L'Heure des Pros (Émission du 20/05/2025)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue sur Europe 1 ce matin jusqu'à 9h30 et sur CNews jusqu'à 10h30 pour l'heure des pros.

00:00:07David Lysnard est le maire de Cannes. Chaque année, sa ville accueille le festival qui est une vitrine dans le monde entier.

00:00:13Il faut beaucoup de courage quand on est maire de Cannes pour souligner un certain état d'esprit qui anime réalisateurs, acteurs,

00:00:20tous ceux qui prennent la parole dans ce festival.

00:00:23C'est pourtant ce qu'a fait David Lysnard hier quand il a regretté qu'aucune voix depuis l'ouverture du festival

00:00:30ne rappelle que Boalem Sansal est emprisonné en Algérie au mépris de tous les droits,

00:00:35embastillé dans un pays où la justice est d'abord le fait du prince Abdelmajid Teboun.

00:00:41David Lysnard a mis en évidence combien le monde culturel a l'indignation sélective.

00:00:46Juliette Binoche a rendu hommage à la photo journaliste palestinienne Fatima Assouna,

00:00:51tuée par un bombardement israélien à Gaza mi-avril.

00:00:54Elle a eu raison bien sûr, mais chacun a le sentiment qu'il existe à Cannes des victimes

00:00:59qui ont le droit à un hommage et d'autres hélas que le festival oublie.

00:01:03L'esprit cannois, c'est un mélange de pénitence et de bien-pensance.

00:01:07Mathieu Kassovitz disait que nous avons en France un problème de racisme.

00:01:13Je ne crois pas que les Français accueillent moins bien les étrangers que les Américains, les Argentins, les Marocains.

00:01:18Il dit aussi qu'il n'y a plus de Français de souche et il espère qu'on va tous se mélanger.

00:01:23Je ne crois pas que ce soit le sujet.

00:01:25Le sujet, c'est que nombre de Français ne veulent pas devenir Américains, Argentins ou Marocains.

00:01:30Nombre de Français souhaitent perpétuer une histoire, une culture, des traditions, des mœurs,

00:01:35qui viennent de loin et qu'ils imaginent transmettre à leurs enfants.

00:01:39Appelons ça l'identité pour faire simple.

00:01:42Heureux qui, comme Ulysse, a fait un beau voyage et puis est retourné plein d'usages et raisons.

00:01:47Vive entre ses parents le reste de son âge.

00:01:51Il est 9h01. Chana Lusto.

00:02:04Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:02:06Le rapport choc sur les frères musulmans.

00:02:08Nos confrères du Figaro en révèlent une partie ce matin.

00:02:11On apprend que 7% des lieux de culte musulmans en France sont affiliés aux frères musulmans.

00:02:16Ça représente 139 mosquées et 91 000 fidèles.

00:02:20Autre chiffre, 21 établissements scolaires sont liés à la mouvance frériste sur l'ensemble du territoire.

00:02:26Ce rapport alerte également sur la diffusion de l'islamisme sur les réseaux sociaux

00:02:30par des prédicateurs souvent formés par les frères musulmans.

00:02:34La colère de Benyamin Netanyahou.

00:02:36Cette nuit, le Premier ministre israélien a réagi aux critiques de Paris, Londres et Ottawa sur son offensive militaire à Gaza.

00:02:43Il estime que lui demander de mettre fin à cette guerre est une immense récompense pour le Hamas

00:02:48et l'attaque génocidaire contre Israël le 7 octobre.

00:02:51Cela encouragerait même, selon lui, de nouvelles atrocités de ce genre.

00:02:55Et puis attention si vous faites votre déclaration de revenu en version papier.

00:02:59Vous avez jusqu'à ce soir 23h59 pour l'envoyer, y compris pour les Français qui vivent à l'étranger.

00:03:05Pour la déclaration en ligne, vous avez encore quelques jours.

00:03:08Je rappelle qu'en cas de retard, le montant de l'impôt sur le revenu sera majoré de 10%.

00:03:12Voilà pour l'essentiel de l'information. C'est à vous Pascal.

00:03:15Merci beaucoup Shana. Nous sommes avec Célia Barotte et on va avec vous dans une seconde

00:03:19parler de ces réseaux tentaculaires, organisations secrètes, quartiers islamisés.

00:03:24C'est le fameux rapport, le document qui a été remis à Bruno Retailleau

00:03:28et qui est diffusé depuis quelques minutes par Le Figaro.

00:03:32Nous sommes avec Charlotte Dornelas, que vous connaissez, Joseph Macescaron,

00:03:36Thomas Bonnet, Vincent Hervouet qui n'était pas avec nous hier mais qui sera là ce matin

00:03:41et on a beaucoup d'actualités étrangères, et puis Gilbert Collard.

00:03:44Mais je me tourne évidemment vers vous Célia Barotte.

00:03:47C'est un document à 7h ce matin qui a été publié par Le Figaro.

00:03:52139 lieux de culte concernés, affiliés aux musulmans de France,

00:03:58recensés sur le territoire national, auxquels s'ajoutent 68 considérés comme proches de la Fédération.

00:04:03Des informations effectivement qui peuvent nous inquiéter.

00:04:07En septembre 2023, 21 établissements étaient identifiés comme liés à la mouvance frériste.

00:04:14C'est un document de 73 pages. Je ne suis pas sûr que vous ayez lu les 73.

00:04:18Mais en revanche vous pouvez nous faire une synthèse Célia.

00:04:20Oui, nos confrères du Figaro ont déclassifié ce document en une dizaine de pages.

00:04:26Les services de renseignement dressent le tableau d'un pays dit-on miné de l'intérieur par une confrérie

00:04:33qui a structuré un important réseau d'implantation.

00:04:36Alors on le voit, l'influence de la mouvance des frères musulmans sur plusieurs secteurs.

00:04:42L'éducation, les réseaux sociaux, même sur les sujets de l'antisémitisme.

00:04:47Par exemple sur l'éducation qui est le secteur qui apparaît comme la priorité de la branche française des frères musulmans

00:04:53à un degré qui la distingue des homologues européens.

00:04:56On constate qu'en septembre 2023, 21 établissements étaient identifiés comme liés à la mouvance frériste.

00:05:04Par exemple, les éléments recueillis sur le lycée Al-Kindi installé près de Lyon

00:05:10pourraient conduire la préfecture à engager des procédures à son encontre.

00:05:14Il y a aussi également 815 écoles coraniques recensées début 2014 sur tout le territoire

00:05:20accueillant un total de plus de 60 000 élèves mineurs.

00:05:24Plus d'un tiers d'entre elles évoluent dans un courant fondamentalisme de l'islam

00:05:28dont 114 rattachés à la mouvance frériste.

00:05:31Alors là c'est pour le côté plutôt police-justice, sur le constat sur les lieux de culte

00:05:36qui sont impactés par la mouvance des frères musulmans,

00:05:40sur cette influence qui existe depuis plus de 70 ans, on apprend dans ce rapport.

00:05:46Thomas Bonnet vous fera aussi le constat plutôt politique sur ce qui doit être relevé

00:05:53concernant l'état, le système et ce qui est actuellement impossible à faire

00:05:58pour lutter contre cette mouvance et cette influence qui commence à gagner

00:06:02de plus en plus de terrain, notamment sur le digital.

00:06:05Alors je suis en colère, nous sommes en colère.

00:06:07Pourquoi ? Parce que tout ça a été annoncé en 1989 avec l'affaire de Creil.

00:06:11Je ne sais pas si Lionel Jospin nous écoute aujourd'hui.

00:06:15Mais il devrait avoir le courage de dire on s'est trompé.

00:06:20Je lis ce qu'il y a dans ce rapport.

00:06:22Faisant du voile le porte-étendard de la préservation de la religion au contexte sécularisé et laïc.

00:06:26Après l'affaire des jeunes filles voilées du collège de Creil en 1989,

00:06:29la mouvance mobilise en outre sur la mise en place d'une filière halal,

00:06:33la promotion de finances islamiques, ces thématiques qui irriguent toujours

00:06:37les adhérents musulmans de France et sont recensées dans certains territoires,

00:06:40insiste le rapport, qui rappelle aussi que la question de l'islamophobie est de son corollaire,

00:06:44la victimisation reste aujourd'hui très présente à l'échelle des associations locales.

00:06:49Ce qu'a bien compris Jean-Luc Mélenchon et qui utilise ça avec un cynisme total.

00:06:54Au-delà du constat, j'ai envie de dire, on le devine ce constat.

00:06:58Après, qu'est-ce qu'on peut faire ?

00:07:00C'est là où c'est peut-être le plus inquiétant.

00:07:02C'est-à-dire que le rapport décrit très bien la situation de l'idéologie des frères musulmans

00:07:07qui s'est un peu investie partout.

00:07:09On voit évidemment une porosité avec des courants politiques.

00:07:12Il y a deux ressorts aujourd'hui qui alimentent cette idéologie.

00:07:14C'est ce que les fréristes appellent l'islamophobie d'État,

00:07:17donc le discours victimaire qui vise à dire qu'il y a une islamophobie de grande échelle en France.

00:07:21Et puis l'autre, c'est la situation au Proche-Orient.

00:07:23Dans ce rapport, il est notamment question d'une mosquée dans l'Essonne

00:07:25qui a accueilli un ancien ministre palestinien qui a dit « je suis Hamas »

00:07:28et qui s'est fait applaudir par tous les fidèles.

00:07:30Donc ça vous dit quand même l'idéologie qui règne.

00:07:32Et surtout, ce qui est pointé du doigt, c'est que nos outils de droit aujourd'hui

00:07:35ne permettent pas de lutter contre cette idéologie

00:07:38parce qu'il y a en plus des administrations qui se censurent

00:07:40pour ne justement pas ensuite avoir ce discours victimaire

00:07:43qui est répandu dans les médias par une partie des musulmans de France.

00:07:46On est en 1989, Elisabeth Badinter, Régis Debray, Alain Finkielkraut,

00:07:51Elisabeth de Fontenay, Catherine Kinsler, c'est la une du nouvel observateur.

00:07:56Profs, ne capitulons pas.

00:07:591989, c'est donc à 36 ans, nous sommes d'accord.

00:08:03Monsieur le ministre, l'avenir dira si l'année du bicentenaire

00:08:08aura vu le Munich de l'école républicaine.

00:08:11Voyez la force, il y a ceux qui se trompent

00:08:14et puis il y a ceux qui annoncent et qui sont visionnaires.

00:08:17Et hélas, ceux qui sont visionnaires, on ne les a pas écoutés manifestement.

00:08:22Je répète cette phrase, quatre ans de six ans.

00:08:24L'avenir dira si l'année du bicentenaire aura vu le Munich de l'école républicaine.

00:08:28Nous y sommes depuis bien longtemps.

00:08:30Il est bon, dites-vous, d'apaiser les esprits sans faire le jeu des fanatiques.

00:08:34Pas de vagues, pas de vagues monsieur Jospin, pas de vagues.

00:08:38On en est là aujourd'hui, vous êtes responsable.

00:08:40Vous auriez sauvé la paix scolaire et la paix sociale

00:08:43moyennant quelques concessions de détails

00:08:45et vous seriez bien entendu intraitable sur l'essentiel.

00:08:48Ils sont responsables, ils se sont trompés.

00:08:51Et ils doivent des comptes, des comptes moraux, intellectuels de dire

00:08:56ben oui, on s'est trompé, on se taise jusqu'à la fin de notre vie.

00:08:59Voilà. Donc on peut être en colère.

00:09:01Parce que la France est par terre à cause de ces gens-là.

00:09:03Parce que tout était dit dans ce papier en 1989.

00:09:06Et aujourd'hui, c'est peut-être trop tard.

00:09:09Gilbert Collard.

00:09:10Je me rappelle que lorsque j'étais député,

00:09:13à la tribune de l'Assemblée, on a l'archive donc c'est vérifiable,

00:09:17j'avais mis en garde contre la présence d'une cinquième colonne.

00:09:22J'avais employé le terme.

00:09:25Si je n'ai pas été poursuivi en justice,

00:09:29c'est parce qu'il y a l'immunité parlementaire quand on est à la tribune.

00:09:33Mais tout le monde m'est tombé dessus.

00:09:35Franchement, je me le rappelle parfaitement.

00:09:38Je me suis même fait rabrouer dans mon propre camp

00:09:42où on m'a dit quand même, tu y vas un peu loin.

00:09:45Mais ce qui me préoccupe moi,

00:09:47alors donc c'est pas comme vous le dites fort justement,

00:09:49c'est pas d'aujourd'hui, mais c'est une cinquième colonne.

00:09:52Aujourd'hui, ce qui est dramatique, terrible et qui va nous mettre à terre,

00:09:56parce que je vois pas qu'il y aura le courage de prendre les mesures nécessaires,

00:10:00c'est le narcotrafic qui est le bras armé de l'islamisme radical.

00:10:07Arrêtez de vous raconter des histoires.

00:10:10C'est eux qui constituent le financement et l'armement.

00:10:16Ils sont dans les cités, ils sont en lien, on commence à le dire,

00:10:19ça commence à être un peu documenté, on est d'accord,

00:10:22mais très prudemment, très prudemment,

00:10:25ils financent la formation de gardien de prison,

00:10:30ils font des pressions sur les magistrats,

00:10:34ils menacent les procureurs.

00:10:37C'est une préguerre quoi, c'est une préguerre.

00:10:40Et personne n'ose le dire et surtout, je conclue là-dessus,

00:10:46personne n'aura le courage de prendre les mesures,

00:10:50mais alors vraiment draconiennes.

00:10:53Mais elles viendront, elles viendront.

00:10:57Moi je parle de Bukele très souvent, je parle de Salvador,

00:11:00ça fait sourire, elles viendront.

00:11:02Oui, mais à condition qu'elles ne viennent pas trop tard.

00:11:05Et combien de victimes avant qu'elles viennent ?

00:11:07Elles viendront parce que la prise de conscience, elle est peut-être en marche.

00:11:10Écoutez ce que disait Sophie Primas, porte-parole du gouvernement.

00:11:14Le hobby est un concept qui est utilisé de façon victimaire

00:11:18pour justement justifier un certain nombre d'actions.

00:11:22Je pense que ce rapport va apporter de la clarté

00:11:24et va nous permettre soit d'utiliser tous les outils juridiques

00:11:28qui sont en notre possession, soit d'améliorer la loi

00:11:33et de nous permettre d'aller plus loin dans les outils qui sont nécessaires

00:11:36pour garder notre Etat laïque.

00:11:39Il y aura un conseil de défense demain

00:11:41et je pense que la volonté du gouvernement s'affichera,

00:11:44j'en suis persuadée, pour aller dans le sens d'une plus grande fermeté,

00:11:47moins de naïveté et plus d'outils efficaces.

00:11:49Ça fait 40 ans que j'entends ça hélas.

00:11:51Et quand je relis cette tribune, profs ne capitulons pas.

00:11:55Je rappelle les noms, Elisabeth Badinter, Régis Debray, Alain Finkielkraut,

00:11:58Elisabeth Defontenay, Catherine Kintzler.

00:12:01Quand je lis ce qu'il est écrit, vous dites monsieur le ministre

00:12:04qu'il est exclu d'exclure, bien que touché par votre gentillesse.

