- 5/13/2025
En este video titulado "La Otra Realidad: ¿Satanás Enemigo o Amigo?", exploramos la compleja figura de Satanás desde diferentes perspectivas. ¿Es realmente nuestro enemigo o puede ser visto como un amigo en el camino del autoconocimiento y la libertad? A lo largo de esta reflexión, abordamos temas como la espiritualidad, la moralidad y las creencias que nos rodean. Únete a nosotros en este viaje de autodescubrimiento y análisis profundo sobre la dualidad del bien y el. A través de la filosofía y la demonología, desentrañaremos las distintas caras de Satanás y lo que representa en nuestras vidas. ¡No te lo pierdas!
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#Satanás #ReflexionesEspirituales #Dualidad
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00:00Satan is a key character in the occidental culture.
00:19By the way it is strictly religious,
00:21it has been incorporated into society,
00:23either through folklore, literature
00:26or our childhoods.
00:30It is possible to believe in it or not,
00:32but the indudable is that,
00:34as an archetype, as a legendary figure
00:37or as simple expression of our own demoniacs interior,
00:41Satan has been 20 centuries among us.
00:44However, there are aspects of its figure
00:47that are not resolved,
00:49or at least that plante doubts.
00:51For example, its origin.
00:53How did he incorporate that negative role
00:58within the Jewish religion?
01:00Why did he put in the same sack
01:02to Satan, to the devil, to Lucifer
01:05and to the demoniacs?
01:07Is it real or is it an invention of the Church?
01:11And above all,
01:12are we being just with it?
01:15As in other occasions,
01:18we have prepared a document.
01:20And although it is not in form of colloquial,
01:23there will also be different experts in the subject.
01:26I've been thinking of the upright,
01:27as many times,
01:28as much as possible.
01:29So, what do you believe is the nature of the Church?
01:31I think that is the dream,
01:32and we have to cherish this time.
01:33It's a society,
01:35and remember,
01:36you know,
01:37it's aplexed object.
01:39That is something you can see,
01:40not only that,
01:41it's a real concern.
01:42It's a real concern,
01:43but you know it's like that.
01:45You know what I'm about?
01:46I think there's a video
01:47that is not the same thing.
01:49It's a real concern,
01:50you know it.
01:51You know it might be a great thing.
01:52Satan is here, among us, or even even forming part of us.
02:04Odiado, tenido, maybe secretly admired, Satan is a fundamental figure in the Judeo-Christian culture,
02:14as important as the of Jesus or the of God, because no one can believe in them without also believing in him.
02:22It is clear that rational and intelectually, the majority prescinds from Satan,
02:27we consider it a myth, a fantasy, but above the consciousness,
02:33in the terre of the sentiments, of the affective, still as vigorous and real as always.
02:40It is the evil of the history, the that instigues to the lower actions,
02:45the that, always acechante, serves our flaquezas to push us to the sin and gain our soul,
02:52as if it were a trophy to bring it to its inferno.
03:00Tan odioso as imprescindible, because without him,
03:04the drama of the spiritual imposed by religion would care of argument.
03:10But who is, or what is Satan?
03:13What is his story?
03:18In the popular, in the literary or in the philosophical,
03:21the devil is contemplated of two different ways.
03:29One represents the dignity, as the protagonist of a tragedy.
03:34It is the angel caído, the beautiful and powerful angel,
03:39that, in the recient created man,
03:41that the recient created man,
03:42the arrebate his privilege put in the love of God,
03:45is revealed against the one that he loves,
03:48and is arrojado from the ciel.
03:53The other version, the most difunded,
03:55is the of a grotesque, repugnante,
03:57compendio de todo lo desagradable,
04:00sin elegancia o dignidad alguna,
04:03destinado a inspirar espanto o asco en las gentes incultas
04:07y que la iglesia potenció tendenciosamente
04:10como la imagen más conveniente
04:12para su estrategia catequizadora.
04:15Pero ni una ni otra versión es cierta,
04:22al menos en sus raíces.
04:25Satán y demonios se identificaron,
04:27se confundieron en uno solo hace poco más de dos mil años.
04:32El concepto que el cristianismo tiene de ese personaje
04:35es exactamente el mismo que tenían los judíos en vida de Jesús.
04:41Pero antes, en sus orígenes,
04:43se trataba de figuras distintas,
04:47con funciones y características totalmente independientes.
04:51Vayamos primero con Satán.
04:54De entrada no es o no era un nombre propio.
04:57En la Biblia hebrea el término Satán
05:00se usa como genérico
05:02y equivale a enemigo, a adversario,
05:05aplicándolo indistintamente a hombres o a espíritus.
05:09Cuando aparece identificado ya como personaje concreto,
05:12Satán es un ángel cualquiera,
05:15un ángel más al servicio de Yahvé,
05:17en este caso con la función de fiscal,
05:20comprobando el grado de virtud o de entrega a Dios que tienen los hombres.
05:25Esa es su misión en el libro de Job.
05:27Yahvé presume de la rectitud y piedad de Job,
05:31a lo que Satán argumenta, no sin razón,
05:32que eso es fácil cuando a uno le va todo bien,
05:37pero que si llueven las desgracias,
05:39a lo mejor esa bondad se transforma en odio
05:42y Job termina renegando de Dios.
05:46Es Yahvé quien, aceptando como bueno el argumento de Satán,
05:50le ordena a este que deje a Job en la ruina,
05:53que le proporcione una horrible enfermedad,
05:55que le deje sin familia.
05:57Si no fuera por lo que tiene de simbólico el pasaje,
06:01tanto Yahvé como Satán resultan bastante inhumanos.
06:05De hecho, el único que queda bien en esta historia es Job.
06:10Así pues, en los textos bíblicos antiguos,
06:14Satán no es el príncipe del mal ni actúa por cuenta propia,
06:18sino al servicio de Yahvé, como el resto de los ángeles.
06:21Luego, en textos más tardíos,
06:26se irá definiendo progresivamente como tentador,
06:30como instigador del hombre para que peque o se enfrente a Dios.
06:37Y ya que estamos tras la pista de la identidad del diablo,
06:41dejemos claro que el nombre de Lucifer, tan extendido,
06:45nada tiene que ver con nuestro personaje.
06:48Esa metáfora de ángel caído, el más bello de los ángeles,
06:54el lucero que se precipita al abismo,
06:56es pura fantasía de algunos autores cristianos.
