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  • 30/04/2025
O ministro da Fazenda, Fernando Haddad, afirmou nesta quarta-feira (30) que a orientação do governo é ressarcir os aposentados e pensionistas prejudicados por descontos indevidos em seus benefícios pagos pelo INSS. No entanto, Haddad destacou que a forma como esse ressarcimento será realizado ainda não está definida.

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Transcrição
00:00Agora, Obelute, quem vai devolver essa grana que foi roubada dos aposentados e pensionistas?
00:06É isso que a população quer saber.
00:09O ministro da Fazenda, Fernando Haddad, disse que a orientação do governo
00:14é ressarcir aqueles que foram afetados pelos descontos indevidos
00:20em aposentadorias e pensões pagas pelo INSS.
00:25Mas a forma de fazer ainda não foi decidida.
00:31Então, até agora, nada.
00:32O ministro ainda lembrou que há um conjunto de aposentados que não formalizaram queixa.
00:38Vamos conferir um trecho da fala do Haddad.
00:41A orientação do governo é, evidentemente, reparar o dano causado pelas pessoas
00:47que foram responsabilizadas pelo que aconteceu.
00:51Mas a maneira de fazer, ontem eu conversei com o Vinícius, ainda não está formatada.
00:58Nós vamos encontrar o caminho para isso, porque essas pessoas foram lesadas.
01:03Nós vamos encontrar o caminho de reparação.
01:06Entendi.
01:07Minis, só uma dica, viu?
01:08É só pedir para a AGU bloquear o patrimônio das 31 associações que fizeram os descontos
01:15até o limite desses descontos.
01:17E abrir investigação rastreando para onde foi parar o dinheiro.
01:20Não precisa definir muito, não.
01:21É coisa simples.
01:22É só fazer.
01:23O ministro do Trabalho, Luiz Marinho, também falou sobre a fraude do INSS.
01:30Marinho diz que o INSS vai sair fortalecido após a investigação da Polícia Federal.
01:37Vamos conferir um trecho do que disse o ministro.
01:40É evidente que tem toda uma pressão o meu amigo ministro Lupe,
01:44que está explicando, mostrando e mostrando as providências adotadas.
01:50Tenho certeza que nós vamos passar por mais esse problema.
01:54Nós vamos virar essa página.
01:55O INSS vai ser mais forte e mais representativo a partir disso.
02:00Acho que é muito importante esse processo de observar que os problemas,
02:04eles trazem também oportunidades para a gente aperfeiçoar.
02:07Vamos lá, então.
02:11Beluti, mais futuro, então.
02:13A gente vai ressarcir, só não sabe como.
02:16Vamos sair mais fortes disso.
02:18Como é que fica essa narrativa constante?
02:23Ou seja, joga a esperança para lá e a pancada para o presente.
02:27Pois é, Capaz, e fica até a sugestão para os artistas da Lei Rouanet
02:32abrirem mão desse recurso.
02:33Falar, vamos aqui em benefício dos aposentados,
02:36já que estamos sendo beneficiados com dinheiro do pagador de impostos
02:38para fazer a nossa cultura de massas,
02:41que em nada ajuda a cultura brasileira.
02:43Muito pelo contrário, bastante atrapalha,
02:46ensina conceitos e valores bastante.
02:48Você está com uma vontade.
02:49Você não foi no show do Gilberto Gil?
02:51Não, não fui.
02:52Você está com uma vontade.
02:53Esse discurso da Haddad faria bastante sucesso lá no show do Gilberto Gil,
02:57patrocinado pelos Correios,
02:58que não paga o plano de saúde dos funcionários.
03:01O Banco do Brasil.
03:03Não era dos Correios?
03:04Não.
03:04A notícia era dos Correios.
03:06O show do Gilberto Gil eu fui.
03:08É patrocinado.
03:09É BB ou Correios?
03:10BB, Banco do Brasil.
03:12Então, excelentemente gasto esse dinheiro
03:15com o show do Gilberto Gil do Banco do Brasil.
03:16Parabéns, só que ao contrário, o Banco do Brasil.
03:19E o Gilberto Gil não precisaria, né?
03:20Isso é importante deixar claro, ele é um artista consagrado,
03:22não precisaria desse tipo de patrocínio.