00:12:07Nous vous répondons avec Mohamed Armi qu'il est permis d'interdire.

00:12:10Une exclusion n'est discriminatoire que lorsqu'elle vise celui ou celle

00:12:14qui a respecté les règles en vigueur dans un établissement.

00:12:17Lorsqu'elle touche l'élève qui a enfreint les règles en vigueur,

00:12:20elle est disciplinaire.

00:12:22La confusion actuelle entre discipline et discrimination

00:12:25ruine la discipline.

00:12:27Et s'il n'y a plus de discipline possible,

00:12:29comment enseigner les disciplines ?

00:12:31Tout est là, tout est là.

00:12:33Et la colère, précisément elle est là.

00:12:36Parce que ces gens, et ce monsieur Jospin en l'occurrence,

00:12:39qui a failli être président de la République,

00:12:42ils sont responsables.

00:12:44Ils sont responsables, ils se sont trompés.

00:12:47Donc évidemment ça te met en colère parce que par leur fait,

00:12:50la France est par terre.

00:12:52Alors pas que lui.

00:12:54Non, et ils ne le reconnaissent pas.

00:12:56Pas que lui.

00:12:58Tout est là et tout n'est pas là aussi.

00:13:00Parce que tout est là, mais je connais très bien d'ailleurs

00:13:02en plus les signataires, à l'époque, reconnaissons-le,

00:13:05ils se réfugiaient tous derrière l'idée

00:13:08que la laïcité était à même de pouvoir répondre

00:13:11à ce formidable défi.

00:13:13Et ils en sont même pour la plupart encore là.

00:13:15Or, reconnaissons que quand on entend ce texte,

00:13:19il y a une faillite de la laïcité.

00:13:21Moi je le dis, j'ai défendu la laïcité, je le dis.

00:13:23Il y a une faillite de la laïcité pour répondre

00:13:25à ce défi fondamental.

00:13:27Réellement.

00:13:29Donc se réfugier derrière en disant,

00:13:32ce string idéologique, pardonnez-moi,

00:13:34qu'est la laïcité, et bien non.

00:13:36Mais les frères musulmans se servent de la laïcité.

00:13:38Au contraire.

00:13:40Toute la propagande radicale, islamique, s'en donnait.

00:13:42Qu'est-ce qu'il faut faire quand vous dites

00:13:44personne n'a le droit... Par exemple, vous êtes au pouvoir,

00:13:46vous faites quoi ?

00:13:48Ça m'intéresse beaucoup.

00:13:50Quelles sont les solutions radicales qu'il faut mettre en place ?

00:13:52D'abord, je pars du principe que je n'irai pas au paradis.

00:13:54D'accord ?

00:13:56Donc je vais être, une fois pour toutes,

00:13:58insultez-moi, tant mieux, je suis ravi.

00:14:00Et en ce qui concerne les cités,

00:14:02je les investis.

00:14:04C'est-à-dire que je fais un nettoyage

00:14:06des cités en ce qui concerne

00:14:08les points de repère...

00:14:10Non mais j'envoie l'armée !

00:14:12Le mot nettoyage c'est quoi ?

00:14:14Au sens juridique du terme.

00:14:16Vous envoyez l'armée dans les cités ?

00:14:18Vous envoyez l'armée dans les cités ?

00:14:20J'envoie l'armée !

00:14:22Mais on va attendre quoi ?

00:14:24Aujourd'hui, on a des vidéos qui circulent,

00:14:26et comme des abrutis,

00:14:28on les regarde comme si on était au cinéma,

00:14:30pour entrer dans une cité.

00:14:32Écoutez, moi j'ai un copain qui est gardien de prison,

00:14:34à la retraite.

00:14:36On lui a donné, comme mission pour s'occuper,

00:14:38d'aller installer des bracelets électroniques.

00:14:40Bon. Quand il doit aller

00:14:42installer un bracelet électronique dans une cité,

00:14:44il m'a raconté,

00:14:46il m'a raconté, qu'il passe par une douane.

00:14:50Il passe par une douane.

00:14:52Bon, d'accord. Qu'est-ce que vous faites encore ?

00:14:54Quand on en est là,

00:14:56quand il y a des cités,

00:14:58bien sûr, on sait qu'il y a des points de deal

00:15:00très concentrés,

00:15:02avec des armements à l'intérieur,

00:15:04on en voit des forces capables

00:15:06de neutraliser les endroits,

00:15:08et je suis désolé,

00:15:10mais ces cités,

00:15:12il faudrait qu'on ait l'honnêteté de reconnaître aussi,

00:15:14dans le sens où vous alliez tout à l'heure,

00:15:16que ça a été une honte de les construire.

00:15:18On a parqué les gens.

00:15:20Moi je l'ai vécu à Marseille,

00:15:22à l'époque de Gaston Deferme.

00:15:24On en parlait avec Dominique Perman tout à l'heure,

00:15:26qui a été ministre de la Justice,

00:15:28qu'est-ce qu'on fait avec les narcotrafiquants,

00:15:30est-ce que c'est bien ?

00:15:32L'idée de Darmanin est excellente.

00:15:34Oui, j'ai vu qu'elle est contestée par la bien-pensance.

00:15:36On s'en fout.

00:15:38Elle est présente, la bien-pensance,

00:15:40on en parlera tout à l'heure,

00:15:42le festival de Cannes, c'est un festival de bien-pensance.

00:15:44Oui, mais une fois pour toutes,

00:15:46acceptons d'être couverts d'opprobre par ces gens-là,

00:15:48c'est un manteau de roi.

00:15:50Voilà ce qu'on pouvait dire sur ce premier sujet.

00:15:52L'idée de Lysnard, je trouve, est excellente.

00:15:54Voilà des personnes qui se servent de l'infrastructure

00:15:56de tout de Cannes, ça ne leur pose aucun problème.

00:15:58Aucun problème, oui, le confort.

00:16:00On en parle tout à l'heure, Cannes.

00:16:02Vous n'étiez pas là hier, Vincent Herouette,

00:16:04ça tombe bien, parce que j'ai gardé cette image

00:16:06que je n'ai pas voulu commenter hier,

00:16:08parce que je voulais que vous la décodiez.

00:16:10C'est une image qui a fortement choqué

00:16:12tout le week-end, où on voit Erdogan

00:16:14avec Emmanuel Macron.

00:16:16Qu'est-ce que signifie cette image ?

00:16:18C'est très clair,

00:16:20c'est la domination que vous voyez là.

00:16:22C'est horrible.

00:16:24À la diplomatie des papouilles

00:16:26que raillait Dominique de Villepin,

00:16:28que pratique notre président,

00:16:30le raïs turc,

00:16:32le sultan,

00:16:34a opposé

00:16:36son inertie, d'abord.

00:16:38C'est extraordinaire.

00:16:40On peut la revoir, je trouve que c'est une des images

00:16:42les plus incroyables que j'ai vues ces dernières années.

00:16:44Elle est très humiliante, parce qu'effectivement,

00:16:46d'abord, il reste assis, comme vous le remarquez.

00:16:48Il ne peut pas même se lever

00:16:50pour serrer la main du président

00:16:52qui vient le voir.

00:16:54Et puis ensuite, il regarde

00:16:56ailleurs, et longuement,

00:16:58dans le vide,

00:17:00en assurant sa prise,

00:17:02en serrant donc le doigt du président

00:17:04et en le retenant ainsi prisonnier.

00:17:06C'est vraiment un acte

00:17:08de domination. C'est très simple.

00:17:10C'est comme ça que ça marche, vous savez, en diplomatie.

00:17:12On racontait une histoire pendant la guerre,

00:17:14juste avant la guerre, il y avait l'ambassadeur de France

00:17:16en Allemagne, en 1939,

00:17:18qui se retrouve comme ça à une réunion

00:17:20et à côté de lui, je crois que c'est Göring,

00:17:22je ne suis pas tout à fait sûr, il faudrait retrouver l'histoire,

00:17:24qui dit une énormité

00:17:26mensongère et insultante sur la France

00:17:28et l'ambassadeur reste

00:17:30pantois, parce qu'il y a deux solutions.

00:17:32Vous levez et vous claquez la porte.

00:17:34Qu'est-ce qu'il faut faire là, à votre avis ?

00:17:36L'ambassadeur, il avait pris l'oreille

00:17:38de Göring et il l'avait tiré très fort en se moquant de lui.

00:17:40Mais là, par exemple, qu'est-ce qu'il doit faire ?

00:17:42Mais moi, il avait réagi.

00:17:44D'abord, vous retirez votre main.

00:17:46Oui, vous ne le laissez pas comme ça.

00:17:48C'est un insulte insultant.

00:17:50Et puis vous arrêtez peut-être la diplomatie des papouilles.

00:17:52Vous arrêtez peut-être

00:17:54de vous soumettre

00:17:56et d'imaginer que

00:17:58les relations internationales se jouent

00:18:00dans un espèce de grand numéro

00:18:02d'amitié.

00:18:04Charlotte Dornelas, qui n'a pas parlé encore.

00:18:06En effet, l'image est stupéfiante. On se demande

00:18:08même comment il ne trouve pas le moyen de retirer sa main.

00:18:10Déjà pour commencer,

00:18:12et en effet,

00:18:14c'est systématique, notamment avec la Turquie,

00:18:16avec l'Algérie, c'est la même histoire.

00:18:18Vincent, on parle régulièrement.

00:18:20On se demande ce qu'il attend. Vraiment, on se demande ce qu'il attend.

00:18:22Là, c'est l'humiliation visible, mais c'est pas grave,

00:18:24on continue.

00:18:26Deuxième chose.

00:18:28Vous voyez bien, l'image est extraordinaire.

00:18:30C'est la symbolique du doigt, quand même.

00:18:32Oui, en plus.

00:18:34Vous allez me dire que je fais de la psychanalyse facile,

00:18:36mais là, c'est vraiment le sultan insultant.

00:18:38S'emparer du doigt,

00:18:40à l'école,

00:18:42on lève le doigt.

00:18:44Le doigt,

00:18:46c'est le signe

00:18:48de l'infantilisation.

00:18:50Il le tient

00:18:52par le doigt.

00:18:54C'est vraiment, du point de vue

00:18:56de la symbolique gestuelle,

00:18:58une forme

00:19:00de sadisme.

00:19:02À la fin, quand même, il...

00:19:04Il le tapote, il le réconforte.

00:19:06Oui, il le réconforte.

00:19:08On voit bien qu'il essaie de l'enlever.

00:19:10Bon, ça, c'est la première image

00:19:12que je voulais vous soumettre. Deuxième image,

00:19:14c'est...

00:19:16Est-ce que vous imaginez, évidemment, De Gaulle,

00:19:18ou...

00:19:20Est-ce que vous imaginez

00:19:22De Gaulle ? Je peux le faire sur tous les sujets.

00:19:24Est-ce que vous imaginez Mitterrand ?

00:19:26Ou est-ce que vous imaginez

00:19:28Chirac ? Ou est-ce que vous imaginez

00:19:30Nicolas Sarkozy ?

00:19:32Nicolas Sarkozy, face à Donald Trump,

00:19:34face à Erdogan,

00:19:36quelque chose. C'est assez physique.

00:19:38Bon, écoutez,

00:19:40ça, c'est la première image. Deuxième image, je voulais vous faire

00:19:42écouter ce qu'a dit Benjamin Netanyahou

00:19:44sur Gaza, et vous me direz

00:19:46qu'à Gaza, visiblement, il y a beaucoup

00:19:48de manifestations anti-Hamas

00:19:50aujourd'hui, dont on parle

00:19:52assez peu dans l'espace

00:19:54médiatique en France.

00:19:56Nous arrivons à une situation

00:19:58où nous aurons une zone entièrement contrôlée

00:20:00par les forces de défense israéliennes,

00:20:02dans laquelle toute la population civile de Gaza

00:20:04pourra se rendre pour recevoir de l'aide

00:20:06sans que le Hamas ne reçoive quoi que ce soit.

00:20:08Cela contribue à vaincre le Hamas

00:20:10en plus de l'énorme pression militaire

00:20:12et de notre entrée en masse sur le territoire

00:20:14pour prendre le contrôle de toute la bande

00:20:16de Gaza, et priver le Hamas

00:20:18de toute capacité à piller l'aide humanitaire.

00:20:20Tel est le plan de guerre et de victoire.

00:20:22Communiqué de M. Netanyahou,

00:20:24les dirigeants de Londres, Ottawa et Paris

00:20:26offrent une immense récompense pour l'attaque

00:20:28génocidaire contre Israël du 7 octobre,

00:20:30tout en encourageant de nouvelles atrocités

00:20:32de ce genre d'écriptage.

00:20:34Parce que la condamnation

00:20:36que le Canada, le Royaume-Uni

00:20:38et la France ont fait de la politique

00:20:40israélienne, qui n'est pas la première

00:20:42mais qui est la plus solennelle,

00:20:44évidemment ne dit pas un mot

00:20:46de la situation du terrain.

00:20:48Sur le terrain, qu'est-ce qui se passe réellement ?

00:20:50Gaza est un mouroir, a dit Jean-Noël Barraud.

00:20:52Vous voulez qu'on l'écoute ?

00:20:54Je vous le fais écouter.

00:20:56Écoutez ce qu'a dit Jean-Noël Barraud tout de suite.

00:20:58La violence aveugle,

00:21:00le blocage de l'aide humanitaire

00:21:02par le gouvernement israélien ont fait

00:21:04de Gaza un mouroir, pour ne pas dire

00:21:06un cimetière. Cela doit cesser

00:21:08parce que chacun s'en rend compte,

00:21:10c'est une atteinte profonde à la dignité

00:21:12de la personne humaine, c'est une

00:21:14violation absolue de toutes les règles du droit

00:21:16international et c'est contraire

00:21:18à la sécurité d'Israël

00:21:20à laquelle la France est attachée

00:21:22parce que qui sème la violence, récolte

00:21:24la violence. Pourquoi monsieur Barraud

00:21:26ne dit-il pas...

00:21:28Attendez, attendez. Pourquoi

00:21:30monsieur Barraud ne dit-il pas

00:21:32si le Hamas relâche les otages,

00:21:34ça s'arrête tout de suite ?

00:21:36Pourquoi est-ce qu'il ne dit pas cette phrase ?

00:21:38Surtout qu'il en reste encore une vingtaine.

00:21:40Pourquoi il ne le dit pas ?

00:21:42En général il le dit avant,

00:21:44pour élargir le sujet.

00:21:46C'est une déclaration qui est lunaire

00:21:48d'autant que si l'israélien

00:21:50comptait sur la France pour les protéger du Hamas,

00:21:54il y a longtemps qu'Israël

00:21:56aurait été rayé de la carte.

00:21:58Non, il y a effectivement

00:22:00plus de 70...

00:22:02Il y a une vingtaine d'otages qui sont encore vivants

00:22:04et on n'en parle pas.

00:22:06Et puis on raconte beaucoup de bêtises.

00:22:08Vous savez, ça qui est extraordinaire,

00:22:10mais au fil des mois on finit par

00:22:12les assimiler et les croire.

00:22:14Un mensonge souvent répété finit par

00:22:16s'imposer comme une sorte de vérité.