07:00El error proviene de un texto de Isaías que dice así.
07:04¿Cómo has caído de los cielos, lucero hijo de la aurora?
07:10Has sido abatido a tierra, dominador de las naciones.
07:14Tú que habías dicho en tu corazón, al cielo voy a subir,
07:19por encima de las estrellas de Dios alzaré mi trono,
07:22y me sentaré en el monte de la reunión.
07:26Subiré a las alturas de las nubes, me asemejaré al Altísimo.
07:30Ya, al Seol ha sido precipitado, a lo más hondo del pozo.
07:35Isaías no se refería en ese breve poema a Satanás, sino a Nabucodonosor,
07:42el rey de Babilonia, cuya arrogancia había sido vencida por el poder de Yahvé,
07:48el dios judío.
07:49Tenemos, por tanto, un Satán, que es un ángel al servicio de Dios
07:57y encargado de las misiones más desagradables desde el punto de vista humano,
08:01como es ejecutar los castigos decididos por Yahvé,
08:05o tentar al hombre para ponerle a prueba.
08:08De otro lado, un Lucifer que no es tal,
08:11solo una invención cristiana tardía.
08:13Nos quedan los demonios.
08:19Vamos a retroceder en el tiempo.
08:27Vamos a ir a las fuentes, a los orígenes de esa figura
08:31que constituye hoy el eje central de este programa.
08:34Y vamos a hacerlo con Antonio Piñero.
08:36Dentro de la cultura judio-cristiana,
08:39Satanás es una figura importante,
08:41pero imagino que no es la única figura negativa
08:45o que cristaliza en ella el mal,
08:47sino que en otras religiones más antiguas
08:50o contemporáneas de la judía
08:53ha habido una figura similar
08:55con papeles parecidos
08:57y que probablemente hasta haya influido
08:59en la génesis del propio Satanás, ¿no?
09:02Sin duda alguna, si uno piensa, por ejemplo,
09:04en el libro casi fundacional del judaísmo,
09:07que es el Génesis,
09:09y donde aparece en el capítulo 3
09:10la figura de esa serpiente, que todavía no es Satanás,
09:14y si casi todos los investigadores están de acuerdo
09:17en que todos esos mitos que recoge el libro del Génesis
09:21y que los hace judíos proceden de Babilonia
09:25y de ese, digamos, arco del Medio Oriente fértil,
09:29pues es evidente que en otras religiones
09:33existe también esa figura un poco misteriosa.
09:36Pero, por ejemplo, lo que sería interesante
09:38es saber dentro de ese cristianismo primitivo
09:42qué tipo de demonios, de espíritus malignos,
09:47de seres que luego después
09:50todos ellos iban a cristalizar,
09:53a confluir en la figura de Satanás
09:55estaban ahí como un germen de lo diabólico, ¿no?
09:58Sí. Yo diría que esa cristalización
10:01ha ocurrido antes.
10:02La cristalización de las diversas figuras
10:06de espíritus malignos, que son fundamentalmente tres,
10:10digamos, pues, por ejemplo,
10:12los espíritus campestres malos,
10:14que van unidos también
10:16a los espíritus de los gigantes,
10:18capítulo 6 del Génesis,
10:20a los espíritus de ángeles caídos,
10:24a los espíritus acusadores o satanes,
10:26todo eso va confluyendo
10:27y probablemente 100, 200 años antes del cristianismo,
10:33como era una, digamos,
10:36mentalidad muy compleja,
10:38el mismo pueblo lo va simplificando.
10:40De tal modo que, en mi opinión,
10:42cuando Jesús empieza a hablar
10:45que el reino de Dios es una pugna
10:48entre ese mandato de Dios que va a venir sobre la tierra
10:52y el mandato de Satanás,
10:54que existe en ese momento,
10:55que se retira vencido,
10:57en ese momento en el que está hablando
10:59Jesús a las masas de Palestina de eso,
11:02ya ha habido una cristalización.
11:04Pero 200 o 300 años más tarde
11:06siguen los cristianos
11:08creyendo fundamentalmente
11:10en una gran corte de gente
11:11que están por aquí pululando
11:12si no nos explica
11:13que fuera un cristiano
11:14el que editara el Testamento de Salomón,
11:16que es, al fin y al cabo,
11:17el Testamento de Salomón
11:19es un tratado de demonios,
11:21en que te va diciendo
11:23las distintas clases que hay,
11:25con sus distintos efectos,
11:27y hay demonios de todas clases,
11:29como por ejemplo,
11:30demonios femeninos, masculinos,
11:32demonios que se meten dentro de las mujeres
11:34y que le impiden sus funciones gestantes normales,
11:37demonios sin cabeza,
11:39porque resulta que son de un producto
11:42digamos que generan,
11:44o que son generadores de una envidia tal
11:46que hasta han perdido la cabeza,
11:48y lo único que hay que saber
11:50es exactamente cómo se llama el demonio,
11:53conocer el nombre y la fórmula
11:56que hay que emplear para neutralizarlo.
11:59¿Qué pasó con todos esos pequeños demonios,
12:02diablillos, que estaban en la creencia popular
12:05de los primeros cristianos?
12:06¿los incorpora Satanás
12:08o a su imagen, a su figura, a sus capacidades,
12:12o se van diluyendo y se pierden sin más?
12:16No, yo creo que en el cristianismo primitivo
12:18y después, hasta hoy,
12:19se va a dar otro fenómeno de simplificación
12:22parecido al que habíamos antes hablado
12:24en el judaísmo en el siglo III o II a.C.
12:27y es que la gente necesita
12:29cuanto más sencillo mejor, ¿no?
12:30Entonces, el que pululen demonios sublunares,
12:33el que unos sean demonios más o menos buenos,
12:35el que uno se encarguen del espíritu,
12:38digamos, la tendencia al mal en el hombre,
12:39pero sin ser especialmente malo,
12:41en que uno sean acusadores,
12:42pues eso es demasiado rollo y complicado
12:45para la gente, por decirlo así,
12:47y entonces se centraliza en uno,
12:49y es Satanás y su corte.
12:51Y entonces, realmente, lo único que queda
12:54es la imagen de un Satanás,
12:55que es la incorporación actual
12:58de lo que es la serpiente antigua,
12:59que se metamorfosea,
13:01que esa es otra de las características
13:03que incorpora el último judaísmo.