03:24Tem trânsito.
03:25Tem trânsito.
03:27Tem trânsito e poderia fazer um show por...
03:28Esquece agora o Gilberto Gil, toca o pau.
03:30Mas o que o Haddad poderia fazer, evidentemente,
03:33é fazer o que já tem sido feito ele,
03:36com a ajuda do Supremo,
03:37pode falar, ó, esse dinheiro que a gente vai ressarcir
03:38não entra no orçamento.
03:40Já tem essa mágica no Brasil.
03:41Esse dinheiro aqui não faz parte do orçamento.
03:42Vamos ressarcir.
03:43E é possível que grande parte dos prejudicados
03:45sequer saibam e sequer vão vir a saber.
03:47O que acontece muito na justiça brasileira
03:49é que entram com essas ações,
03:51que viram ações intermináveis,
03:52e as pessoas vão ter o crédito daqui 10, 20, 30 anos.
03:55É muito comum isso na justiça,
03:57com vários planos econômicos que foram feitos,
03:59ou coisas similares,
04:00e a pessoa vai receber daqui, sabe-se lá, quanto tempo.
04:02Então, o ressarcimento deve ser imediato.
04:04Agora, como você colocou, Capês,
04:05a justiça, a legislação já prevê esses mecanismos.
04:09Ó, bloqueio o patrimônio por precaução.
04:10Em tantas outras ações,
04:12já um bloqueio preventivo de patrimônio
04:14para garantir o pagamento futuro
04:15causa muito estranhamento que não tenha sido feito isso ainda.
04:18Até porque, como foi colocado,
04:19essas associações são milionárias,
04:21os valores envolvidos na casa dos bilhões.
04:23Então, há patrimônio, já foram apreendidos carros também.
04:26Então, assim, patrimônio que determina
04:28se o sequestro de bens
04:29para se garantir o pagamento
04:31é que o Lula tenha a grandeza institucional
04:34de afastar o Carlos Luper,
04:36até porque se deu sob a sua gestão essa fraude.
04:39Muito bem.
04:39Mas a Polícia Federal pediu...
04:41Pediu o...
04:42Bloqueio.
04:43Bloqueio.
04:43Já bloqueou alguns carros de luxo, né?
04:45Uma parte desse bloqueio,
04:46inclusive, não foi concedido pela justiça, viu, Capês?
04:48É bloqueio das associações, né?
04:50Só de meia dúzia de servidor, né?
04:52Agora, Beluti, você estava certo.
04:55Foram os Correios,
04:56mesmo que gastaram 4 milhões
04:57para bancar a turnê do Gilberto Gil.
04:59Não foi o Banco do Brasil.
05:00E, aliás, os Correios estão em crise,
05:02já torraram 38 milhões em patrocínios
05:05no governo Lula.
05:06Foi uma ampação,
05:07porque você fez um comentário ampação.
05:09Eu leia, não me corrigiu, mas não estava...
05:10É, corrigiu errado.
05:12O show que eu fui...
05:12Corrigiu errado.
05:13Ah, não, mas desse recente agora, essa turnê...
05:15É, o show que ele foi.
05:16Eu não sei que show que ele foi.
05:17O último Gilberto Gil em São Paulo
05:19foi mantido pelos Correios.
05:214 milhões de reais.
05:22Muito bem.
05:22Vamos, então, perguntar,
05:24porque tem muita gente querendo subir nesse palco.
05:27Mas a alma não vai cheirar talco.
05:29Agora, deixa eu falar uma pergunta para você,
05:31meu querido Rodolfo Maris.
05:35O ministro Luiz Marinho disse que
05:37o INSS vai sair mais forte desta crise.
05:41E os aposentados e pensionistas saem mais pobres?
05:44Olha a cabeça, ele tentou falar assim,
05:47quando estou fraco é que estou forte,
05:49tentando fazer aí uma referência bíblica,
05:51mas não soou muito bem.
05:53O panorama político que envolve Carlos Lupe
05:56e a permanência dele nessa pasta
05:58se dá ao fato dele ainda mandar no PDT.
06:02Nós sabemos que a palavra dele, do Carlos Lupe,
06:05é uma palavra que vale ouro dentro desse partido.