00:22:18Vous avez 72% des morts,

00:22:20selon le Hamas,

00:22:2272% des morts à Gaza sont en âge

00:22:24de combattre,

00:22:26étaient en âge de combattre.

00:22:28Ce qui apparaît aujourd'hui, ce qui est nouveau,

00:22:30c'est que depuis que les israéliens ont relancé

00:22:32leur offensive début mars,

00:22:34vous avez une espèce de révolte

00:22:36qui couvre à Gaza

00:22:38contre le Hamas,

00:22:40qui refuse de céder le pouvoir,

00:22:42qui refuse de libérer les otages,

00:22:44et qui a refusé jusqu'à présent les négociations.

00:22:46C'est en train de changer.

00:22:48Sous la pression, les discussions reprennent

00:22:50à Doha. Donc il est en train de se passer

00:22:52quelque chose. C'est-à-dire que les déclarations

00:22:56françaises sont à l'unisson

00:22:58finalement d'un courant de l'opinion,

00:23:00c'est de la politique intérieure, ça n'a rien à voir

00:23:02avec une politique étrangère,

00:23:04ni même une politique arabe,

00:23:06ce n'est même pas une politique arabe,

00:23:08ce n'est vraiment qu'une forme de

00:23:10démagogie qui surfe sur

00:23:12la souffrance de l'opinion publique

00:23:14devant le téléviseur, parce que

00:23:16effectivement le sort de Gazaoui est épouvantable,

00:23:18c'est une épouvante.

00:23:20Je ne sais pas si vous avez remarqué dans son intervention,

00:23:22il condamne

00:23:24le Hamas,

00:23:26sans s'en rendre compte.

00:23:28Qui sème la violence, récolte la violence.

00:23:30Qui a semé la violence.

00:23:32Mais je suis d'accord, c'est très choquant,

00:23:34mais vous n'avez pas raison.

00:23:36C'est précisément le narratif de la France insoumise.

00:23:40En plus, pardon, mais ce n'est pas une violence

00:23:42aveugle, c'est une violence qui est

00:23:44justement terriblement ciblée.

00:23:46Qui est de l'ordre de la riposte.

00:23:48Est-ce que vous avez entendu Thomas Hill ?

00:23:50Est-ce que les cheveux ont poussé depuis hier ?

00:23:52Ah, pas beaucoup.

00:23:54C'était déjà hier.

00:23:56La violence aveugle de mon coiffeur.

00:24:00Vous vous souvenez d'Ernest et Barthes ?

00:24:02Il avait comme ça.

00:24:04Ernest et Barthes.

00:24:06La fausse ère d'Ernest.

00:24:08Merci Pascal.

00:24:10Vous allez parler de l'Eurovision,

00:24:12parce que vous allez vous interroger sur un sujet essentiel.

00:24:14Pourquoi on ne gagne pas l'Eurovision

00:24:16depuis 1977 ?

00:24:18C'est quand même assez incroyable que depuis Marie et Myriam,

00:24:20on n'ait pas fait mieux.

00:24:22On va se poser la question, qu'est-ce qui se passe ?

00:24:24Quel est le problème de la France ?

00:24:26Est-ce qu'il y a un complot ?

00:24:28Est-ce que c'est à cause de Pascal Praud ?

00:24:30Parce qu'il y a pas mal de problèmes en France.

00:24:32On va essayer de résoudre cette question.

00:24:34Là où vous avez raison,

00:24:36c'est que c'est un sujet, ces news

00:24:38n'est pas donné responsable.

00:24:40Pour une fois, oui, effectivement.

00:24:42C'est assez bon.

00:24:44Je peux vous le faire.

00:24:46Moi aussi.

00:24:48Charlotte.

00:24:52Bonne émission Thomas en tout cas.

00:24:54Vous vouliez dire quelque chose ?

00:24:56Il y a un militantisme idéologique à l'Eurovision.

00:24:58Depuis Marie et Myriam, il y a quelques trucs qui ont changé à l'Eurovision.

00:25:00Tout le monde en a remarqué.

00:25:02Peut-être que si on se teignait les cheveux en bleu et qu'on parlait d'autre chose

00:25:04que Maman, qui est probablement un concept

00:25:06en point de devenir fasciste d'ici quelques années,

00:25:08on y arriverait mieux.

00:25:10C'est une lecture idéologique.

00:25:12Vous m'avez chauffée.

00:25:14Je vous la donne.

00:25:16Le sujet de parler de Maman,

00:25:18effectivement, je n'y avais pas pensé.

00:25:20C'est une très belle chanson

00:25:22sur la transmission, la maternité.

00:25:24Ce n'est pas très

00:25:26Eurovision compatible.

00:25:28Regardez Les Vainqueurs.

00:25:30Ils ne parlent pas de ça en général.

00:25:32On marque une pause.

00:25:34On reviendra avec évidemment

00:25:36Vincent sur Russie-Ukraine

00:25:38et avec Joe Biden.

00:25:40Vous m'avez dit qu'il y avait un livre qui sortait ce matin

00:25:42pour expliquer que Biden

00:25:44était incapable de gouverner l'Amérique

00:25:46et qu'on vit dans un monde de mensonges.

00:25:48C'est un livre

00:25:50fascinant.

00:25:52Les complotistes avaient raison.

00:25:54C'est un livre qui est assez fascinant.

00:25:56Ce qui est fascinant, c'est en plus la séquence.

00:25:58Hier, samedi,

00:26:00on a découvert un enregistrement.

00:26:029h25.

00:26:04On en parle tout de suite après.

00:26:06Excellent teasing. A tout de suite.

00:26:36C'est un sujet qui peut nous ramener

00:26:38à des questions que vous avez évoquées tout à l'heure.

00:26:40Je pense qu'il faut

00:26:42clarifier les choses entre

00:26:44le pouvoir politique et le pouvoir judiciaire.

00:26:46Il est clair qu'aujourd'hui,

00:26:48un certain nombre de mesures,

00:26:50par exemple pour lutter contre le narcotrafic,

00:26:52est difficile

00:26:54du fait de la jurisprudence

00:26:56des Cours suprêmes, aussi bien européenne

00:26:58que le Conseil constitutionnel.

00:27:00Tout le monde dit ça depuis des années, M.Pierre Ben.

00:27:02Rien ne change.

00:27:04C'est la raison pour laquelle je le dis aussi.

00:27:06Vous le direz dans 5 ans.

00:27:08Rien n'aura peut-être encore changé.

00:27:10Je suis convaincu.

00:27:12Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ?

00:27:14Tout le monde dit la même chose.

00:27:16Tout le monde dit la même chose.

00:27:18Tout le monde ne dit pas ça.

00:27:20Malheureusement.

00:27:22Maintenant, il y a consensus.

00:27:24On l'aurait réglé.

00:27:26En fait, ça fait 20 ans

00:27:28que certains sont lanceurs

00:27:30d'alertes.

00:27:32Ils sont traités de tous les noms.

00:27:34Fascistes, racistes, dictateurs.

00:27:36Aujourd'hui, tout explose.

00:27:38Il y a un consensus sur certains sujets.

00:27:40Peut-être est-il trop tard.

00:27:42Somaya Labidi nous rappelle les titres.

00:27:44Après, on vous donne la parole.

00:27:48Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:27:50Le rapport choc sur l'implantation

00:27:52des frères musulmans en France en chiffre.

00:27:54139 lieux de culte affiliés

00:27:56à l'organisation de son gros sensé

00:27:58sur le territoire national.

00:28:00400 et 1000 personnes feraient partie

00:28:02du noyau dur de la mouvance.

00:28:04L'un de leurs objectifs est l'éducation

00:28:06avec 114 écoles affiliées en 2023.

00:28:08La violence aveugle

00:28:10et le blocage de l'aide humanitaire par Israël

00:28:12ont fait de Gaza un mouroir,

00:28:14voire un cimetière.

00:28:16Les mots ce matin de Jean-Noël Barrault,

00:28:18le chef de la diplomatie française,

00:28:20ajoutent que face à cette violence absolue

00:28:22de toutes les règles du droit international,

00:28:24des sanctions commerciales avec l'appui

00:28:26de l'Union européenne vont être prises

00:28:28Et puis le département du Var

00:28:30reste en vigilance orange pour pluies,

00:28:32inondations et orages

00:28:34en vigilance émise par Météo France

00:28:36au moins jusqu'à midi.

00:28:38Hier, c'était le sud-ouest du pays

00:28:40qui était touché par de violentes intempéries

00:28:42comme en attestent ces images d'automnance

00:28:44où les automobilistes ont eu

00:28:46beaucoup de mal à circuler à cause

00:28:48des pluies tombées en abondance.

00:28:50On termine donc avec vous

00:28:52ce livre dont vous nous parliez

00:28:54et vous me disiez

00:28:56que le cancer de Biden

00:28:58a été déclaré

00:29:00pour contrer

00:29:02la sortie du livre.

00:29:04C'est un peu osé de le dire comme ça

00:29:06mais c'est évidemment le souci qui vient à l'esprit

00:29:08qui est venu à l'esprit de Donald Trump

00:29:10cette nuit puisqu'il a

00:29:12semblé émettre un doute sur le fait

00:29:14qu'on le découvre simplement maintenant.

00:29:16Il a dit que c'est un cancer ancien et donc

00:29:18il devait le savoir.

00:29:20Alors on revoit le livre qui est sorti.

00:29:22Ce qui est certain c'est que

00:29:24on a eu une période incroyable.

00:29:26Il y a eu samedi la révélation d'un enregistrement

00:29:28qui était l'audition

00:29:30du président

00:29:32Biden

00:29:34par un procureur spécial

00:29:36qui enquêtait sur les documents qui avaient disparu

00:29:38ou qui avaient été retrouvés au domicile

00:29:40de Biden. Et là

00:29:42on découvre un homme

00:29:44qui est totalement agarre.

00:29:46C'est un enregistrement,

00:29:48vous pouvez l'écouter, c'est fascinant

00:29:50parce que, par exemple, il ne se souvient plus

00:29:52que son fils Beau

00:29:54qui est mort d'un cancer

00:29:56lui-même, il ne se souvient plus

00:29:58ni du mois, ni de l'année, ni du jour.

00:30:00Et ça c'est un

00:30:02enregistrement qui date d'octobre 2023.

00:30:04Donc avant

00:30:06bien avant qu'il se déclare

00:30:08candidat pour un deuxième mandat.

00:30:10Ce document est

00:30:12écouté par des millions d'Américains qui restent

00:30:14stupéfaits. Ça c'est samedi soir.

00:30:16Et puis dimanche,

00:30:18Biden annonce

00:30:20qu'il a un cancer.

00:30:22Tout le monde évidemment

00:30:24se rassemble autour de lui, c'est un coeur

00:30:26unanime, ça ressemble un petit peu quand même

00:30:28aux hommages funèbres

00:30:30mais bon, tout le monde fait silence

00:30:32et respecte le combat

00:30:34de l'ancien président.

00:30:36Même Donald Trump d'ailleurs.

00:30:38Et puis, hier il a reçu

00:30:40tous ses hommages et ce matin sort

00:30:42le bouquin, l'enquête menée par deux journalistes

00:30:44qui ont rencontré 200 proches

00:30:46de Biden et qui expliquent que

00:30:48en fait, il a commencé à avoir des lacunes,

00:30:50des absences, il y a 10 ans.

00:30:5210 ans, en 2015.

00:30:54Qu'en 2020, il a réussi à se faire

00:30:56élire parce qu'il a mené une campagne grâce au

00:30:58Covid entièrement à la maison.

00:31:00C'est-à-dire qu'il n'a jamais eu à affronter

00:31:02les médias en furie.

00:31:04Toutes les interviews étaient soigneusement balisées,

00:31:06préparées avec des médias training

00:31:08et puis ensuite, quand il a exercé

00:31:10le pouvoir, il était vraiment

00:31:12lui-même entre 10h le matin et 16h.

00:31:14Pourquoi tout ça ?

00:31:16Et qui gouvernait ?

00:31:18Et comment ça se fait qu'il y ait eu cette lâcheté de la presse ?

00:31:20Comment ça se fait que l'État profond

00:31:22ait laissé faire ? Comment ça se fait que le parti républicain,

00:31:24qui a à peine temps à restaurer

00:31:26sa crédibilité aux presses américains,

00:31:28comment ça se fait que les hiérarches du parti

00:31:30aient dissimulé ce fait

00:31:32qui était évident ?

00:31:34Parce que Trump, en fait,

00:31:36tout était fait pour ne pas

00:31:38que Trump puisse accéder

00:31:40au pouvoir.

00:31:42Dans ces cas-là, il fallait préparer quelqu'un.

00:31:44C'est fait par qui ?

00:31:46Par l'espace médiatique !

00:31:48Et l'espace financier !

00:31:50À la Maison Blanche,

00:31:52il y avait la bande des 4.

00:31:54Gilles, l'épouse, le conseiller

00:31:56de la femme du Président et deux

00:31:58anciens assistants de Biden

00:32:00qu'ils connaissaient depuis 40 ans.

00:32:02Ça, ce sont eux qui ont

00:32:04protégé le Président.

00:32:06Comment Macron est-il

00:32:08arrivé au pouvoir ?

00:32:10Par quel miracle ?

00:32:12On ne le connaissait pas.

00:32:14On ne va peut-être pas rentrer là-dedans.

00:32:16J'aimerais bien, mais une autre fois peut-être.

00:32:18J'aimerais bien, parce que quand même

00:32:20ce type, il sort, il tombe d'un parachute

00:32:22du ciel médiatique.

00:32:24L'argent.

00:32:26La banque, l'argent.

00:32:28Son talent, n'oublie pas.

00:32:30Il gueule, il a fallu qu'il prenne des cours de diction

00:32:32tellement il s'est gosillé.

00:32:34Gilbert Collard.

00:32:36Quel talent il a, Macron ?

00:32:38Le seul talent qu'il a, c'est d'occuper le vide par du vide.

00:32:40Je reconnais que c'est de la magie, ça.

00:32:42La magie.

00:32:44Qu'Emmanuel Macron.

00:32:46Je suis plutôt d'accord

00:32:48avec ce que vous dites.

00:32:50Mais ce n'est pas le problème.

00:32:52Le talent d'Emmanuel Macron,

00:32:54lui a permis aussi, et puis un concours

00:32:56de circonstances qu'on connaît, François Fillon

00:32:58etc., mais ça lui a permis

00:33:00aussi le retrait de François Hollande.

00:33:02Il y a plein de choses.

00:33:04Fillon, on l'a déquillé, on l'a déquillé volontairement.

00:33:06Mais il n'a pas non plus été Fillon très fort

00:33:08dans sa rédaction. Parce que se faire

00:33:10payer des costumes, ce n'était pas très malin non plus.

00:33:12Arrêtez.

00:33:14Non, je vous le concède, ça.

00:33:16Mais il n'empêche que c'est venu au bon moment.

00:33:18Gilbert, Charlotte ne peut pas dire

00:33:20un mot depuis le début de l'émission.

00:33:22Oui, c'est dommage du reste.

00:33:24Taisez-vous.

00:33:26Charlotte, parce que

00:33:28ce que vous avez dit tout à l'heure est intéressant, les complotistes

00:33:30avaient raison.