13:06Antes hablábamos del testamento de Salomón.
13:08Bueno, pues el testamento de Job
13:10tiene también escenas bellísimas
13:12de cómo el demonio se va metamorfoseando,
13:15pues, por ejemplo, en Vendedor de Pan,
13:17en Rey de los Persas,
13:19en Pescadero, en Densín,
13:20en lo que le ocurre con tal de engañar
13:22a la mujer de Job, etc.
13:24Bueno, todo eso,
13:25todo eso se incorpora
13:27en una figura que luego adquiere
13:29unas características
13:30que a veces son un poco ofensivas
13:33para otras razas que no sean,
13:35por ejemplo, la blanca, ¿no?
13:36Porque en los dichos de los padres,
13:39los Apotegmata Patrum,
13:41y en los hechos apócrifos de los apóstoles
13:43del siglo II y III,
13:45aparece solamente una clase de demonio
13:47y siempre, siempre,
13:48aparece como un egipcio
13:49o como un negro
13:50vestido de harapos
13:52o metamorfoseándose,
13:53o sea, siempre con una figura.
13:55Y hasta el día de hoy
13:56en el que existe
13:58una sola clase de malvados, ¿no?
14:00Ahora, al final de los tiempos,
14:03el demonio volverá a sacar,
14:05según la mitología cristiana,
14:07un montón de enemigos
14:10plurifacéticos,
14:12de muchas caras, ¿eh?
14:13Cada uno con su función.
14:14Sí, sí, un montón, y entonces
14:15habrá una pelea tremenda.
14:16Entonces, sí que va a hacer falta
14:18un buen catálogo.
14:20Bueno, pues no sé si merece la pena
14:22envejecer muy tarde
14:23o vivir mucho tiempo
14:24para ver ese tipo de pelea, ¿no?
14:26Ahora, lo que yo...
14:28Pero bueno, a veces...
14:29Puede ser entretenida.
14:30Sí, pero a veces
14:31deberían de reflexionar también
14:32un poco los cristianos, ¿no?
14:33sobre la inconsecuencia
14:35que es suponer un Dios
14:36que es absolutamente todopoderoso,
14:39¿eh?
14:40Absolutamente todopoderoso,
14:41absolutamente justo
14:42y absolutamente bondadoso
14:43y al mismo tiempo
14:45que permite la existencia
14:47de toda esta corte infernal
14:49que lo único que hace es fastidiarnos
14:51pero con tomo y lomo, ¿no?
14:53Ese es un aspecto que a mí me gustaría,
14:55pues aprovechando que estás aquí,
14:57dejar claro, ¿no?
14:58Que así como el resto
15:00o la mayoría de las religiones
15:02tienen un concepto dualista
15:03y una figura del bien
15:04y una figura del mal
15:05y un enfrentamiento entre ambas,
15:08como tú acabas de decir,
15:09en la religión judeo-cristiana
15:12es un Dios omnipotente,
15:14creador de todo, responsable de todo
15:16y sin embargo aparece una figura negativa
15:18que cada vez va adquiriendo
15:20mayor protagonismo
15:22y que en muchas situaciones,
15:23en muchos pasajes
15:25pues se entra en una especie
15:26de incongruencia
15:28como si realmente hubiera un pulso
15:30entre Dios
15:31que es el creador de todo,
15:32incluido el diablo
15:33y su propia criatura, ¿no?
15:34Claro, es que entonces
15:36debería de plantearse el dilema
15:37o bien
15:39le falta un poquito
15:40a esa extrema bondad
15:42puesto que permite voluntariamente
15:43ya que lo controla
15:44tanto fastidio
15:46o bien no tendría
15:47la total onipotencia
15:49puesto que estos individuos
15:51campan por sus respetos
15:52de una manera autónoma, ¿no?
15:54Da la impresión de que la Iglesia actual
15:56está tratando
15:58de quitar hierro
16:00respecto a
16:01a Satanás
16:02al infierno
16:03al purgatorio
16:04a esos conceptos
16:05que a nivel popular
16:06han sido algo tremendo
16:07y ominoso.
16:08El Papa lo que dice
16:09simplemente es
16:10entendamos
16:11el demonio
16:12como, digamos
16:13de una manera abstracta
16:14y más como un estado
16:15pero sigue existiendo
16:16que esto es lo importante
16:18y eso es lo que íbamos antes
16:19por mucho que se interprete
16:20de una manera
16:22relativamente simbólica
16:23o metafórica
16:24sigue existiendo
16:25esa fuerza mala
16:26o el infierno
16:27como estado
16:28donde te vas a ver
16:29privado de Dios
16:30también se ha dicho
16:31en el catecismo
16:32de alguna manera, ¿no?
16:33y ese sufrimiento interno
16:34de verte privado de Dios
16:35dicen
16:36va a ser más terrible
16:37que cualquier fuego,
16:38tortura,
16:39arrojamiento,
16:40desgarramiento
16:41de carnes, etcétera, etcétera, etcétera.
16:43Sin embargo,
16:44sin embargo,
16:45sigue manteniéndose
16:46la aporía,
16:47es decir, la dificultad,
16:48el problema fundamental
16:49que tú y yo apuntábamos
16:50hace un momento.
16:51sea estado o no sea
16:53sigue existiendo
16:54y cómo pueden existir
16:56por una parte
16:57con ese Dios justo
16:59y bondadoso
17:00esa otra fuerza
17:01que contrarresta
17:02y que pugna contra ello
17:04o un estado
17:05de una condenación eterna
17:06para muchos individuos
17:08que al fin y al cabo
17:09no se han opuesto
17:10a ese creador
17:11de una manera tan radical, ¿no?
17:12Esa es mi opinión.
17:13Es decir,
17:14que el Papa no niega
17:16pero que simplemente
17:17lo acomoda un poco
17:18al espíritu
17:19un poco más moderno.
17:21Israel no fue siempre Israel.
17:41Antes de los hebreos
17:42estaban los cananeos.
17:44De ellos incorporaron
17:46muchas creencias
17:47como de los hinduarios,
17:49de los egipcios
17:50y de los griegos,
17:52de quienes procede
17:53precisamente
17:54el término
17:55temon o daimonion.
