 giorni

23:50devi andare

23:51al giudice di pace

23:52o prefettura

23:53o meno

23:54in modo tale

23:54che il modulo sia unico

23:56per questo atto standard

23:57che in fondo

23:58non esige

24:00una capacità

24:01intellettiva

24:02gigantesca

24:04però

24:04crea problemi

24:05e crea anche

24:06sfiducia

24:06negli investimenti

24:08da parte

24:08anche

24:09degli imprenditori

24:11stranieri

24:11perché

24:12il recupero del credito

24:13per noi

24:13è intoppato

24:14continuamente

24:15per quanto riguarda

24:17la colpa

24:18ha già detto

24:19il senatore Zanettin

24:20dico solo

24:21che nei confronti

24:22di un terzo

24:23sicuramente

24:23questa è una colpa

24:24grave

24:24perché i casi sono due

24:25o l'avvocato

24:27ha fatto il furbo

24:28e allora questo

24:29lo espone

24:30verso il terzo

24:31a problemi disciplinari

24:33sicuri

24:34e con sanzioni

24:35anche molto gravi

24:36e anche

24:38un'attività

24:39risarcitoria

24:40oppure

24:41può esserci il caso

24:42che

24:43vedo più

24:44facile

24:45visto quello

24:46che sta succedendo

24:47in Italia

24:48da parecchi anni

24:49con la cartellizzazione

24:50dei crediti

24:51che magari

24:51arrivi un cliente

24:53alla banca

24:54che mi dica

24:54devi scrivere

24:55a Pautasso

24:56perché non ha pagato

24:57il debito

24:57però quel debito

24:58è stato pagato

24:59già sei anni fa

25:00e io

25:01avvocato

25:02non è in centro nulla

25:02allora lì

25:03potremmo prevedere

25:04la lite temeraria

25:05per esempio

25:05sicuramente

25:06a limite

25:08espresso

25:09nel provvedimento

25:10se il credito

25:11poi non sussiste

25:12ma il problema

25:12è il rischio

25:13del cliente

25:14che ha fatto valere

25:15un titolo

25:15che non

25:17poteva più

25:18utilizzare

25:19sotto profilo

25:21delle sanzioni

25:22deontologiche

25:23perché

25:25riteniamo

25:26che

25:26già

25:27siamo

25:28sanzionati

25:29il primo

25:30articolo 1

25:31mi sembra

25:313

25:32e comunque

25:33tutta

25:33la nuova

25:34anche

25:34legge

25:35professionale

25:36che è in discussione

25:37ma anche

25:38quella attuale

25:39mette come

25:40cardini

25:40fondamentali

25:41dei principi

25:42ineludibili

25:43la lealtà

25:45e la diligenza

25:46è chiaro che se io

25:48a un certo punto

25:49faccio un atto

25:50intimazione

25:50fasullo

25:51io comunque

25:52ho già

25:53violato

25:54delle norme

25:55deontologiche

25:56tutte le norme

25:57deontologiche

25:58che ci sono

25:58che sono a garanzia

25:59di questi principi

26:00della tutela

26:01della

26:02della

26:02probità

26:03competenza

26:05diligenza

26:06degli atti

26:07quindi

26:07sono tranquillo

26:09che

26:10sotto profilo

26:11deontologico

26:12noi siamo

26:12già

26:13oggetto

26:14di

26:14particolare

26:14attenzione

26:15poi

26:15mi hanno detto

26:17l'altro giorno

26:18il numero

26:18dei procedenti

26:19disciplinari

26:19nei confronti

26:20dei colleghi

26:22è enorme

26:23e quindi

26:23vuol dire

26:24che

26:24forse

26:25non è abbastanza

26:25non lo so

26:26mi dicono

26:28anche

26:28che

26:29si va

26:31di moda

26:31perché prima

26:32c'era la responsabilità

26:32contro i medici

26:33finita i medici

26:34adesso si fa

26:34la responsabilità

26:35contro gli avvocati

26:35quindi c'è un po'

26:36di tutto adesso

26:37buoni

26:41no no no

26:42non iniziamo

26:43a fare i sindacalisti

26:44questa è una commissione

26:47molto

26:48no focosa

26:50molto

26:50rivendica

26:51il ruolo

26:51rivendica

26:53adesso abbiamo

26:54sollevato anche

26:55Vicenza

26:55è finito

26:56ok

26:57si si

26:59si

26:59se vuole

27:00no lo dico

27:01a verbale

27:02basta

27:03grazie avvocato

27:04grazie mille

27:07avvocato

27:08arrivederci

27:10aspettiamo

27:11la nuova relazione

27:12così la ritocco

27:14anche

27:14perché c'era

27:15qualche

27:15imprecisione

27:15grazie mille

27:16grazie

27:17presidente

27:18ciao

27:24ciao

27:24Grazie a tutti.

Roma - Procedimento sommario realizzazione credito (22.05.25)

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