00:33:32Ça m'a fait sourire.

00:33:34C'est vrai.

00:33:36C'est-à-dire qu'au-delà de la question

00:33:38de l'enregistrement des révélations,

00:33:40j'ai écouté religieusement

00:33:42Vincent ce matin.

00:33:44Religieusement.

00:33:46J'avais l'impression, comme sur d'autres sujets,

00:33:48les frères musulmans tout à l'heure,

00:33:50d'avoir la confirmation officielle

00:33:52de ce qu'on savait tous depuis longtemps.

00:33:54Pendant toute la présidence de Joe Biden,

00:33:56on le voyait sur les images.

00:33:58Je me disais, excusez-moi, il s'est trompé de chemin.

00:34:00Il parle de qui ?

00:34:02Vous avez compris ce qu'il est en train de dire.

00:34:04Et systématiquement,

00:34:06on nous répondait, ça va les complotistes,

00:34:08ça va les complotistes.

00:34:10En fait, c'est toujours pareil.

00:34:12Il ne fallait pas que Trump aille.

00:34:14Tout était permis.

00:34:16Si tu attaquais Biden,

00:34:18tu ouvrais la voie à Trump.

00:34:20Je suis ravie que ce livre vienne.

00:34:22Je vivais à Washington

00:34:24pendant le mandat de Joe Biden.

00:34:26Je regardais tous les discours de Joe Biden.

00:34:28Ça sautait aux yeux d'absolument tout le monde.

00:34:30Il a fallu quand même qu'il se vote

00:34:32dans le débat contre Donald Trump

00:34:34pour qu'on l'interdise.

00:34:36Vous étiez aux affaires,

00:34:38lorsque François Mitterrand

00:34:40avait son cancer à l'Elysée.

00:34:42On pourrait dire ce qu'on reproche

00:34:44à Biden aux Etats-Unis.

00:34:46C'est bien de le dire.

00:34:48Ce n'est pas la prostate de Biden

00:34:50qui pose problème.

00:34:52Il n'empêche, est-ce que François Mitterrand

00:34:54était en état de gouverner le pays ?

00:34:56On peut légitimement la poser.

00:34:58C'est pas l'heure sans doute.

00:35:00J'ai connu la période de cohabitation.

00:35:02J'étais dans le gouvernement de Balladur.

00:35:04Effectivement, à ce moment-là,

00:35:06le président Mitterrand était extrêmement fatigué.

00:35:08Et vous ne l'avez pas dit.

00:35:10Mais comme on était en cohabitation,

00:35:12en réalité c'est Balladur qui exerçait le pouvoir.

00:35:14Oui, mais on avait quand même un président de la République

00:35:16qui n'était pas en état de présider.

00:35:18Il présidait, c'est tout.

00:35:20Le pouvoir était exercé par le Premier ministre.

00:35:22Vous pouvez parler aussi de la fin

00:35:24de la présidence de Jacques Chirac.

00:35:26Je suis désolé, ça personne.

00:35:28Encore plus que pour François Mitterrand.

00:35:30Ça c'est vraiment tabou, totalement.

00:35:32Moi j'étais au gouvernement à ce moment-là.

00:35:34On ne peut pas dire qu'il n'était pas en état.

00:35:36Il y a eu un moment, un long moment

00:35:38d'absence de Jacques Chirac

00:35:40à la fin de sa présidence.

00:35:42Moi je l'ai rencontré moi-même à l'Élysée.

00:35:44Il y avait un long moment d'absence.

00:35:46Et ça c'est totalement tabou.

00:35:48Charlotte Dornalas.

00:35:50Je suis pas d'accord avec ça.

00:35:52Moi je le voyais tous les jours pratiquement.

00:35:54Au-delà de la question

00:35:56de l'état de santé de tel ou tel à tel moment

00:35:58et du président, c'est le rapport

00:36:00aux mensonges qui nous éclatent

00:36:02au visage tous les jours.

00:36:04Et tous les jours on nous redit autre chose

00:36:06et on nous dit comment ça vous n'y croyez pas.

00:36:08Désolé, je ne vous crois plus.

00:36:10Vous avez eu un exemple éclatant

00:36:12de mensonges en Europe.

00:36:14C'est ce qui s'est passé en Roumanie

00:36:16et qui s'est conclu avant-hier.

00:36:18Mais le mensonge sur la façon

00:36:20dont on a expulsé du jeu démocratique

00:36:22le candidat qui avait

00:36:24remporté le premier tour de la présidentielle

00:36:26fin novembre, est une histoire

00:36:28extraordinaire, extraordinaire

00:36:30qui devrait vraiment ébranler tous les démocrates de ce continent.

00:36:32C'est-à-dire que le Kaline Georgescu

00:36:34qui présentait trop bien

00:36:36ou mal, comme on voudra, qu'il avait des idées

00:36:38sulfureuses, qui a

00:36:40surgi comme ça en gagnant, en remportant

00:36:42le premier tour, a été viré

00:36:44soi-disant parce qu'il y avait des ingérences russes

00:36:46alors que c'était totalement faux

00:36:48que l'enquête sur TikTok a révélé

00:36:50que c'était au contraire

00:36:52un candidat roumain, le Parti du Pouvoir

00:36:54et le mensonge sur la Covid.

00:36:56Et le pic a été interdit, exécuté,

00:36:58liquidé et donc l'homme qui a été

00:37:00élu avant-hier, d'une certaine

00:37:02manière, n'est pas légitime

00:37:04et s'est enterriné par

00:37:06les instances européennes. Ajoutez

00:37:08à ça qu'il y a eu des ingérences françaises

00:37:10pour cette élection d'avant-hier

00:37:12qui là ne gêne

00:37:14personne.

00:37:16Vous croyez réellement ?

00:37:18Je dis que le PDG

00:37:20de Télégramme, il n'est pas clair non plus.

00:37:22Je ne vous parle même pas du PDG,

00:37:24je ne vous parle même pas de Pavel Duroff.

00:37:26Il n'y a pas que lui. Il y a aussi l'action

00:37:28qu'a menée l'ambassadeur de France

00:37:30à Bucarest. Vous avez des preuves ?

00:37:32L'ambassadeur a rencontré

00:37:34les juges de la Cour du Tribunal

00:37:36Constitutionnel, il a rencontré des

00:37:38hommes d'affaires, oui, il a agi.

00:37:40Vous vous doutez bien

00:37:42que je ne suis pas un spécialiste.

00:37:44Vous pensez que Pavel Duroff

00:37:46a raconté que l'Elysée

00:37:48a démenti ?

00:37:50Il ne manquerait plus que ça qu'il reconnaisse.

00:37:52L'Elysée ment,

00:37:54ça lui arrive.

00:37:56J'en reste

00:37:58personnellement sur les mensonges de l'Elysée

00:38:00à ce qui s'est passé à la cathédrale,

00:38:02à la Basilique Saint-Pierre,

00:38:04le jour où on a enterré

00:38:06le pape François.

00:38:08Tout le monde a vu ce qui s'est passé,

00:38:10c'est-à-dire le tête-à-tête entre Trump

00:38:12et Zelensky, tout le monde a vu

00:38:14le président essayant de

00:38:16s'immiscer dans

00:38:18ce tête-à-tête, et l'Elysée

00:38:20a noyé le poisson, et c'est

00:38:22indigné qu'on puisse raconter

00:38:24cette version de l'affaire,

00:38:26et c'était totalement mensonger.

00:38:28Parce que l'enquête l'a montré.

00:38:30On aimerait que l'Elysée soit plus active sur Boleyn Saint-Saël.

00:38:32Et le jour où on en est, on va le raconter en détail.

00:38:34Il y a beaucoup d'actualités ce matin,

00:38:36je vous remercie, vous êtes en forme, vous n'étiez pas là hier.

00:38:38Dominique Perben.

00:38:40Dominique Perben.

00:38:42Je voudrais être Trump et Poutine,

00:38:44mais on en parlera tout à l'heure,

00:38:46parce que Dominique Perben doit partir à 10h.

00:38:48Dominique Perben,

00:38:50comment dire ça ? Comment être

00:38:52respectueux avec le ministre

00:38:54que vous êtes, et dire une chose désagréable ?

00:38:56Vous êtes un homme à l'ancienne.

00:38:58Oui, et

00:39:00j'en suis fier.

00:39:02Je pense que la politique

00:39:04peut être quelque chose de constructif,

00:39:06elle peut aboutir à des résultats,

00:39:08qu'on peut respecter ses adversaires.

00:39:10On n'en est plus là, M. Perben.

00:39:12Quand je lis ce que vous écrivez,

00:39:14c'est un vœu pieux,

00:39:16quand je lis ce que vous dites,

00:39:18je dis, la situation ne cesse

00:39:20de régresser au détriment de la République.

00:39:22Merci. Il est grand temps

00:39:24de comprendre ceci, ne pas prendre aujourd'hui à bras le corps

00:39:26la situation très dégratée, qui nous fait courir beaucoup de risques.

00:39:28Merci.

00:39:30Je dis bien aujourd'hui, et non plus tard,

00:39:32l'explosion est inévitable.

00:39:34Merci. Pour les policiers que j'ai

00:39:36consultés, qui ont bien voulu s'exprimer en toute

00:39:38confiance en répondant avec franchise à mes questions,

00:39:40il est urgent de réinvestir massivement les sommes nécessaires

00:39:42dans les quartiers. Merci encore.

00:39:44N'en déplaise à ceux qui prêchent le désespoir

00:39:46et le rejet, l'effort à effectuer est avant tout

00:39:48d'ordre budgétaire, cela signifie aussi, faut-il rappeler

00:39:50que les sommes nécessaires doivent être réellement utilisées.

00:39:52Ce que je veux vous dire, c'est quand vous étiez aux affaires,

00:39:54en 2002, ça existait déjà,

00:39:56et vous n'avez rien fait. C'est pas vrai ?

00:39:58Bah si. Moi j'ai fait par exemple la loi

00:40:00sur la criminalité organisée,

00:40:02dont tous les policiers aujourd'hui

00:40:04se félicitent encore tous les jours. Vous avez construit combien de prisons ?

00:40:0613 200 places. C'est le seul programme

00:40:08qui a été réalisé depuis 20 ans,

00:40:10c'est le programme Père Ben.

00:40:12Alors ne dit pas que j'ai rien fait.

00:40:14Non mais ce n'est pas vous personnellement. Ce que je veux vous dire,

00:40:16c'est que ceux qui ont été au pouvoir

00:40:18au début des années 2000 n'ont pas vu le danger

00:40:20XXL qui arrivait.

00:40:22C'est ça que je veux vous dire.

00:40:24C'est ce que j'ai voulu faire avec ce livre.

00:40:26C'est compte tenu de mon profil.

00:40:28Qu'est-ce qu'il est ? J'ai mes qualités, mes défauts,

00:40:30mais j'ai fait un certain nombre de choses,

00:40:32et j'ai été respecté par la classe politique

00:40:34lorsque j'étais en responsabilité,

00:40:36quelles que soient les appartenances politiques

00:40:38des uns et des autres.

00:40:40Et donc je veux dire aujourd'hui un certain nombre

00:40:42de choses graves, et en particulier

00:40:44ce que j'évoquais tout à l'heure,

00:40:46c'est-à-dire qu'il est nécessaire qu'on redonne

00:40:48au pouvoir politique

00:40:50sa vraie souveraineté

00:40:52pour lui permettre de régler les problèmes

00:40:54de la société moderne, et de se débarrasser

00:40:56d'une certaine prétention

00:40:58d'un certain nombre de juges

00:41:00et de cour suprême européenne et française

00:41:02qui bride aujourd'hui

00:41:04le pouvoir politique.

00:41:06– Mais ça a existé il y a 20 ans, et vous ne l'avez pas fait,

00:41:08c'est ça que je veux vous dire.

00:41:10– Non mais attendez, on ne peut pas tout faire au même moment.

00:41:12– Mais vous n'avez rien fait, c'est ça le problème,

00:41:14mais pas vous, pas vous.

00:41:16Il y a bien des gens qui sont responsables.

00:41:18– Mais ce que vous dites ne peut pas

00:41:20m'empêcher de dire aujourd'hui ce que j'ai à dire.

00:41:22– Oui, sauf que vous n'avez pas fait

00:41:24quand il fallait le faire.

00:41:26– Et compte tenu de ce que j'ai été,

00:41:28je pense qu'il n'est pas inintéressant

00:41:30que quelqu'un de mon profil dise cela.

00:41:32– Mais j'entends bien, mais ce que je veux vous dire,

00:41:34je ne vous accuse pas vous personnellement,

00:41:36j'accuse toute une classe politique

00:41:38de ne pas avoir vu

00:41:40le danger XXL de la France,

00:41:42c'est tout.

00:41:44Et quand certains le disaient,

00:41:46en l'occurrence, pardonnez-moi de citer,

00:41:48c'est Jean-Marie Le Pen qui le disait,

00:41:50et il se faisait insulter, c'est ça que je reproche.

00:41:52– Non mais je…

00:41:54Pour illustrer ce que vous venez de dire,

00:41:56je voudrais évoquer quelque chose

00:41:58qui aujourd'hui est encore extrêmement douloureux pour moi.

00:42:00Je suis garde des Sceaux,

00:42:02je suis dans un marché à Lyon

00:42:04où est ma circonscription législative.

00:42:06Je suis abordé par une vieille femme musulmane

00:42:08qui porte un foulard,

00:42:10une vieille dame,

00:42:12elle vient vers moi,

00:42:14elle sait que je suis garde des Sceaux,

00:42:16elle me dit, monsieur le ministre,

00:42:18protégez-nous des barbus,

00:42:20excusez-moi pour les barbus,

00:42:22mais excusez-nous des barbus.

00:42:24Eh bien ça, j'y pense tous les jours.

00:42:26C'était en 2003 ou 2004.

00:42:28– Elle en savait plus que vous.

00:42:30C'est elle qui aurait failli être ministre.

00:42:32– Mais j'y pense tous les jours à cette femme.

00:42:34– Oui, mais c'est elle qui avait raison.

00:42:36Et c'est elle qui aurait dû être ministre.

00:42:38– Oui mais ce n'est pas parce qu'on s'est trompé

00:42:40qu'il ne faut pas regarder la vérité en face aujourd'hui

00:42:42et proposer des vrais changements.

00:42:44Moi je suis convaincu,

00:42:46je le dis devant les journalistes politiques qui sont ici,

00:42:48je suis convaincu qu'en 2027,

00:42:50la question du pouvoir des juges

00:42:52et de la relation entre le juge et le politique

00:42:54est au cœur de la campagne présidentielle.

00:42:56Au cœur de la campagne présidentielle.

00:42:58– Mais si je peux me permettre,

00:43:00il vaut mieux un père Ben qu'un Dupont.

00:43:02– Mais je suis d'accord, vous comprenez bien là,

00:43:04ce n'est pas vous personnellement que j'attaque.

00:43:06– Non mais j'ai bien compris.

00:43:08– Voilà, je joue une mauvaise rôle d'ailleurs

00:43:10parce que je suis pas très bien élevé.

00:43:12– Je vous ai répondu parce que j'ai des convictions

00:43:14qui sont plus profondes que moi.