17:57En tiempos antiguos
17:58los judíos
17:59creían en la existencia
18:00de seres maléficos,
18:02de espíritus
18:03con diferentes formas
18:04que habitaban
18:05sobre todo
18:06en el desierto.
18:08No era prudente
18:09alejarse
18:10de los campamentos
18:11o de las aldeas
18:12cuando llegaban las sombras.
18:13El gran día de la purificación
18:14los hebreos
18:15introducían
18:16mágicamente
18:17sus pecados
18:18en un macho cabrío
18:19y los soltaban
18:20en el desierto
18:21para que Azazel
18:22se alimentase
18:23y de paso
18:24se libraban
18:25de sus culpas.
18:26En definitiva,
18:41seres de grandes poderes,
18:43aliados de la noche
18:45y de los animales nocturnos
18:47destinados a atormentar,
18:49engañar y pervertir al hombre.
18:51No son servidores de Dios,
18:53pero él permite su existencia.
18:56También en esa categoría
18:57de demonios
18:58estaban los espíritus
19:00de los muertos
19:01o los dioses
19:02que adoraban
19:03el resto de los pueblos,
19:04los gentiles.
19:10En textos más tardíos
19:11aparece ya un demonio judío
19:13como tal,
19:14Asmodeo,
19:15con el que se enfrenta Tobías
19:17y le vence gracias
19:18a la oración
19:19y a la penitencia.
19:20Y finalmente,
19:23en esa evolución
19:24de una imagen
19:25del mal,
19:26concretamente
19:27en el libro
19:28de la sabiduría,
19:29se identifica
19:30a Satán
19:31con la serpiente
19:32del paraíso,
19:33considerándole
19:34el oponente
19:35de Dios
19:36y el introductor
19:37del mal
19:38y de la muerte
19:39en el mundo,
19:40con lo que así
19:41se descargaba
19:42llave de esa responsabilidad.
19:44Los judíos
19:45distribuyen,
19:46por decirlo
19:47de alguna manera,
19:48el alma humana
19:49tiene cinco partes
19:50y la parte
19:51más baja
19:52es Nefesh
19:53y Nefesh
19:54tiene
19:55las mismas cifras
19:56que Nahash,
19:57la serpiente
19:58del paraíso.
19:59Y es curioso
20:00porque esto
20:01nos da entender
20:02que este es un elemento
20:03que llevamos todos dentro.
20:04O sea,
20:05tenemos algo
20:06de esa serpiente
20:07del paraíso,
20:08puesto que tenemos
20:09los mismos componentes
20:10numéricos.
20:16En los manuscritos
20:17que se escribieron
20:18y conservaron aquí,
20:19en Kunran,
20:20los esenios
20:21seguían considerando
20:22a los satanes
20:23como ángeles
20:24al servicio
20:25de Yahvé,
20:26encargados de castigar
20:27o perjudicar
20:28a los hombres,
20:29pero no como ángeles caídos
20:31o guardianes del infierno,
20:33tan presentes
20:34en la imaginación
20:35popular de los judeocristianos.
20:40Una actitud
20:41que ha perdurado
20:42y resulta extensible
20:43a la mayoría
20:44de las religiones.
20:45O lo que es lo mismo,
20:46de las iglesias
20:47que las representan.
20:50Las enseñanzas
20:51y normas
20:52dictadas presuntamente
20:53por los dioses
20:54en un momento histórico
20:56concreto
20:57y para una sociedad
20:58determinada
20:59requieren
21:00una fidelidad absoluta
21:01para mantenerse.
21:03Sin embargo,
21:04superadas las circunstancias
21:05sociales
21:06y políticas
21:07en que esas religiones
21:08surgieron,
21:09la mayoría
21:10de sus normas,
21:11sobre todo
21:12las que tienen que ver
21:13con costumbre
21:14y forma de vida,
21:15se van quedando
21:16desfasadas,
21:17obsoletas
21:18y con no poca frecuencia
21:20se transforman
21:21en grotescas.
21:23Cualquier cambio
21:24ha venido desde fuera,
21:25cualquier avance técnico,
21:27cualquier idea nueva,
21:28son mirados
21:29con desconfianza
21:30o rechazados
21:31violentamente.
21:35Y es así
21:36porque la transformación social,
21:37el desarrollo
21:38de la ciencia
21:39y todo aquello
21:40que contribuya
21:41a expandir
21:42el conocimiento
21:43o a liberalizar
21:44los hábitos tradicionales,
21:46arrincona
21:47a las normas
21:48y dogmas
21:49en que se fundamentan
21:50las religiones.
21:52Las acaba mostrando
21:53como algo anacrónico,
21:55basado en principios
21:57racionalmente
21:58insostenibles.
21:59Que en su tiempo
22:01esos avances
22:02fuesen considerados
22:03diabólicos
22:04es comprensible.
22:05Por muy divina
22:06que fuese
22:07su inspiración,
22:08las iglesias
22:09son instituciones
22:10humanas
22:11y como tales
22:12se han enfrentado
22:13por todos los medios
22:15a cualquier influencia
22:16que pusiera en riesgo
22:17su poder.
22:18Un poder sustentado
22:20básicamente
22:21en la obediencia
22:22ciega de los fieles,
22:23ya sea por convicción
22:25o por miedo
22:26al castigo.
22:31Fuesen reales,
22:32simple leyenda
22:33o alienígenas
22:34desertores,
22:35los ángeles vigilantes
22:37del primer cielo
22:38aportaron técnica,
22:39conocimiento
22:40y costumbres nuevas.
22:42Por tanto,
22:43iban contra lo establecido.
22:45Su influencia
22:46era buena
22:47para el hombre
22:48pero mala
22:49para la religión.
22:50Así que no debe
22:51extrañar
22:52que en su libro
22:53Enoch los mande
22:54al abismo subterráneo,
22:55al infierno,
22:56donde estarán
22:57hasta el día
22:58del gran juicio.
23:15A lo largo de todas
23:16las culturas
23:17siempre hemos ido
23:18a colocar
23:19en este personaje
23:20toda la parte negativa,
23:21todo lo malo,
23:22todo lo que
23:23no aceptamos
23:24los seres humanos
23:25de nosotros mismos.
23:26De alguna manera
23:28hemos puesto
23:29cosas nuestras
23:30negativas en él.