06:07E uma vez que ele foi exonerado do cargo,
06:09foi retirado dessa pasta,
06:11há ali uma certa, entre aspas,
06:14aqui na minha palavra,
06:15vou repetir o que eu falei ontem,
06:16uma certa chantagem sobre esses 17 votos
06:19que farão falta para o Lula ali na frente.
06:23Ou seja, o próprio partido já viu a público dizer
06:26que se o Lupe for desinstituído do cargo,
06:30ele não colocará outra pessoa ali.
06:33Fazendo o quê?
06:33Fazendo um joguinho de birra
06:35com o presidente da República
06:36para que ele permaneça no cargo.
06:38Ou seja, a política é isso, senhoras e senhores.
06:41É um jogo de toma lá da cá.
06:43A pergunta que eu quero fazer
06:44para você que está em casa
06:45e para o meu amigo Leandro Ferreira
06:47que está aqui ao meu lado
06:48é o seguinte,
06:49se nós estivéssemos no governo Bolsonaro
06:51e isso tivesse acontecido,
06:53qual seria o posicionamento
06:56das pessoas que são a favor
06:58do Carlos Lupe ser mantido no governo
07:00ou ser mantido no cargo?
07:02Eu passo essa pergunta
07:03para o meu amigo Leandro Ferreira.
07:04O Fuerça é super fácil de responder.
07:06Isso aconteceu no governo Bolsonaro.
07:08Essas associações foram credenciadas
07:10no governo Bolsonaro
07:11e o Paulo Guedes indicou os ministros,
07:14os responsáveis pelo INSS,
07:16que foram avisados pelo Ministério Público Federal
07:18e nada fizeram.
07:19Então, Rodolfo,
07:20essa é muito fácil de responder.
07:22Vai cobrar o Paulo Guedes
07:23de ter sido exonerado
07:24pelo presidente Bolsonaro
07:26por causa desse escândalo?
07:28Vai cobrar o ministro Onix,
07:33que foi ministro da Previdência no período,
07:35que ainda continua sendo deputado,
07:37se não me engano.
07:38Vai cobrar essas pessoas
07:39que também foram responsáveis
07:40e nada fizeram.
07:42Também foram responsáveis
07:43por indicar pessoas no INSS
07:45que tiveram participação nesse esquema.
07:48E é isso, gente,
07:49que eu falo
07:49que nós precisamos tomar cuidado.
07:51O combate à corrupção
07:52não combina com lacração,
07:54porque senão,
07:55dá no que a gente já viu
07:56muitas vezes no Brasil,
07:58em pizza,
07:59e o que a gente quer com isso
08:00é, de fato,
08:01como disse o ministro Luiz Marinho,
08:02fazer com que o INSS
08:03saia mais forte
08:04e o simples fato
08:05de ter resolvido o problema
08:07até aqui
08:08vai deixar o INSS
08:10mais forte,
08:11sem sombra de dúvida.
08:12E mais forte ele estará
08:14quando tiver um maior número
08:15de beneficiários
08:15e a gente interromper
08:17as reformas neoliberais
08:18que arrocham o salário
08:20e fazem com que os aposentados
08:21sejam cada vez mais velhos,
08:24porque não se chega
08:25a aposentadoria no Brasil hoje,
08:27graças a esses ministros,
08:29como, por exemplo,
08:29o senhor Paulo Guedes.
08:30Muito bem.
08:31Colocou aqui o Leandro,
08:33mas colocou,
08:33desabafou e fez muito bem.
08:36Mas, meu querido Sérgio Zagarino,
08:40só trazendo do debate
08:42para a realidade,
08:43a fraude foi descoberta
08:44só em 2023,
08:46não foi descoberta
08:47na gestão do Paulo Guedes,
08:49senão,
08:50nós estaríamos aqui
08:50cobrando o Paulo Guedes
08:52por omissão também.
08:54Só foi descoberto depois
08:55e talvez tenha sido descoberto
08:56porque os valores
08:57se multiplicaram
08:59a partir da gestão
09:01deste governo.
09:03Mas, eu pergunto a você,
09:04o Leandro fez uma colocação,
09:07o Rodolfo Maris
09:08fez uma provocação.
09:11Você acha que essa questão
09:12da lacração
09:13a que o Leandro se referiu,
09:15ela também não prejudica?