00:43:16– Je fais le journaliste mal élevé en disant ça

00:43:18et je vous demande de me pardonner bien évidemment

00:43:20mais vous avez bien compris le rôle

00:43:22que je peux jouer dans cet échange.

00:43:24– Bien sûr.

00:43:26– Alors aujourd'hui, qu'est-ce qu'il faut faire pour les juges ?

00:43:28Qu'est-ce qu'il faut faire concrètement ?

00:43:30– Il faut se sortir de quelque chose

00:43:32dans lequel le Conseil constitutionnel nous a enfermés,

00:43:34c'était l'application directe

00:43:36des positions européennes

00:43:38dans la loi française.

00:43:40– Et comment on se fait ?

00:43:42– Il suffit que le Conseil constitutionnel

00:43:44change sa jurisprudence, ça c'est pas très compliqué.

00:43:46– Mais comment il peut ?

00:43:48– Il peut changer sa jurisprudence.

00:43:50Il suffit qu'il le dise.

00:43:52Les Allemands, c'est la position de la Cour suprême allemande.

00:43:54– Oui mais les neuf membres d'ici n'ont pas envie de changer

00:43:56les neuf membres du Conseil constitutionnel.

00:43:58Est-ce qu'aujourd'hui il peut changer ?

00:44:00– Eh bien, faisons monter le débat, vous verrez.

00:44:02– Oui, la hiérarchie des normes, il a raison.

00:44:04– Si le débat monte, je pense qu'il peut y avoir

00:44:06une prise de conscience, y compris du Conseil tel qu'il est.

00:44:08– Mais les juges eux-mêmes,

00:44:10est-ce qu'ils ont envie

00:44:12que ce Conseil constitutionnel change ?

00:44:14– Non mais si le Conseil constitutionnel

00:44:16change sa jurisprudence,

00:44:18ça s'imposera à tout le monde.

00:44:20Non, non.

00:44:22C'est un point très important.

00:44:24– Moi je partage tout à fait son point de vue.

00:44:26Il faut que le Conseil constitutionnel

00:44:28modifie ce qu'on appelle,

00:44:30nous, dans notre jargon,

00:44:32la hiérarchie des normes.

00:44:34C'est-à-dire que la décision de la justice française

00:44:36passe avant les directives.

00:44:38Parce que ce ne sont même pas des décisions.

00:44:40– La constitution française passe avant

00:44:42les jurisprudences.

00:44:44– Et là on redevient souverain

00:44:46du point de vue juridique.

00:44:48– Et à ce moment-là, on reprend la souveraineté.

00:44:50Et c'est très important.

00:44:52Et par exemple, toutes les mesures qui aujourd'hui

00:44:54sont impossibles à prendre en matière de lutte

00:44:56contre l'immigration canadienne,

00:44:58à ce moment-là on pourrait le faire.

00:45:00– Les ennemis de la République frappent de plus en plus agressivement

00:45:02et ce sont les plus fragiles qui sont exposés par-dessus tout.

00:45:04Ce contexte d'hyper-violence dans lequel nous sommes immergés

00:45:06provient de plusieurs sources, à la fois des tensions sociales

00:45:08exacerbées et des violences liées à la délinquance.

00:45:10Mais ça fait 20 ans !

00:45:12C'est ça qui m'est…

00:45:14– Je vous assure, en fait, vous vous réveillez tous.

00:45:16Non mais en fait, on n'a pas eu de chance.

00:45:20François Mitterrand, et après Jacques Chirac.

00:45:24Alors il avait sûrement des qualités humaines formidables, Jacques Chirac.

00:45:26Des qualités de vouloir rassembler le pays.

00:45:28– Attention, prenons un exemple.

00:45:30L'antisémitisme, Chirac.

00:45:32Je peux vous dire, heureusement,

00:45:34moi il me soutenait à fond.

00:45:36Si on a lutté contre l'antisémitisme à ce moment-là,

00:45:38dans les années 2002-2005,

00:45:40c'est en grande partie grâce à Chirac.

00:45:42Il était un tranche des journalistes.

00:45:44– Je ne veux pas dire du mal de Jacques Chirac,

00:45:46paix à son âme, comme on dit dans ces cas-là.

00:45:48Mais ce que je veux vous dire, c'est qu'aujourd'hui,

00:45:50vous saluez l'initiative de Gérald Darmanin,

00:45:52des prisons, par exemple, cocaïne ?

00:45:54– Oui, je l'ai dit sur votre antenne, d'ailleurs, dimanche soir.

00:45:56C'est très bien ce qu'il propose.

00:45:58Qu'est-ce qu'il propose ?

00:46:00Il propose d'aller au plus près

00:46:02de l'origine des trafics de cocaïne et autres drogues,

00:46:06et en particulier à partir du secteur des Caraïbes,

00:46:10c'est-à-dire Guyane, Antille, etc.

00:46:12– Et tolérance zéro ?

00:46:14– Et tolérance zéro.

00:46:16– Vous pensez que vous êtes plus rude ?

00:46:18– Tolérance zéro, ça veut dire,

00:46:20moi j'ai beaucoup discuté avec de grands flics,

00:46:22ça veut dire qu'à un moment donné,

00:46:24ça rejoint ce que vous disiez tout à l'heure

00:46:26avant que je n'entre sur le plateau,

00:46:28ça veut dire que si on va à la tolérance zéro,

00:46:30il faut savoir à l'avance

00:46:32qu'il y aura des grosses difficultés

00:46:34et des dégâts collatéraux.

00:46:36C'est-à-dire qu'à partir du moment

00:46:38où vous cassez cette économie parallèle

00:46:42extrêmement fructueuse,

00:46:44pour ceux qui y participent,

00:46:46à ce moment-là,

00:46:48vous avez dans les quartiers

00:46:50un risque d'explosion considérable.

00:46:52Donc il faut le savoir, simplement.

00:46:54Ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas le faire,

00:46:56au contraire, mais ça veut dire que

00:46:58si on décide d'y aller,

00:47:00il faut savoir que ça va chauffer.

00:47:02Et il faut l'assumer.

00:47:04Mais il faut le dire à l'avance,

00:47:06oui, mais il faut le dire à l'avance.

00:47:08On est d'accord.

00:47:10On en est là.

00:47:12Charlotte, un mot avant que nous fassions la pause.

00:47:14En fait, le problème, c'est que

00:47:16dans votre manière de répondre,

00:47:18et c'est vrai de beaucoup au fil du temps,

00:47:20je me souviens par exemple de Fillon

00:47:22qui répondait sur le rapport Aubin.

00:47:24Vous savez, on parlait des frères musulmans tout à l'heure.

00:47:26Le rapport Aubin sort en 2004,

00:47:28il dit oui, mais on était en train d'interdire le voile à l'école,

00:47:30donc on ne pouvait pas tout traiter en même temps.

00:47:32Là, votre réponse, tout est juste

00:47:34parce que vous dites simplement

00:47:36que personne n'a voulu voir,

00:47:38parce que je ne crois pas que personne ne le voyait,

00:47:40le risque global qui pesait sur la France.

00:47:42Résultat, on sectionne tout.

00:47:44Il y a la question du crime organisé,

00:47:46il y a la question de la bascule culturelle

00:47:48et de la disparition de la France elle-même,

00:47:50qui est une angoisse qu'on appelle l'angoisse culturelle

00:47:52qui est absolument immense.

00:47:54Il y a la question sociale,

00:47:56tout ça étant évidemment lié,

00:47:58et personne n'a voulu le voir

00:48:00parce qu'il fallait énormément de courage.

00:48:02De prévenir que de constater.

00:48:04Toujours beaucoup plus difficile

00:48:06de dire attention, les causes ont des conséquences.

00:48:08Ce que nous faisons ici

00:48:10aura des conséquences dans 35 ans.

00:48:12Ça c'est difficile.

00:48:14Je suis assez d'accord avec vous,

00:48:16mais je crois qu'aussi

00:48:18nous avons trop confiance

00:48:20dans notre système, quelque part.

00:48:22Il y a aussi ça.

00:48:24On s'est dit...

00:48:26Je peux vous poser une question ?

00:48:28Ce sera très rapide.

00:48:30Non, Joseph !

00:48:32Non, parce que c'est la pause.

00:48:34Je suis désolé de vous le dire.

00:48:36C'est pas possible non plus.

00:48:38Donc on ne saura pas pourquoi

00:48:40Donald Trump a appelé à rallier

00:48:42Emmanuel Macron à la présidentielle.

00:48:44Parce que je ne croyais pas

00:48:46une minute à la crédibilité...

00:48:48Oui, il a fait ça !

00:48:50Parce que quand on présente ce livre...

00:48:52Je ne croyais pas une minute

00:48:54à la crédibilité du programme de François Fillon.

00:48:56Ah bon ?

00:48:58C'était un bon programme.

00:49:00Et c'est là où vous êtes cohérent.

00:49:02Parce que vous êtes chiraquien.

00:49:04Elle est très bonne, sa question.

00:49:06Bonne question.

00:49:08François Fillon, son programme,

00:49:10était remarquable.

00:49:12Totalement irréaliste !

00:49:14En aucun cas !

00:49:16Aussi bien en économie

00:49:18qu'en société, qu'en régalien.

00:49:20Absolument pas.

00:49:22Il était réaliste.

00:49:24Pardonnez-moi,

00:49:26mais il fallait

00:49:28renverser la table.

00:49:30Alors vous voyez, je retire ce que je dis,

00:49:32j'ai bien fait de lui poser l'exemple.

00:49:34M. Perben, merci d'être avec nous.

00:49:36C'est un peu... J'espère que vous ne nous en voulez pas,

00:49:38mais c'est les questions que les unes les autres se posent.

00:49:40Non, mais ça prouve que le bouquin est d'actualité.

00:49:42Oui, ça prouve surtout que vous êtes trompé.

00:49:44Si vous me permettez.

00:49:46Ce qui est embêtant, c'est de poursuivre.

00:49:48Je suis d'accord.

00:49:50C'est de persévérer dans l'erreur.

00:49:52Mais ce n'est pas mon cas.

00:49:54À 9h55, je rappelle quand même votre livre

00:49:56« Pour la clarté en politique »,

00:49:58auteur du Monde.

00:50:00Merci, vous êtes content d'être venu, j'imagine.

00:50:02Et on marque une pause.

00:50:04On a plein d'autres actualités,

00:50:06et notamment « L'esprit cannois » avec David Lysnard.

00:50:08« L'esprit cannois », ça, ça m'intéresse.

00:50:10Merci M. Perben.

00:50:12Merci à vous.

00:50:14À 10h02, on est un peu en retard.

00:50:16Somaya Labidi nous rappelle les titres.

00:50:18Somaya.

00:50:20Vous allez découvrir les images

00:50:22de l'arrivée de Bruno Retailleau

00:50:24à son premier conseil stratégique

00:50:26des Républicains.

00:50:28Le nouveau patron DLR est déjà pied-d'oeuvre

00:50:30avec cette pluie d'annonces.

00:50:32Michel Barnier sera prochainement nommé président

00:50:34du Conseil national.

00:50:36Sa priorité, dit-il, sera de redéfinir

00:50:38le logiciel politique de la droite,

00:50:40un parti dans lequel, précise-t-il,

00:50:42Laurent Wauquiez aura toute sa place dans l'organigramme.

00:50:44Les recherches se poursuivent

00:50:46pour tenter de retrouver l'individu

00:50:48qui a été retrouvé à l'intérieur

00:50:50du tunnel de Toulon vendredi.

00:50:52Ce délinquant multirécidiviste âgé de 34 ans

00:50:54venait d'être condamné à 4 ans de prison

00:50:56pour un refus d'obtempérer

00:50:58avec mise en danger de la vie des policiers.

00:51:00Et malgré un important dispositif de recherche,

00:51:02il reste pour l'heure introuvable.

00:51:04Et puis, un soldat français engagé

00:51:06dans l'opération Harpy

00:51:08retrouvait mort en Guyane.

00:51:10L'homme de 27 ans, probablement victime

00:51:12d'un accident, appartenait au 3e régiment

00:51:14de parachutistes d'infanterie de marine de Carcassonne

00:51:16dans une courte durée.

00:51:18Une enquête a été ouverte pour faire la lumière sur ce drame.

00:51:20Merci beaucoup Somaïa.

00:51:22On va être dans une seconde avec Pierre-Edouard Steyrin

00:51:24qui, je crois, est avec nous

00:51:26à l'instant même.

00:51:28Bonjour M. Steyrin, vous êtes un chef d'entreprise

00:51:30qui est impliqué également

00:51:32dans la politique d'une certaine manière.

00:51:34Je vous ai écouté ce matin, Thomas Baudet.

00:51:36Avant d'interroger M. Steyrin, vous pouvez rappeler

00:51:38peut-être ce que vous disiez ce matin.

00:51:40Oui, en fait, il y a un bras de fer, si je puis dire,

00:51:42entre des députés qui veulent auditionner

00:51:44dans le cadre d'une commission d'enquête.

00:51:46Vous avez vu que les commissions d'enquête, aujourd'hui,

00:51:48se multiplient, notamment à l'initiative de députés de gauche

00:51:50de la France Insoumise, qui les transforment en tribunaux médiatiques.

00:51:52Ils veulent auditionner Pierre-Edouard Steyrin.

00:51:54Pourquoi ?

00:51:56Dans le cadre d'une commission qui s'intéresse

00:51:58à l'organisation des campagnes électorales,

00:52:00des instituts de sondage, etc.

00:52:02Et donc, ils veulent l'auditionner.

00:52:04M. Steyrin répondra, je crois qu'il veut bien être auditionné,

00:52:06mais en distance, en visioconférence,

00:52:08ce que refusent les députés.

00:52:10Donc, il y a ce bras de fer qui s'est engagé maintenant

00:52:12M. Steyrin est avec nous.

00:52:14Bonjour M. Steyrin.

00:52:16Est-ce que ce que vient de dire Thomas Bonnet vous paraît juste ?

00:52:18Et pourquoi vous ne souhaitez pas être présent

00:52:20en présentiel ?

00:52:22En chair et en os.

00:52:24Vous avez complètement raison.

00:52:26Pourquoi vous préférez la visioconférence ?

00:52:28Oui, bonjour M. Protou.

00:52:30Tout ce qui vient d'être dit est tout à fait juste.

00:52:32Moi, je suis complètement disponible pour un visio.

00:52:34La visio, c'est un outil de travail

00:52:36que tout le monde utilise dans l'univers professionnel.

00:52:38Que l'Assemblée Nationale

00:52:40a autorisé, par ailleurs,

00:52:42pour un certain nombre de ses convocations,

00:52:44mais ils ont décidé, afin de faire les clowns,

00:52:46de ne me recevoir que de façon physique.

00:52:48Et alors que Cazeneuve,

00:52:50qui est le patron de la commission d'enquête,

00:52:52avait au départ accepté un visio,

00:52:54il avait prétexté une incapacité technique

00:52:56à organiser une visio.

00:52:58C'est vrai que c'est très compliqué

00:53:00aujourd'hui, en 2025, d'organiser un visio.

00:53:02Alors qu'au départ, Cazeneuve avait utilisé

00:53:04ce prétexte-là, maintenant,

00:53:06il refuse tout visio.