23:31Hemos hecho
23:32una proyección
23:33de todo lo negativo
23:34en este personaje
23:35llamado
23:36Satanás,
23:37demonio.
23:38Estas iglesias
23:39cristianas
23:40han convertido
23:41a este Satán
23:42en un adversario
23:43de la divinidad.
23:44No más.
23:45Por ejemplo,
23:46en el libro de Job
23:47dice que se presentaron
23:48los hijos de Dios
23:49ante Job
23:50y el Satán
23:51estaba entre ellos.
23:52O sea,
23:53era uno más
23:54de los hijos de Dios
23:55cumpliendo su función.
23:56Su función es
23:57ponernos en aprietos
23:58y nuestra función cósmica
23:59es filtrar todo esto
24:00y reconvertirlo.
24:01Nosotros no tenemos
24:02más funciones
24:03en el mundo
24:04que esta.
24:08Como hemos visto,
24:09en sus orígenes
24:10no puede hablarse
24:11del diablo
24:12como principio del mal
24:13opuesto al del bien.
24:14Por definición,
24:16en la religión
24:17judeo-cristiana
24:18no cabe una dualidad,
24:19un enfrentamiento,
24:21puesto que todo
24:22procede de un solo Dios
24:24y está sometido a él.
24:26Y, ya que no
24:27enemigo de Dios,
24:28sí como enemigo del hombre,
24:30la iglesia fue potenciando
24:32y definiendo
24:33la figura del maligno
24:34hasta hacer de él
24:36un personaje tan real
24:38que no sólo podía
24:39tocársele,
24:40sino incluso
24:41fornicar con él.
24:43La sombra,
24:50nuestro demonio interno,
24:53no tiene por qué ser negativo
24:55en la medida
24:56en que lo reconozcamos
24:57y lo sepamos interpretar.
24:59Si lo miramos de frente,
25:01si lo analizamos,
25:03si lo vivimos
25:04y si lo superamos,
25:06se abren nuevos campos
25:08y nuevas expectativas.
25:10De hecho,
25:11nosotros,
25:12en psicoterapia,
25:13cuando tratamos
25:14a un paciente,
25:15vienen con sus propios demonios.
25:18Reprimidos
25:19o realizados,
25:21pero con ellos.
25:23y tiene un sentido
25:25tremendamente lógico
25:27y coherente
25:28en toda la historia
25:29de su persona,
25:30tanto en el pasado
25:31como en el presente
25:32como en el futuro.
25:33solamente hay que entenderlo.
25:36Y cuando lo entendemos
25:37de alguna manera,
25:39estamos
25:40logrando
25:41integrar
25:42un psiquismo más sano.
25:43La sombra,
25:45por tanto,
25:46no tiene por qué ser negativa.
25:48Gabriel López de Rojas
25:49es fundador
25:50y gran maestre
25:51de la Orden Illuminati.
25:53¿Qué es la Orden Illuminati, Gabriel?
25:56La Orden Illuminati
25:57es una orden masónica,
26:00ocultista y luciferina
26:02que se dedica
26:04a dar una iniciación
26:05a las personas
26:06que se acercan
26:08a sus puertas.
26:10Su principal intención
26:11es ayudar a aquellas personas
26:12que tienen una inquietud
26:14dentro del ocultismo,
26:15el luciferismo, etc.
26:18Tú has definido
26:19la Orden como,
26:20entre otras cosas,
26:21como luciferina.
26:23¿Qué quiere decir eso?
26:24¿Que lucifer
26:25es como una especie
26:27de imagen
26:28que se venera
26:29dentro de la Orden
26:30o es el foco
26:31de atención intelectual
26:32o emocional vuestro?
26:34¿Qué pinta Lucifer
26:35en una Orden así?
26:38Bueno, nosotros
26:39observamos la figura
26:40de Lucifer
26:41de diferentes formas.
26:46Para la gente de la calle,
26:47es decir,
26:48para los no iniciados
26:49o profanos,
26:51lucifer es el maligno
26:52o el mal,
26:54ya que tiene una formación
26:55cristiana
26:57y prioritariamente católica.
26:59Para los iniciados
27:00de los primeros grados,
27:02lucifer es una especie
27:04de ángel de luz
27:05que ilumina las tinieblas
27:07interiores
27:08y conduce
27:09la unión con Dios.
27:11Y para los iniciados
27:12de alto grado,
27:13donde ya encontraríamos
27:14a los luciferianos,
27:16que no son luciferinos,
27:18Lucifer es el propio Dios.
27:20El Dios cristiano
27:21es dogma,
27:23limitación,
27:24amputación,
27:26muerte.
27:27Lucifer está más unido
27:28a la libertad,
27:29el libre albedío,
27:31y unos planteamientos
27:33totalmente contrarios.
27:35Pero existen también
27:37esas otras sectas
27:40satánicas
27:41con una acción directa,
27:43con una actitud
27:44un tanto beligerante
27:45en contra de...
27:47en un país como este
27:49u otro ámbito católico
27:50en contra de la Iglesia.
27:52Existen.
27:53Claro.
27:54Dentro del satanismo
27:55hay diversas corrientes.
27:57El satanismo moderno
27:59aglutina diversas corrientes
28:01y el luciferismo,
28:02el satanismo
28:04o lo de corte el abeliano,
28:06es decir, ateo,
28:08o el luciferianismo son...
28:11están dentro de esas corrientes.
28:14Ahí encuentras
28:15el tipo de órdenes
28:16o de iglesias
28:17o de sectas
28:18que acabas
28:20de citar tú
28:21en estos momentos.
28:23¿Por qué Lucifer y no Satanás?
28:25¿Por qué
28:27hay algún matiz
28:28en esa diferencia,
28:30en esa...
28:31en esa palabra?
28:32Sí.
28:34Nosotros
28:35escogemos
28:36a Lucifer
28:37porque entendemos
28:38que
28:39es el portador de la luz.
28:42Pero en el fondo...
28:43Muy ligado al mito griego
28:44de Prometeo.
28:46Sin embargo,
28:47Satanás
28:48presenta otras connotaciones distintas.
28:50Pero dentro de la iglesia católica
28:53se juntan ambas figuras...
28:56Termina siendo lo mismo.
28:58Vosotros no.
28:59Vais más atrás
29:00y separáis una cosa de otra.