09:17Nós estamos vendo
09:17justiça ou lacração ultimamente?
09:20Vamos ficar nesse foco aqui
09:22do INSS.
09:23Eu pergunto,
09:23como fazer para apurar
09:25as irregularidades
09:26sem lacração?
09:28Vamos dizer,
09:29lacração.
09:30Eu pergunto a você,
09:31o ministro Carlos Lupe
09:32tomou conhecimento
09:33das fraudes quando?
09:35Ele tomou providências?
09:36Quais as consequências?
09:37Queria que você fizesse
09:38uma análise
09:38para saber o que é lacração
09:40e o que é fato.
09:42Fato é que
09:43o ministro Paulo Guedes
09:44não tinha exatamente
09:46a ciência
09:46que o ministro Lupe
09:47teve e ele assumiu
09:49que teve.
09:50É aí que está a diferença,
09:51né, Ferreira?
09:51A partir do momento
09:53que você tem
09:55uma multiplicação
09:57nesses descontos indevidos,
09:59no qual a Polícia Federal
10:00demonstra que 97%
10:02dos pensionistas
10:03e aposentados
10:03eles não autorizaram
10:05e eu vou um pouco além.
10:07Nesse final de semana
10:08no Jornal da Manhã
10:08estávamos com uma especialista
10:10que ela estava explicando
10:10a forma que se deu
10:11no Jornal da Manhã
10:13aqui na Jovem Pan,
10:14a forma que se deu
10:15o desconto,
10:16o local que estava.
10:17Sabe onde que eles
10:18colocavam os descontos,
10:19Fernando Capês?
10:19junto com a atualização.
10:22Então, isso mascarava
10:24porque o aposentado
10:25ele sabia que ia ter um aumento,
10:28só que ele não sabia ao certo
10:29a quantidade do aumento
10:30e junto com esse aumento
10:31vinha o desconto.
10:33Vejam, é algo organizado,
10:36pensado,
10:37exatamente para se aproveitar ali
10:39de pessoas que estão
10:41numa situação de aposentadoria,
10:43provavelmente,
10:44pessoas 90% para mais
10:47são pessoas idosas
10:48e aposentados
10:50e os outros demais pensionistas.
10:52Então, o que a gente
10:53tem que levar em consideração?
10:54A forma que nós vamos
10:55buscar a punição.
10:57A forma de ser ressarcido,
10:58o ministro Fernando Haddad,
10:59ele precisa fazer um beabá
11:01aí de judicial,
11:03porque é muito simples.
11:05A procuradoria,
11:05ela vai mover a ação,
11:08o bloqueio vai ser realizado
11:10e, no final das contas,
11:11quem tem que arcar
11:12com esse prejuízo
11:13são todas essas associações
11:15que basta seguir o dinheiro.
11:16você bloqueia,
11:17você identifica
11:18para onde foi o recurso
11:20e você depois vai
11:21na esfera criminal
11:23encontrar e penalizar
11:25os responsáveis.
11:26Então, assim,
11:26a gente tem que se atentar
11:27aos fatos
11:28e não ficar realmente
11:29lendo,
11:29você está certo.
11:30Se a gente ficar falando aqui
11:31de lacração, lacração,
11:32isso não vai para lugar nenhum.
11:33Por isso que eu fiz
11:34o apontamento da própria CPI.
11:36A CPI tem que ser
11:37menos midiática
11:38e mais objetiva, pragmática.
11:40Agora,
11:41é claro que as autoridades
11:42do INSS
11:43e funcionários
11:44que estavam
11:45antes do início
11:46deste governo
11:47precisam ser responsabilizadas
11:49também em verificar
11:50se tiveram alguma participação.
11:52Só para pontuar,
11:53o presidente do INSS
11:54na época
11:55era Renato Rodrigues Vieira
11:57e ele foi demitido.
11:59Não por causa
12:00desse escândalo
12:01do qual não se tinha conhecimento,
12:02mas pela demora
12:03numa fila
12:04de mais de 2 milhões
12:05de insegurados
12:06que se avolumava.
12:08Teve responsabilização
12:09política
12:09pela incompetência,
12:12que é aquilo que estamos falando
12:13com relação ao ministro Carlos Lupe.

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