00:53:08Pourquoi vous ne voulez pas être présent

00:53:10dans l'Assemblée ?

00:53:12Parce que nous, on a eu une commission d'enquête,

00:53:14vous n'êtes pas à Paris, peut-être ?

00:53:16Peut-être que c'est plus compliqué ?

00:53:18Il est en Belgique.

00:53:20Il est menacé également.

00:53:22Il y a une vraie raison,

00:53:24il y a une vraie légitimité

00:53:26pour laquelle vous ne souhaitez pas être.

00:53:28Et ça, il faut l'expliquer aux téléspectateurs, je pense.

00:53:30Oui, bien sûr, tout à fait. Il y a deux vraies raisons.

00:53:32La première, c'est que je n'habite pas en France.

00:53:34J'habite en Belgique et je me rends en France

00:53:36trois jours tous les deux mois.

00:53:38Je suis très, très rarement parisien

00:53:40et je n'ai pas envie de me déplacer pour répondre

00:53:42à quelques questions auxquelles mon associé

00:53:44a par ailleurs déjà répondu.

00:53:46La deuxième raison, qui est beaucoup plus importante

00:53:48depuis quelques jours, c'est que j'ai reçu

00:53:50des dizaines de menaces de mort des amis,

00:53:52probablement des personnes

00:53:54qui me convoquent, en tout cas en partie.

00:53:56J'ai d'ailleurs déposé hier 24 plaintes

00:54:00suite à des menaces de mort

00:54:02très nombreuses que j'ai reçues

00:54:04il y a une dizaine de jours.

00:54:06Et donc, il y a aujourd'hui un risque de sécurité avéré.

00:54:08J'ai contacté le ministère de l'Intérieur

00:54:10qui m'a confirmé qu'effectivement

00:54:12ces menaces étaient sérieuses

00:54:14et imminentes. Après, je ne suis pas

00:54:16le seul à en recevoir. Néanmoins,

00:54:18elles sont sérieuses et imminentes et donc

00:54:20je n'ai pas envie de prendre le risque de venir à Paris

00:54:22pour répondre à ces questions.

00:54:24J'entends ce que vous dites, d'autant que la visio marche bien,

00:54:26bien évidemment. Pendant le Covid,

00:54:28tout le monde faisait des visios. Alors, pourquoi

00:54:30est-ce qu'ils ne veulent pas cette...

00:54:32Parce qu'aujourd'hui, effectivement, en 2025,

00:54:34on peut très bien vous entendre en visio, me semble-t-il.

00:54:36Il n'y a pas d'handicap majeur.

00:54:38Et quelles sont les raisons

00:54:40qui y sont données ?

00:54:42Il n'y a strictement

00:54:44aucune raison qui soit donnée

00:54:46par Cazenave et Léaument.

00:54:48Donc, moi, ce que je comprends

00:54:50derrière, c'est qu'ils ont juste envie de faire

00:54:52les marioles devant les caméras.

00:54:54Ce sont les politiques, ils ont besoin

00:54:56de n'importe quel prétexte pour que leur monde

00:54:58soit mis en avant. Et donc, ils m'attendent

00:55:00aujourd'hui avec des dizaines de journalistes

00:55:02pour pouvoir faire les imbéciles devant les caméras.

00:55:04Voilà, c'est la seule raison.

00:55:06C'est ce qui s'est passé avec M. Bayrou l'autre jour,

00:55:08où M. Vannier a fait un numéro

00:55:10personnel.

00:55:12Exactement. Il y a encore quelques jours,

00:55:14Carole Delgad, qui est la présidente de la région

00:55:16en Titanie, a été auditionnée

00:55:18en visio. Donc, les visios,

00:55:20c'est bon pour tout le monde, sauf quand on est

00:55:22à droite, quand on est un député de gauche,

00:55:24et quand on se farcit un particulier.

00:55:26Mais ça, ce que vous dites est très intéressant, c'est que Mme Delgad a été

00:55:28effectivement auditionnée

00:55:30en visio. Donc, on voit bien

00:55:32la volonté de la France Insoumise, comme vous dites,

00:55:34de faire les marioles. Il y a deux raisons, c'est

00:55:36qu'ils ont l'impression, en faisant

00:55:38une convocation comme ça, de pouvoir contraindre

00:55:40un chef d'entreprise, ce qui, à mon avis, leur donne

00:55:42un peu de plaisir. Et puis surtout,

00:55:44quand vous voyez la tournure des

00:55:46interrogatoires, parce que c'est ça dont il s'agit,

00:55:48quand vous répétez dix fois la même question, je peux

00:55:50comprendre qu'en visio, ça soit moins pertinent. Mais vu

00:55:52leur méthode, qui sont dignes des tribunaux

00:55:54révolutionnaires, c'est plus facile en présentiel.

00:55:56Si je dis le droit...

00:55:58Oui, il y a la justice qui peut se pencher. S'il y a un refus

00:56:00d'être convoqué, d'être reçu

00:56:02en audition...

00:56:04Vous pouvez toujours dire que l'ancien

00:56:06secrétaire général de

00:56:08l'Elysée, M. Collère,

00:56:10était convoqué à une enquête

00:56:12parlementaire,

00:56:14et lui, il n'y est même pas allé.

00:56:16Donc, c'est formidable.

00:56:18Et personne ne dit rien. M. Collère, il a dit

00:56:20« Moi, je n'y vais pas, je n'ai rien à faire ».

00:56:22D'ailleurs, le rapport a été rendu hier, il est accablant contre l'Elysée.

00:56:24Non, mais c'est effrayant. Pourquoi

00:56:26voulez-vous qu'un délinquant

00:56:28aujourd'hui,

00:56:30accepte l'autorité d'un policier,

00:56:32alors que le secrétaire général de

00:56:34l'Elysée, convoqué à une commission

00:56:36d'enquête, leur a dit « J'en ai rien à faire ».

00:56:38Bon.

00:56:40Quand est-ce la décision ?

00:56:42Il y a un recours ? M. Steyrin,

00:56:44qu'est-ce qui va se passer ces prochaines minutes, ces prochaines heures ?

00:56:46Donc,

00:56:48écoutez, je voulais saisir le procureur

00:56:50de la République pour délit de faciès, puisque

00:56:52ces auditions

00:56:54en visio sont autorisées pour tout le monde, sauf

00:56:56quand on est de droite. Par ailleurs, il y a même

00:56:58quelque chose de très étrange dans cette commission.

00:57:00Ils ont fait une centaine d'interviews,

00:57:02je suis le seul personnage

00:57:04à caractère politique qui soit invité,

00:57:06et tous mes homologues de gauche,

00:57:08les Matthew Pigasse, les George Soros,

00:57:10les Thomas Legrain et autres, ne sont

00:57:12pas invités. Donc,

00:57:14c'est quand même très étrange, ce manque d'objectivité,

00:57:16en sachant que la raison pour laquelle

00:57:18ils invitent, c'est que moi, je suis entrepreneur

00:57:20et investisseur, je développe mes affaires,

00:57:22c'est 95% de mon temps. Il y a un an,

00:57:24j'ai décidé de consacrer 5%

00:57:26de mon temps et 5% de mon

00:57:28patrimoine à des sujets politiques,

00:57:30afin de diffuser les idées de droite au sens

00:57:32large. Résultat, ça les énerve,

00:57:34ça énerve l'humanité qui a fait

00:57:3620 articles sur moi,

00:57:38ça énerve toute cette

00:57:40caste-là, et donc, voilà,

00:57:42ils ont rentré dedans, mais je ne comprends pas du tout pourquoi

00:57:44je suis le seul à être appelé.

00:57:46Merci, et en marge de ce que vous dites,

00:57:48les maires de Rennes et Nantes sortent des tribunes

00:57:50dans le journal Le Monde, contre vous.

00:57:52La maire de Nantes fera mieux pour protéger ses

00:57:54habitants, si vous me permettez, plus que de faire

00:57:56le début de la chronique.

00:57:58Pascal,

00:58:00je voudrais remercier tous ces maires

00:58:02gauchistes, écologistes,

00:58:04pseudo-écologistes, de ces villes-là,

00:58:06puisque grâce à tout le ramadan qu'ils ont payé,

00:58:08il y avait hier un événement

00:58:10qui s'appelle la nuit du bien commun,

00:58:12et qui a réussi, lors de cette soirée

00:58:14caritative, à lever plus d'argent

00:58:16que jamais, grâce à la gauche

00:58:18qui a voulu faire opposition à cette manifestation

00:58:20philanthropique.

00:58:22Voilà, donc ils n'arrivent pas du tout à atteindre

00:58:24leurs objectifs, puisque pour l'instant, la seule conséquence

00:58:26de tout ça, c'est que ça permet de faire parler davantage

00:58:28de nos événements,

00:58:30et de lever davantage d'argent pour différentes

00:58:32causes, à nouveau, philanthropiques.

00:58:34Merci beaucoup, M. Steyra, merci beaucoup

00:58:36de ce que vous nous avez dit ce matin, et c'est

00:58:38une tribune qui est passée dans Le Monde il y a

00:58:40deux jours. Depuis 2017,

00:58:42la nuit du bien commun organise des levées

00:58:44de fonds pour des associations dans une tribune

00:58:46au Monde. Huit maires de gauche, dont les métropoles

00:58:48accueillent des sessions de ce type,

00:58:50alertent sur leur idéologie sous-jacente.

00:58:52L'initiateur de ce projet est le milliardaire

00:58:54Pierre-Edouard Steyrin,

00:58:56soutien affiché de l'extrême-droite.

00:58:58Évidemment, quand on ne pense pas comme ces gens,

00:59:00on est tout de suite d'extrême-droite.

00:59:02Mais je le répète, Johanna Rolland et

00:59:04Madame Appéret feraient mieux de protéger

00:59:06leurs concitoyens

00:59:08que de faire des tribunes dans Le Monde.

00:59:10C'est avec une des rares personnes qui fait

00:59:12avec son argent de la philanthropie en France.

00:59:14Un dernier mot, monsieur Steyrin,

00:59:16avant qu'on se dise au revoir ?

00:59:18Je conteste évidemment ce que dit

00:59:20l'extrême-gauche dans ce communiqué de presse.

00:59:22Je me situe au centre de la droite. Pour moi, il n'y a pas

00:59:24d'ennemis à droite et ça, à nouveau, ça leur déplait.

00:59:26Et Léaumont et Cazenave,

00:59:28je vous attends. Le visio, il est dans

00:59:3049 minutes, donc si vous arrivez à brancher une caméra,

00:59:32je suis là pour répondre à vos questions.

00:59:34Merci beaucoup.

00:59:36Puisqu'on parlait de Nantes, c'est très intéressant,

00:59:38par exemple, ce qui s'est passé à Nantes.

00:59:40Mme Roland ne veut pas que les policiers

00:59:42municipaux soient armés. Eh bien, figurez-vous

00:59:44qu'il y a un préalable de grève pour la dotation

00:59:46catégorie B1 pour les policiers municipaux.

00:59:48C'est la FO,

00:59:50CGT,

00:59:52qui souhaite cela.

00:59:54Ce sont les syndicalistes

00:59:56qui a écrit, donc,

00:59:58à Mme Lamère, au nom des policiers municipaux

01:00:00de Nantes, nous partons à votre connaissance,

01:00:02certaines des interventions qu'ils effectuent

01:00:04au quotidien,

01:00:06accroissant les risques, les agents étant

01:00:08au kimo intervenant. Quelques exemples.

01:00:10Intervention sur les tapages qui sont derrière

01:00:12la porte. Combien sont-ils ?

01:00:14Sont-ils armés ou y a-t-il un chien prêt à attaquer ?

01:00:16Pour rappel, les collègues se sont retrouvés dans cette

01:00:18situation, et derrière la porte, un individu

01:00:20manipulait une arme. Grâce à leur sang-froid,

01:00:22ils ont pu mettre en retrait,

01:00:24prévenir la police nationale, intervenue

01:00:26en deuxième partie de

01:00:28l'intervention. Donc, c'est un communiqué

01:00:30de presse.

01:00:32Que se passera-t-il si l'agent ne peut se mettre

01:00:34à l'abri ? Demande ce communiqué.

01:00:36Intervention sur des ricks en centre-ville,

01:00:38les interpeller suite à du trafic,

01:00:40des agressions au vol.

01:00:42Je le dis à Nantes, qui est devenu

01:00:44non pas un coupe-gorge, mais disons-le

01:00:46quand même, dans une situation de sécurité

01:00:48extrêmement préoccupante.

01:00:50Et ces policiers municipaux

01:00:52se menacent de se mettre en grève.

01:00:54Je crois qu'à 98%,

01:00:56ils souhaitent être armés. 98%.

01:00:58Mais pour des raisons idéologiques,

01:01:00Mme Roland dit non.

01:01:02C'est Mme non, Mme Roland.

01:01:04Donc, à Nantes, la police municipale

01:01:06fait face à une nouvelle délinquance, toujours plus violente,

01:01:08imprévisible. Depuis plusieurs mois, le nombre de refus

01:01:10d'obtempérer ne cesse d'augmenter.

01:01:12Et de plus en plus d'armes, de points sont

01:01:14trouvés à bord des véhicules à portée de main des conducteurs

01:01:16délinquants. Tout ça, c'est les policiers

01:01:18qui le disent. Mais on ne veut pas écouter les policiers.

01:01:20Et le pire, c'est Nantes.

01:01:22C'est Nantes déteint sur tout l'ouest.

01:01:24Sur toute la partie ouest.

01:01:26Maintenant, à Angers,

01:01:28tout le monde dit, ils arrivent. Ils arrivent,

01:01:30c'est ceux de Nantes.

01:01:32Écoutez, qu'est-ce que vous voulez

01:01:34que je vous dise ? Bon, l'esprit

01:01:36cannois, il m'intéresse,

01:01:38l'esprit cannois. Parce que

01:01:40l'esprit cannois, d'abord, on va écouter

01:01:42David Lysnard. Parce que vraiment,

01:01:44bravo à lui. Ce qu'il a

01:01:46dit,

01:01:48il faut être courageux pour le dire. Écoutons

01:01:50David Lysnard.

01:01:54Ce que je remarque, c'est que

01:01:56toutes ces personnes qui défendent la liberté d'expression,

01:01:58qui défendent la liberté artistique et qui ont

01:02:00raison, qui s'indignent des guerres ailleurs,

01:02:02n'arrivent pas, une fois, à prononcer et à

01:02:04se battre pour libérer un Français,

01:02:06un grand écrivain,

01:02:08Boualem Sansal. Son nom n'a été

01:02:10prononcé par aucun de ces artistes.

01:02:12Son nom n'a pas été prononcé par la ministre de la Culture.

01:02:14Son nom n'est prononcé par personne.

01:02:16Et comme disait Arnaud de Benéti récemment

01:02:18sur une autre antenne, ça révèle toutes les lâchetés

01:02:20françaises. C'est bien de parler

01:02:22des misères dans le monde, mais il faut déjà

01:02:24aussi défendre les artistes français,

01:02:26y compris quand on n'est pas d'accord avec ce qu'ils disent.