29:02Bueno,
29:03nosotros
29:05creemos que
29:06el ángel de luz
29:07que he citado antes
29:09aparece en la historia
29:10con diferentes expresiones.
29:11Aparece la historia
29:13como el set egipcio,
29:15el satanás hebreo,
29:18el macho cabrío
29:19de las brujas medievales,
29:20el baphomet de los templarios,
29:23el dios actual de los yesidís,
29:26etcétera.
29:28Y dentro de eso
29:30nosotros también pensamos
29:32que esas expresiones
29:34son algo distintas.
29:36Partiendo de ahí
29:38nos quedamos con la expresión
29:39de Lucifer prioritariamente
29:41porque consideramos
29:42que es la más iniciática
29:44y necesaria
29:45de cara a nuestros
29:46fines filosóficos.
29:48Es decir,
29:49estaríais, para entendernos,
29:51estaríais más cerca
29:53del ocultismo,
29:55más cerca de una filosofía
29:56de tipo ocultista,
29:57esotérica,
29:58que más cerca
30:00de una iglesia
30:03en contraposición
30:04de una iglesia establecida.
30:06Exacto,
30:07por eso cuando hemos iniciado
30:08la conversación
30:09yo he definido la orden
30:10como masónica,
30:11ocultista y luciferina.
30:13Utilizas el término
30:15de masonería
30:17en muchas ocasiones,
30:18supongo que hay rituales
30:19como los hay en la masonería
30:20que tienen
30:22un ropaje
30:24por supuesto simbólico
30:25pero que es más o menos espectacular
30:27o incluso dramático,
30:29bueno,
30:30si el iniciado tiene que morir
30:31de una manera
30:32para nacer
30:34a otra nueva forma de vida
30:35o de planteamiento,
30:36pues todo eso
30:37para un espectador
30:38no conocerlo
30:39pues tendría
30:40unos tintes
30:41muy dramáticos.
30:42¿Hay ese tipo
30:43de ritual o ceremonia
30:44en vosotros?
30:45Sí, eso está presente.
30:46Nosotros utilizamos
30:47bandil masónico,
30:49guantes blancos
30:51y todo tipo
30:54de simbología
30:55de albañilería
30:56presente en una logia masónica,
30:57como puede ser
30:59un compás
31:00de una escuadra,
31:02el mosaico
31:04de ajedrez
31:05o tipo ajedrez,
31:07el triángulo
31:09y el ojo,
31:10es decir, el delta, etc.
31:12Dentro de esa orden
31:14hay un compromiso,
31:15supongo que
31:16como lo hay
31:17en cualquier grupo,
31:19ese compromiso
31:21resta libertad
31:22al individuo,
31:23es decir,
31:24si se quiere marchar
31:25se puede marchar libremente
31:27o eso trae consecuencias.
31:29No,
31:30la entrada y salida
31:31de la orden
31:33pertenece
31:34a la conciencia
31:35de cada uno,
31:36si uno cree que pueden,
31:38si uno cree que debe marcharse
31:39pues puede marcharse,
31:40nadie le prohíbe
31:42la salida,
31:43lo único que se pide
31:44es un poco de
31:45respeto
31:46a las enseñanzas
31:48y un mínimo de cuidado
31:49con todos aquellos papeles
31:50que tienen relación
31:51con la orden
31:53ya que estamos en un país
31:54algo problemático
31:56en estas cuestiones.
31:58Da la impresión
31:59de que
32:00en contra de la imagen
32:01que uno puede tener inicialmente
32:03lo que estás planteando
32:04es la figura
32:05o lo que planteáis
32:06dentro de vuestro
32:07grupo
32:08dentro de Illuminati
32:10es Lucifer
32:11no como una figura
32:12negativa
32:14no como
32:15en el antiromorfo
32:16la imagen
32:17especular
32:19del dios
32:20católico
32:22sino
32:23como una imagen
32:24del bien
32:25o que tiende
32:26hacia el bien.
32:30Al principio
32:31de la entrevista
32:32ha explicado
32:33que la figura
32:34de Lucifer
32:35tal como se va ascendiendo
32:36de grado
32:37llega incluso
32:38a ser el propio dios
32:41y bueno
32:42nosotros estamos en eso
32:44nosotros consideramos
32:45mucho más maligno
32:46el dios de los cristianos
32:47que a Lucifer
32:49y también
32:50para que la gente
32:51pueda comprobarlo
32:52solo tiene que repasar
32:55las grandes atrocidades
32:56que se han cometido
32:57bajo el
32:58símbolo de la cruz
32:59hay que repasar
33:02casos tan
33:03flagrantes
33:04y conocidos
33:05como los templarios
33:06las brujas
33:07los judíos
33:08de la edad media
33:09etcétera
33:10a nosotros nos sitúan
33:11en lo malo
33:12cuando ellos realmente
33:13tienen las manos
33:14mucho más manchadas
33:15de sangre
33:16que nuestra orden
33:17o sitios similares
33:18la orden illuminati
33:20que venía de baviera
33:21por lo que he leído
33:22en trabajos vuestros
33:23pues en el siglo 18
33:24tiene que adquirir
33:25un carácter secreto
33:26porque se prohíbe
33:27o se persigue
33:28de alguna manera
33:29aquí os pasa eso
33:30podéis
33:31desempeñar libremente
33:32o públicamente
33:34vuestra
33:35vuestra actividad
33:36o hay en una
33:37sociedad como esta
33:38donde la iglesia
33:39ha tenido
33:40y tiene una enorme
33:41presencia social
33:42o sentís perseguidos
33:44acosados
33:45o proscritos
33:47de alguna forma
33:48si
33:50como
33:51que
33:52pues
33:53han ocurrido
33:54ciertas cosas
33:55que prueban que
33:56que hay sectores
33:58que no
33:59que no nos ven bien
34:01tanto a nosotros
34:02como a órdenes similares
34:04y crees que la información
34:05que se da
34:06a nivel
34:07periodístico
34:08a nivel de otros medios
34:09de comunicación
34:10es veraz
34:11o es tendenciosa
34:13es totalmente tendenciosa
34:14en muchos casos
34:15es totalmente
34:16tendenciosa
34:17y eso
34:18nos hace un daño
34:19terrible
34:20porque
34:21a las personas
34:22se las puede mover
34:23hacia un lado
34:24o a otro
34:25muy fácilmente
34:26con la fuerza
34:27que tienen
34:28los medios de comunicación
34:29yo creo que eso
34:30es un gran peligro
34:31y considero
34:32que los periodistas
34:33que juegan con esto
34:34son unos auténticos
34:35y responsables
34:36responsables
34:52durante la edad media
34:53se escribieron muchas páginas oscuras
34:55para la historia
34:56y la iglesia
34:58ha de asumir una de las más negras
35:00gracias a la inquisición
35:02una institución nacida
35:04para reprimir
35:05la herejía
35:06fundamentalmente
35:07la de cátaros
35:08y albigenses
35:09que con su poder económico
35:11y político
35:12en el sur de francia
35:13constituían una amenaza
35:15para los poderes fácticos
35:16pero que con el tiempo
35:18fue incluyendo entre sus presas
35:20a otros grupos
35:21tal vez menos significados
35:23políticamente
35:24pero igualmente rentables
35:26porque el estado y la iglesia
35:28se quedaban con los bienes
35:30del condenado
35:31así
35:32hacia el siglo 14
35:34comenzó la persecución
35:35contra todas las formas
35:37de hechicería
35:38y brujería
35:39porque
35:40acaso hay herejía mayor
35:42que la de estar en tratos
35:43con el diablo
35:44y que diablo
35:46el fanatismo
35:47de los frailes inquisidores
35:48y la fantasía popular
35:50diseñaron un modelo de satanás
35:52tan repugnante
35:53como absurdo
35:58está sentado
36:01en una silla
36:02que unas veces
36:03parece de oro
36:04y otras
36:05de madera negra
36:06con gran trono
36:07majestad
36:08y gravedad
36:09y con un rostro
36:10muy triste
36:11feo
36:12y airado
36:13que por entonces
36:14se representa
36:15en figura
36:16de hombre negro
36:17con una corona
36:18de cuernos pequeños
36:19y tres de ellos
36:20son muy grandes
36:21y como si fueran
36:22de cabrón
36:23los dos tienen
36:24el colodrillo
36:25y el otro
36:26en la frente
36:27que da luz
36:28y alumbra
36:29a todos los que están
36:30en el aquelarre
36:31y la claridad
36:32es mayor
36:33que la que da la luna
36:34y mucho menos
36:35que la que da el sol
36:36y la que basta
36:37para que todas las cosas
36:38se vean
36:39y conozcan
36:40y los ojos
36:41tiene redondos
36:42grandes
36:43muy abiertos
36:45encendidos
36:46y espantosos
36:47la barba
36:48como de cabra
36:49el cuerpo y talle
36:51entre hombre
36:52y cabrón
36:53las manos y pies
36:54con dedos
36:55como de persona
36:56mas que son todos iguales
36:58aguzados
36:59hacia las puntas
37:00con uñas rampantes
37:02y las manos corvas
37:03como ave de rapiña
37:05y los pies
37:06como si fuesen
37:07de ganso
37:08y tiene la voz espantosa
37:10desentonada
37:11y cuando habla
37:13suena como un mulo
37:15cuando rozna
37:16esta descripción del diablo
37:25que presidía
37:26los aquelarres
37:27es una más
37:28y no de las peores
37:29que los inquisidores
37:30del impropiamente llamado
37:32santo oficio
37:33recogieron en sus interrogatorios
37:35procede de las actas
37:37del auto de fe
37:38celebrado en logroño
37:40en 1610
37:41en noviembre de ese año
37:45las calles de la ciudad
37:46se llenaron de gentes
37:48venidas de toda la comarca
37:49y de las provincias vecinas
37:51estaban allí
37:52para asistir
37:53a un espectáculo
37:54tan solemne
37:55y dramático
37:56como pueda imaginarse
37:58hubo 53 condenados
38:01por diversos delitos
38:03blasfemia
38:04proposiciones heréticas
38:06judaísmo
38:07apostasía
38:08luteranismo
38:10y brujería
38:11todos ellos
38:13formaron parte
38:14de un impresionante cortejo
38:15en el que junto a comisarios
38:17y notarios
38:18del santo oficio
38:19vestidos con sus mejores galas
38:21iban religiosos
38:22de las órdenes
38:23de santo domingo
38:24san francisco
38:25la merced
38:26la santísima trinidad
38:28y la compañía de jesús
38:29así como otros muchos
38:31de distintos monasterios
38:32de la región
38:33para los 53 condenados
38:36hubo penas
38:37azotes
38:39destierro
38:40galeras
38:41cárcel
38:42pero los que más interes
38:44despertaban en el gentío
38:46eran seis de ellos
38:47que por sus prácticas
38:49de brujería
38:50y otros horrendos
38:51crímenes
38:52en connivencia
38:53con el diablo
38:54iban a ser quemados vivos
38:55en la hoguera
38:56los que más intereses
39:09de la ciudad
39:10los que más intereses
39:11de la beira
39:12los pobres desgraciados
39:13que ardieron en una plaza de Logroño
39:15procedían en su mayoría de su garramurde
39:18in the most part of Zugarramurdi, a painterly village of Navarra along with France.
39:26The houses of today are built on the cimientos of the of the then.
39:32Many sótanos and paredes keep being the same.
39:37Of any of these houses could now be Maria de Yurreteguía
39:42or Graciana de Barrenechea, to reunirse, amparadas in the sombra of some calleja,
39:48with the other brujos, Miguel de Goiburu and Joanes de Echalar.
39:53Together, they would be lost by some of the sombrous forests that surround the village,
39:59forests full of legends,
40:01in which the night is propitious for the encounter with any strange creature,
40:07even with the devil.
40:11But the place noted for Aquelarre,
40:14those fantastic reunions presididas by the Prince of the Tineblas,
40:19was this enormous natural cueva.
40:21Today is a scenario of campestions in which they eat,
40:25they drink and dance,
40:27but with a very different talent from the then.
40:30If we have to pay credit to what in the Actas of the Inquisition
40:34consists of those accuseds,
40:37in the cave and in the prado that there is next to it,
40:40the Prado de Berrosco Berro,
40:42or Prado del Cabrón,
40:44the devil,
40:45under the form of macho cabrío,
40:47received the attention of brujos and brujas,
40:50marked his señal to the novices,
40:53and then,
40:55and then,
41:00and then,
41:01he participated in the banquet,
41:03consistent,
41:04and,
41:05clearly,
41:06in Cadáveres Putrefactos,
41:07and,
41:08and,
41:09and,
41:10and,
41:11in the way,
41:12and,
41:13in the way,
41:14indiscriminately,
41:15the ones with the others,
41:16and,
41:17with the other,
41:18and the devil with all.