01:02:28Et moi, je suis fier que Cannes

01:02:30soit cette vitrine de la liberté d'expression,

01:02:32mais il ne faudrait pas qu'elle le soit

01:02:34à sens unique.

01:02:36Ça, c'est intéressant, on en a parlé hier soir.

01:02:38Moi, je trouve ça formidable.

01:02:40J'adore ça, parce que tout cet entre-soi cannois

01:02:42pour qui d'ailleurs la ville de Cannes n'existe pas,

01:02:44il bénéficie de tout, de l'infrastructure,

01:02:46de tout, etc.

01:02:48Et ils sont maintenant, là, ils viennent d'être

01:02:50rappelés à l'ordre par

01:02:52un maire qui, sans lui,

01:02:54le festival ne serait pas le festival.

01:02:56Oui, je suis désolé.

01:02:58Il existait avant David Lyssenberg.

01:03:00Sans lui, il ne serait pas le même.

01:03:02Non, non, attendez.

01:03:04Il faut du courage pour critiquer.

01:03:06Oui.

01:03:08Tout ce qu'il fait.

01:03:10Alors, l'esprit cannois, ça a été

01:03:12effectivement, on peut écouter ce qu'avaient dit

01:03:14M. Lachit et Mme Binoche, l'esprit cannois,

01:03:16il faisait allusion à cela.

01:03:18L'esprit cannois, c'est d'enfiler toutes les perles

01:03:20sur la misère humaine, mais de ne pas parler

01:03:22de Bois-Lens sans salle.

01:03:24C'est la nuit du rien commun.

01:03:26Oui.

01:03:28Rappelons-nous.

01:03:30Geoffroy Lejeune, hier, disait très intelligemment

01:03:32que Lachit et Binoche

01:03:34n'étaient pas très bons, ce soir-là, alors que

01:03:36l'un et l'autre sont des bons comédiens.

01:03:38Comme si, au fond, ce texte, il ne l'incarnait

01:03:40pas vraiment.

01:03:42Et j'ai trouvé qu'effectivement,

01:03:44c'est des signaux qui sont envoyés.

01:03:46L'esprit cannois, M. Lachit, Mme Binoche.

01:03:50Sans oublier, bien sûr, un autre acteur

01:03:52devenu chef de guerre,

01:03:54Volodymyr Zelensky.

01:04:00Oui, pour un acteur,

01:04:02la prise de parole

01:04:04est souvent sacrificielle.

01:04:06D'ailleurs, je ne suis pas fou.

01:04:08En leur rendant hommage ce soir,

01:04:10je profite de leur courage

01:04:12sans trop me mouiller.

01:04:14Parce qu'à l'heure

01:04:16où le climat, l'équité,

01:04:18le féminisme,

01:04:20les LGBTQIA+,

01:04:22les migrants,

01:04:24le racisme,

01:04:26ne sont plus seulement des sujets de films,

01:04:28mais également les mots interdits

01:04:30par l'administration de la première puissance mondiale.

01:04:32Nous avons le devoir

01:04:34de nous demander quelle sera notre prise de parole

01:04:36et si nous en aurons le courage.

01:04:46Et pas forcément par le discours,

01:04:48mais aussi par nos choix et nos refus.

01:04:50On dit souvent

01:04:52qu'une carrière d'acteur

01:04:54se construit autant sur ce qu'il accepte

01:04:56que sur ce qu'il refuse.

01:04:58Une carrière de citoyen aussi.

01:05:02Et s'il y a un endroit au monde

01:05:04où le cinéma citoyen existe,

01:05:06c'est ici,

01:05:08au Festival de Cannes.

01:05:10En fait, ce qui m'ennuie, c'est que c'est l'exact contraire.

01:05:12Il ne faut aucun courage pour dire précisément ce qu'il dit.

01:05:14Quand il parle d'esprit sacrificiel,

01:05:16au contraire, c'est le truc le plus convenu.

01:05:18C'est le truc le plus conformiste.

01:05:20Qui te permet d'avoir tout le monde avec toi.

01:05:22Il n'y a aucun courage à dire ça.

01:05:24Précisément sur une scène à Cannes,

01:05:26en smoking.

01:05:28C'est ça, et tout le monde le sait.

01:05:30Et personne ne lui dit, mais tu n'as aucun courage à dire ça.

01:05:32Aucun.

01:05:34Il n'y en a aucun.

01:05:36Et alors il dit, c'est sacrificiel de prendre la parole.

01:05:38Mais enfin, il nous convient que ce soit des imbéciles.

01:05:40Franchement, qui joue la comédie, ça suffit.

01:05:42Là, il la joue d'ailleurs.

01:05:44La seule fois où le Réel s'est invité à Cannes,

01:05:46c'est le film Bac Nord.

01:05:48Vous vous rappelez le tollé que ça avait été.

01:05:50Franchement, je ne trouve pas ça agréable.

01:05:52L'esprit cannois.

01:05:54Monsieur Kassovitz,

01:05:56qui est un ami,

01:05:58qui a fait Bureau des légendes,

01:06:00qui a des qualités, qui est sur Canal.

01:06:02Ils ont tous des qualités d'acteurs.

01:06:04Je disais tout à l'heure, l'esprit cannois.

01:06:06Il dit que la France est plus raciste

01:06:08que d'autres pays.

01:06:10Non, la France n'est pas plus raciste que les Américains,

01:06:12que les Argentins, que les Marocains.

01:06:14Écoutez ce qu'il a dit.

01:06:16À moins que les Algériens qui viennent de mettre des gens dehors dans le désert sont zoos.

01:06:18Ça, c'est sûr.

01:06:20Mais le problème, c'est le problème

01:06:22qu'on a en France, qu'on trimballe avec nous

01:06:24depuis extrêmement

01:06:26longtemps, qui est un problème de racisme,

01:06:28qui est un problème de...

01:06:32De difficultés intégrées.

01:06:34Qui est un problème de difficultés intégrées.

01:06:36Qui est un combat

01:06:38qui, pour moi, est complètement

01:06:40perdu d'avance parce que

01:06:42nous devons être fiers d'être

01:06:44le pays, un des pays les plus intégrés au monde.

01:06:46Et c'est une de nos forces.

01:06:48Et c'est ce qui

01:06:50fait qu'on est français. Maintenant,

01:06:52il n'y a plus de français de souche.

01:06:54Ça n'existe plus. Et j'espère que

01:06:56on va continuer à se mélanger,

01:06:58pas seulement en France, mais dans le reste du monde.

01:07:00Et voilà, on fait partie

01:07:02de cette énergie-là.

01:07:04Charlotte Dornier, Mediocrite.

01:07:06En fait, chacun son métier. Il ne faut pas qu'il

01:07:08fasse de la philosophie, puisque c'est vraiment la catastrophe.

01:07:10C'est d'une confusion ahurissante, son propos,

01:07:12déjà, pour commencer. Et ensuite, il nous

01:07:14explique qu'on a du mal à intégrer.

01:07:16On est les plus racistes. Et d'ailleurs, on doit se réjouir d'être

01:07:18le pays le plus intégré. À quoi ? On ne sait pas.

01:07:20Désintégré, à mon avis, serait un mot

01:07:22un peu plus adéquat à ce qu'il nous explique.

01:07:24Puisqu'il nous explique qu'en fait, on est extrêmement

01:07:26intégrés parce que nous ne sommes plus rien.

01:07:28C'est original, comme propos. C'est vraiment très original.

01:07:30Donc, c'est un mélange de tout.

01:07:32On ne s'est pas très bien identifiés. La seule chose

01:07:34dont on est sûr, c'est qu'il reste suffisamment

01:07:36de Français de souche pour les traiter de racistes du matin au soir.

01:07:38Parce qu'il n'y en a plus, mais il y en a quand même,

01:07:40au moment où les accuser de racisme.

01:07:42Ça ne veut rien dire.

01:07:44Simplement, il remet encore un coup

01:07:46de tric à la France qui n'en peut plus.

01:07:48Les Français, juste, n'en peuvent plus.

01:07:50Au-delà des questions des causes des uns et des autres,

01:07:52est-ce qu'ils voient qu'il y a des gamins qui meurent

01:07:54de coups de couteau tous les trois jours ?

01:07:56Ils le voient, ça ? Ils vivent dans le même pays ?

01:07:58Non. Ils sont ailleurs.

01:08:00Ils ne voient pas la souffrance

01:08:02réelle de gens.

01:08:04Ils les accusent du matin au soir.

01:08:06Alors que les Français sont inquiets.

01:08:08Inquiets de voir disparaître leur pays.

01:08:10Inquiets maintenant de voir disparaître leurs enfants.

01:08:12Excusez-les. Vraiment, excusez-les.

01:08:14Vous accepteriez un débat, par exemple,

01:08:16avec Mathieu Cassovit ?

01:08:18Avec qui veut, moi ? Avec tout le monde ?

01:08:20Non, mais ça serait intéressant.

01:08:22En tête à tête, tout simplement.

01:08:24Ça serait intéressant

01:08:26que vous puissiez.

01:08:28Pourquoi pas ?

01:08:30Tous ces gens ne veulent jamais parler.

01:08:32Ils sont entre eux, vous avez vu,

01:08:34il y a Julie Gaillet qui est là, Pierre Lescure.

01:08:36Ils sont tous, je pense, tous pareils.

01:08:38Vous voulez dire un mot ?

01:08:40Non. C'est Cannes.

01:08:42L'esprit cannois. Ça dure 15 jours par un.

01:08:44Et alors, la dernière chose, je crois...

01:08:46Ah oui, Robin Campilo.

01:08:48Vous connaissiez Robin Campilo ?

01:08:50Visiblement, il a pris la parole.

01:08:52Et je crois que c'est un acteur

01:08:54du monde cinématographique.

01:08:56Et je vous propose d'écouter ce qu'il a dit.

01:08:58Par exemple, la gestion de la police

01:09:00aujourd'hui en France, pour moi,

01:09:02je la trouve terrible.

01:09:04Moi, j'ai une fille

01:09:06qui a voulu manifester pour Gaza.

01:09:08Qui a fait un blocus dans un lycée.

01:09:10Et elle a été arrêtée

01:09:12à 17 ans, menottée

01:09:14et gardée 24 heures en garde à vue.

01:09:16C'est pas...

01:09:18On parle d'une jeune fille

01:09:20bourgeoise.

01:09:22Et 24 heures,

01:09:24on lui a retiré son téléphone, etc.

01:09:26Je trouve que tout est excessif.

01:09:28Et que donc, effectivement,

01:09:30on est chargé de cette violence-là.

01:09:32Et qu'il faut la retranscrire

01:09:34d'une manière ou d'une autre.

01:09:36Alors, Robin Campilo, en fait,

01:09:38il est un acteur du cinéma.

01:09:40C'est un réalisateur. Il a écrit notamment

01:09:42120 battements par minute.

01:09:44Il a eu le grand prix au 70ème festival

01:09:46de Cannes. Il est également

01:09:48l'île rouge. Il est scénariste. Il avait fait

01:09:50Entre les murs, avec Begode, je crois.

01:09:52Et lui, alors, il dit que c'est la police.

01:09:54Le problème en France, c'est la police.

01:09:56Pour M. Kassoumis, le problème en France

01:09:58et sa fille. Alors, il faudrait savoir

01:10:00précisément comment ça s'est passé, etc.

01:10:02Donc, c'est formidable. Parce que c'est l'esprit cannois.

01:10:04L'esprit cannois.

01:10:06L'esprit cannois, c'est ça. On tape sur

01:10:08la police, on tape sur les Français. C'est bien.

01:10:10Il a rien à dire aux policiers municipaux qui ont été fauchés

01:10:12par des... qui font des obtempéries.

01:10:14Le problème, ça vient d'eux.

01:10:16Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ? Il nous reste 12 minutes.

01:10:18Et notre ami Chico est là.

01:10:20Chico qui fêtera ses 45 ans de carrière

01:10:22à l'aide des congrès entourés de ses musiciens.

01:10:24A cette occasion, un orchestre symphonique composé

01:10:26de 80 musiciens accompagnera

01:10:28Chico et les Gypsies. Un spectacle unique

01:10:30en musique et en images. Bonjour.

01:10:32Bonjour. Et vous êtes venu sur votre guitare.

01:10:34Mais je suis venu vous apporter un peu de légèreté

01:10:36dans ce monde compliqué.

01:10:38Mais alors, justement, quand vous entendez

01:10:40ces sujets sur l'intégration,

01:10:42sur le rapport,

01:10:44comment on dirait, des cultures différentes,

01:10:46pourquoi pas

01:10:48un racisme qui peut exister en France,

01:10:50est-ce que vous entrez

01:10:52dans ces discussions ?

01:10:54Moi, je pense qu'il faut

01:10:56avoir de la bienveillance,

01:10:58de la tolérance.

01:11:00Il faut du respect dans les deux sens.

01:11:02Il faut venir nous écouter

01:11:04au palais des congrès. Comme ça, on va venir

01:11:06un peu vous remplir le cœur d'une belle énergie

01:11:08positive. Et je crois

01:11:10que pour montrer qu'il y a des moments de bonheur

01:11:12dans la vie, il faut en profiter.

01:11:14C'est un événement musical exceptionnel.

01:11:16On salue d'ailleurs

01:11:18notre ami Norbert Sade, qui est une légende

01:11:20de la production en France.

01:11:22C'est la création d'un spectacle

01:11:24symphonique. On voit peut-être

01:11:26des images, les tubes

01:11:28planétaires, Bamboleo,

01:11:30Djoby Djoba, Volare.

01:11:32Les chansons de Chico sont devenues des hymnes

01:11:34intergénérationnels.

01:11:36Tout ça, dans le monde de Mozart, vous imaginez,

01:11:38ça va être une rencontre improbable et magnifique.

01:11:4080 musiciens qui vont nous accompagner

01:11:42avec leurs partitions, d'où on arrive avec nos guitares,

01:11:44notre cœur, nos émotions.

01:11:46On ne connaît pas la musique.

01:11:48Et ça va être un moment magique.

01:11:50Pourquoi vous dites qu'on ne connaît pas la musique ?

01:11:52Parce qu'on ne connaît pas les notes, on ne sait rien.

01:11:54Mais on sait donner du bonheur,

01:11:56ressentir

01:11:58justement ce que les gens

01:12:00viennent chercher dans les concerts.

01:12:02Mais on ne connaît pas les notes. Vous ne connaissez pas les notes ?

01:12:04Non.

01:12:06Ce qu'on connaît, c'est l'amour

01:12:08que nous mettons dans notre musique, dans notre passion.

01:12:10Et c'est ça qu'on vient défendre

01:12:12et amener au Palais des Congrès le 24.

01:12:14Didier Barbelévien m'a dit la même chose quasiment l'autre jour.

01:12:16C'est toujours absolument surprenant,

01:12:18incroyable, étonnant de savoir que

01:12:20le solfège, par exemple, vous ne connaissez pas le solfège ?

01:12:22Pas du tout.

01:12:24Et en même temps, c'est magnifique

01:12:26parce qu'avoir cette carrière depuis 45 ans,

01:12:28parcourir le monde de partout...

01:12:30Mais votre fils, par exemple, il a appris le solfège ?

01:12:32Mario, non, non plus.