41:20The name of the unguent of the brujas, which was applied for those occasions, had a high
41:34content in belladona and veleño negro, what caused a sopor hallucinatory in which any
41:41thing imaginable lived as real, including the presence of a devil so grotesque and repugnable
41:47like libidinoso. That can explain that some brujas believed in the reality of so absurd
41:54conciliabulos, but in the immense majority of the cases, the description of the aquelarres
42:00and the figure of the devil was a fruit of the torture.
42:03Los frailes inquisidores no buscaban la verdad, ya la sabían, y hasta que la confesión
42:20no se ajustaba a lo previsto, no cesaban en el tormento. Aún así, cuando por escapar al inimaginable
42:28dolor el acusado confesaba lo que el inquisidor quería oír, el suplicio continuaba, hasta
42:34que delataban a otros brujos y brujas, generalmente sus familiares más cercanos y cuantos nombres
42:40le venían en ese momento a la memoria. No hay tiempo, y tampoco deseo por mi parte, de
42:47describir el grado de sadismo al que llegaron los miembros del santo oficio en Europa. Cualquier
42:53cosa, por inhumana y bestial que el espectador pueda imaginar, se llevó a cabo.
43:03Dentro del cristianismo, todo lo que no era cristiano, según qué autores y en qué momentos
43:10y qué partes y tal, se les demonizaba. Es decir, en la Edad Media estaban demonizados los judíos,
43:16los herejes, los paganos, todos los que no eran cristianos, por lo tanto proyectábamos
43:22nuestra propia sombra sobre los que no eran con nosotros, dirían los cristianos, y eso
43:27era muy malo y había que matarlos a todos, evidentemente. Eso es lo que ha pasado y así
43:31nos va.
43:32Es decir, de alguna manera el yo de la personalidad no consigue controlar esos dos aspectos. Y cuando
43:39eso ocurre estamos ante un problema psíquico. Y cuando estamos ante un problema psíquico
43:45estamos ante una enfermedad psíquica. No hay que correr mucho en la historia para ver cómo
43:52definíamos antiguamente a los enfermos mentales, endemoniados. Casi ha sido de este siglo para
43:59acá que no les llamamos endemoniados, que hay una tipología de las enfermedades mentales,
44:06pero antes eran endemoniados.
44:11Ese es un aspecto del tema que merece considerarse. Más allá del progreso técnico, de los avances
44:18sociales, de los adelantos científicos, el hombre no ha evolucionado en cuanto se refiere a
44:24maldad, intolerancia o sadismo hacia los otros hombres. Es una sórdida faceta de la naturaleza
44:32humana que se mantiene en los mismos términos que hace miles de años. Ahora, en esta etapa
44:39histórica, se sigue torturando, mutilando y matando con la misma estremecedora crueldad que en la
44:46edad media. Y amparándose en las mismas razones. Religión, patria, tradición. Principios que en manos
44:55de unos resultan respetables y en manos de otros son pura basura. En el fondo constituye sólo un
45:03pretexto para que los viles den rienda suelta a su vileza. La cuestión es si ese principio de
45:11maldad forma parte de la psicología humana o es privativo de unos cuantos. O si ese Satán en el que
45:18proyectamos nuestra maldad, lo llevamos todos dentro y unos lo controlan en tanto que otros lo dejan suelto.
45:28Los nazis ponían la excusa de que había que acabar con los judíos porque ellos estaban dominando
45:37el mundo. Porque ellos tenían el poder económico. La sombra de ellos, lo que no se reconocían en ellos,
45:46es que eran ellos los que realmente querían controlar el mundo. Y realmente casi lo consiguen.
45:54Invadieron toda Europa y montaron la Segunda Guerra Mundial. Con esa excusa, pero el problema de su sombra
46:03hizo no reconocer esta parte negativa de ellos y ponerla en el pueblo judío.
46:11Pero este es un programa dedicado a la figura del diablo y lo único que hace al caso es dejar claro
46:18que la figura de ese Satanás tan imposible como es perpéntico fue una creación de las iglesias
46:25protestante y católica de entonces. Al sintetizar en él todo lo social y moralmente negativo, diseñaron
46:33un modelo sólo apto para los muy ingenuos o los muy incultos, incapaz de resistir el menor análisis crítico.
46:42No es él quien peca o trasgrede las normas, es el hombre quien lo hace.
46:47Cumpliendo la tarea encomendada, Satán pone a prueba a los humanos.
46:53Exactamente igual que hizo con Jesús aquí, en el monte de las tentaciones.
46:58Igual que hizo con tantos anacoritas o místicos ascendidos después a los altares
47:03por haber superado con éxito ese examen.
47:06Tal función de tentador no es sólo conveniente, sino imprescindible para que el creyente compruebe
47:15su grado de evolución espiritual, su capacidad de control sobre las pasiones.
47:21Lo que pasa es que al cumplir eficazmente su tarea, nos deja en evidencia.
47:28Y eso no se lo perdonamos.
47:30Con actitud inmadura e irresponsable, le echamos la culpa a él, cuando en realidad es sólo nuestra.
47:44Realmente yo no sé si Satanás existe o no existe.
47:48No tengo ni idea.
47:49A Dios, gracias a nadie, me lo ha presentado y espero que nadie me lo presente.
47:52Pero realmente de lo que yo sí doy fe es en mis demonios internos,
48:00de lo que doy fe es de los demonios que he visto en mis pacientes,
48:05y en mis amigos, y en mi familia.
48:08Y de ese proceso que todos tenemos que pasar de enfrentarnos a nuestros demonios.
48:13Porque solamente enfrentándonos a nuestros propios demonios podemos crecer.
48:22Por hoy nuestro tiempo ha terminado.
48:27Dejemos pues a Satanás y yo les emplazo para la próxima semana,
48:31en el que volveremos a reunirnos en la otra realidad,
48:34con un tema que espero que sea también de su interés.
48:37Hasta entonces.
48:37¡Gracias por ver!
48:57¡Gracias!
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