01:12:34Il ne connaît pas la musique.

01:12:36Vous dites que vous ne connaissez pas la musique.

01:12:38Vous la connaissez intimement ?

01:12:40Oui, intimement. On connaît à l'oreille,

01:12:42à l'émotion, à ce que nous ressentons.

01:12:44Mais on ne sait pas lire,

01:12:46on ne sait pas déchiffrer une partition, par exemple.

01:12:48C'est vrai que nous, quand on arrive,

01:12:50on arrive un peu comme des ovnis dans ce monde.

01:12:52Et c'est ce qui est magnifique

01:12:54avec cette rencontre de musiciens classiques,

01:12:5680 musiciens

01:12:58qui nous observent

01:13:00et qui sont...

01:13:02C'est magique.

01:13:04C'est vraiment un moment fort, émouvant

01:13:06et de belle énergie,

01:13:08comme je disais.

01:13:10Il y aura aussi des guests sympathiques

01:13:12qui vont venir partager des moments de fête avec nous.

01:13:14Qui y aura en guest, comme vous dites ?

01:13:16Je vous donne un nom ou deux,

01:13:18mais il va y avoir Iori Buenaventura,

01:13:20il va y avoir Levon Minasyan,

01:13:22qui est un musicien qui joue du doudou.

01:13:24C'est un Arménien, un artiste incroyable.

01:13:26Et puis des surprises que je ne révèle pas

01:13:28parce que je veux les garder pour le public.

01:13:30C'est vendredi, nous sommes d'accord ?

01:13:32C'est samedi 24.

01:13:34C'est samedi 24 mai.

01:13:36C'est au Palais des Congrès.

01:13:38Régulièrement, il y a ce type de soirée.

01:13:40Il y a eu une soirée pour Alain Delon,

01:13:42de ce type,

01:13:44pour Claude Lelouch également.

01:13:46C'est toujours un très grand succès.

01:13:48C'est une merveilleuse salle,

01:13:50le Palais des Congrès.

01:13:52C'est très facile d'accès.

01:13:54Il faut y aller, c'est un événement musical exceptionnel.

01:13:56On a quelques petites images encore

01:13:58ou une petite séquence

01:14:00à vous proposer ?

01:14:02Je demande à Marine Lanson.

01:14:04Voyons une petite séquence

01:14:06et on reviendra à l'actualité internationale.

01:14:36C'est un partenariat avec CNews.

01:14:38Vous fêtez vos 40-50 carrières

01:14:40sur cette scène du Palais des Congrès

01:14:42entourée de vos musiciens.

01:14:44L'actualité internationale,

01:14:46on aura aujourd'hui jonglé, surfé

01:14:48et fait des allers-retours.

01:14:50Mais cette fois-ci, on n'a pas évoqué

01:14:52Russie, Ukraine.

01:14:54Monsieur Poutine accorde paix

01:14:56avec Trump comme intermédiaire.

01:14:58Écoutez.

01:15:00Nous sommes d'accord

01:15:02avec le président américain

01:15:04pour dire que la Russie

01:15:06proposera et est prête à travailler

01:15:08avec la partie ukrainienne

01:15:10sur un mémorandum

01:15:12concernant un éventuel futur accord de paix.

01:15:18Dans le mémorandum

01:15:20seront définis un certain nombre de positions

01:15:22telles que les principes

01:15:24de règlement, le calendrier d'un éventuel

01:15:26accord de paix, etc.

01:15:28Y compris un éventuel cessez-le-feu

01:15:30pour une certaine période de temps.

01:15:32Si les accords pertinents sont atteints.

01:15:44Nous venons de passer

01:15:46deux heures et demie à discuter

01:15:48avec Vladimir Poutine et je pense

01:15:50que des progrès ont été réalisés.

01:15:52La situation est terrible là-bas.

01:15:545000 jeunes sont tués chaque semaine.

01:15:56J'espère donc

01:15:58que nous avons fait quelque chose.

01:16:00Nous avons également discuté

01:16:02avec les dirigeants de la plupart des pays européens

01:16:04et nous essayons de régler le problème.

01:16:12Vous avez remarqué, il y en a un qui est très bronzé

01:16:14et l'autre qui est livide.

01:16:16Vous avez remarqué, Donald Trump est enthousiaste

01:16:18et Vladimir Poutine est très retenu.

01:16:20Il met des tas de conditions

01:16:22pour cesser le feu. Mais il l'envisage quand même,

01:16:24ça c'est nouveau. Ils viennent de passer deux heures

01:16:26et selon le président américain

01:16:28ces deux heures ont été franches et utiles.

01:16:30Franches, ça veut dire qu'ils n'ont pas toujours été d'accord.

01:16:32Utiles, ça veut dire qu'il a eu l'impression d'avancer.

01:16:34Mais il a besoin,

01:16:36Donald Trump, de montrer que ce qu'il fait

01:16:38n'est pas inutile.

01:16:40Qu'il y arrive malgré tout, malgré les difficultés.

01:16:42Qu'au bout de

01:16:44cinq mois au pouvoir,

01:16:46il a quand même réussi à faire avancer

01:16:48un peu le schmilblick du côté de Poutine.

01:16:50On sent bien que ce n'est pas tellement la paix

01:16:52qui l'obsède que la victoire.

01:16:54Et donc, tout ça va prendre beaucoup de temps.

01:16:56Est-ce qu'on écoute Dominique de Villepin ?

01:16:58Rien ne nous sera épargné.

01:17:00Ça c'est gentiment proposé.

01:17:02Vladimir Poutine

01:17:04joue sur le fait que Donald Trump

01:17:06non seulement aime les hommes forts,

01:17:08mais il aime les solutions. Il aime les deals.

01:17:10Et donc,

01:17:12il est tenté par faire un deal.

01:17:14Il y a un deal qui est quasiment prêt sur la table.

01:17:16C'est un grand

01:17:18deal économique de

01:17:20développement partagé entre

01:17:22les Etats-Unis et la Russie.

01:17:24Le territoire immense,

01:17:26le plus grand territoire du monde qu'est le territoire russe,

01:17:28offre des possibilités à l'économie

01:17:30américaine gigantesques.

01:17:32Et que ça se fasse sur le dos de l'Ukraine,

01:17:34ça ne lui pose aucun problème ?

01:17:36Une fois de plus, l'Ukraine est un embarras pour Donald Trump.

01:17:38Il dit que ce n'est pas sa guerre.

01:17:40Ce n'est pas sa guerre. C'est un embarras.

01:17:42On le voit au Moyen-Orient.

01:17:44De la même façon, Gaza est un embarras

01:17:46pour Donald Trump.

01:17:48La raison sur l'Ukraine,

01:17:50c'est une guerre ridicule

01:17:52aux yeux de Donald Trump.

01:17:54Il ne faut surtout pas perpétuer

01:17:56qu'il faut absolument régler

01:17:58et le plus vite. Et c'est vrai aussi,

01:18:00dans ce qu'a dit Dominique de Villepin, que Donald Trump

01:18:02a réussi quelque part

01:18:04un deal en ayant

01:18:06obtenu de Vladimir Poutine

01:18:08l'idée d'un cessez-le-feu,

01:18:10qu'il s'y rallie enfin. Mais bon,

01:18:12de la coupe au lèvre, il y a un monde

01:18:14et on verra ce que ça donnera.

01:18:16Merci.

01:18:18Voilà ce qu'on pouvait dire sur l'actualité

01:18:20étrangère ce matin.

01:18:22Il y a une tribune également aujourd'hui

01:18:24signée par des maires

01:18:26pour qu'ils ne puissent plus

01:18:28marier.

01:18:30Qu'ils puissent ne pas marier.

01:18:32Qu'ils puissent ne pas marier.

01:18:34Il y a la maire de Bourg-les-Valences,

01:18:36Robert Ménard également.

01:18:38Et puis,

01:18:40j'ai cette petite image que nous a donnée

01:18:42Marine Lançon à Strasbourg. Les vélos, figurez-vous,

01:18:44font la loi. La rue Mélanie,

01:18:46dans le quartier de la Robertstown,

01:18:48fait l'objet d'une campagne de travaux

01:18:50qui vise à agrandir la piste cyclable

01:18:52et les trottoirs au détriment des routiers et des riverains.

01:18:54Dans ce quartier, au nord-est de Strasbourg,

01:18:56les nouveaux aménagements de la rue Mélanie font débat.

01:18:58Vous allez voir, les images sont assez extraordinaires.

01:19:00Aujourd'hui, elles se partagent entre une voie cyclable

01:19:02et une voie double sens.

01:19:04Donc voilà, il n'y a pas...

01:19:06Il n'y a que pour les

01:19:08pauvres voitures.

01:19:10Il y a deux voies

01:19:12qui sont réservées. Regardez, il y a quelqu'un

01:19:14qui arrive en vélo de l'autre côté,

01:19:16il y a deux voies. Il y a plus de place

01:19:18maintenant pour les vélos

01:19:20que pour les autos.

01:19:22Alors ce monsieur, visiblement,

01:19:24lui, il en a ras-le-bol.

01:19:26Mais c'est quand même sidérant.

01:19:28Assassin !

01:19:30C'est quand même sidérant.

01:19:32Ce matin, à Grenoble, on avait des représentantes commerçantes

01:19:34qui se plaignent du fait que leur chiffre d'affaires

01:19:36est en chute libre parce que plus personne ne peut accéder

01:19:38à la ville.

01:19:40Une autre ville...

01:19:42C'est comme ça que la rue de Rivoli à Paris,

01:19:44c'est plus administré.

01:19:46Regardez comment

01:19:48les voitures sont obligées.

01:19:50On a quelques

01:19:54spécimens, quand même, en France. La maire de

01:19:56Strasbourg, le maire

01:19:58de Lyon, le maire de Bordeaux,

01:20:00curieusement, lui, le réel, quand même,

01:20:02l'a rattrapé parmi ses maires

01:20:04écologistes.

01:20:06C'est inévitable, les indignements de la rue.

01:20:08Mélanie à Strasbourg en colère contre la piste cyclable.

01:20:10Donc ça fait partie

01:20:12des choses que marque

01:20:14notre époque. Et puis, je voulais

01:20:16vous faire écouter la fin de vie.

01:20:18Ce sera notre dernier sujet.

01:20:20Vous allez écouter ce que dit notamment le cardinal Bustillot.

01:20:22Écoutez les mots

01:20:24de Cristina Luzzi en Corse.

01:20:30C'est un débat de société majeure

01:20:32qui s'ouvre à l'Assemblée nationale. Depuis ce lundi,

01:20:34les députés examinent le projet de loi

01:20:36sur la fin de vie. Un texte qui

01:20:38pourrait légaliser l'aide à mourir

01:20:40dans une condition, un sujet sensible

01:20:42qui fait réagir bien au-delà de l'hémicycle

01:20:44en Corse. Le cardinal François-Xavier

01:20:46Bustillot tire la sonnette d'alarme. On l'écoute.

01:20:48On nous parle de cette loi

01:20:50terrible, aider à mourir.

01:20:52Déjà, le terme

01:20:54aider, c'est terrifiant. Aider à mourir,

01:20:56finalement, c'est tuer.

01:20:58Tuer une personne en souffrance

01:21:00mais l'éliminer

01:21:02par un acte médical,

01:21:04par un acte radical. C'est triste.

01:21:06Ce n'est pas le but de la médecine.

01:21:08Et je trouve

01:21:10qu'on laisse de côté l'éthique médicale.

01:21:12Un discours en écho à celui

01:21:14de la conférence des évêques de France Vendebou

01:21:16contre ce texte. L'Église redoute

01:21:18un basculement moral et social

01:21:20et appelle à une mobilisation

01:21:22concrète dans les paroisses mais aussi

01:21:24dans l'espace public. Une campagne a été

01:21:26lancée ce lundi avec des affiches et un

01:21:28QR code incitant les fidèles à

01:21:30interpeller leurs parlementaires

01:21:32à quelques jours d'un vote jugé crucial

01:21:34pour les plus fragiles.

01:21:36C'est vraiment bien

01:21:38de suivre ce dossier

01:21:40pas à pas parce que

01:21:42ce qui est incroyable c'est l'inertie

01:21:44dans l'opinion française par rapport

01:21:46à ce débat qui nous

01:21:48obsède, en tout cas

01:21:50qui nous intéresse. Il y a une sorte de résilience en France

01:21:52sur tous les sujets. Ah non mais là c'est vraiment

01:21:54très frappant. Je me suis frappé du Covid jusqu'à ça.

01:21:56Les pétitions de Donnerien, les sondages...

01:21:58Il y a une résilience. C'est très bien de suivre

01:22:00l'évolution et les prises de position

01:22:02des uns et des autres et de savoir à quoi s'en tenir.

01:22:04Il y a une résilience et

01:22:06l'Europe l'a bien compris.

01:22:08Ils avancent, ils avancent, parce que

01:22:10les Français ne bougent pas.

01:22:12Pour moi le Covid, il y a avant

01:22:14et après le Covid. C'est-à-dire que tu as accepté

01:22:16durant le Covid des choses absolument

01:22:18invraisemblables. Tu ne pouvais pas sortir de chez toi.

01:22:20Pour sortir ton chien

01:22:22il fallait une autorisation, il fallait dénoncer le voisin.

01:22:24Tout le monde a accepté ça très tranquillement.

01:22:26Donc là je me suis dit tiens

01:22:28en France il se passe quelque chose.

01:22:30Mais c'est la vie. Comment ?

01:22:32Sans doute. Il est 10h34

01:22:34c'est terminé. On salue une

01:22:36dernière fois notre ami Chico.

01:22:38Et on rappelle que c'est vendredi au Palais des Congrès.

01:22:40Samedi.

01:22:42Samedi, excusez-moi. Samedi 24 mai.

01:22:44Samedi 24 mai. Je ne sais pas pourquoi.

01:22:46Et le général vendredi, venez.

01:22:48Je ne sais pas pourquoi je veux que le 24 mai soit le vendredi.

01:22:50Mais samedi, samedi

01:22:5224 mai. Et on salue

01:22:54de nouveau Norbert Sada qui est avec vous.

01:22:56Qui est un grand ami. Un grand hommage.

01:22:58Un grand hommage. On devrait faire une soirée spéciale

01:23:00pour Norbert Sada.

01:23:02Pour tous ses films qu'il a produits. Faire un grand

01:23:04concert un jour, on le fera.

01:23:06Merci en tout cas à vous Chico.

01:23:08Merci à vous. Merci beaucoup. Embrassez votre fils

01:23:10qui est si sympathique, si talentueux

01:23:12et si joli garçon. Avec plaisir.

01:23:14Donc vraiment. Non mais il est beau

01:23:16comme tout. Il a la grâce d'autres fils. C'est bien.

01:23:18Merci.

01:23:20Merci à Jean Delacoste qui était avec nous.

01:23:22À Christophe Droyot qui était à la réalisation.

01:23:24À Nicolas qui était à la vision. Merci à Paul

01:23:26qui était au son. Marine Lanson. Léopold

01:23:28Biessi était là aussi ce matin.

01:23:30Et Jean Delacoste. L'arrêt mondi.

01:23:32Jean-Marc Morandini dans une seconde.

01:23:34À ce soir.

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