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B SMART
  • 30/04/2025
Jeudi 1 mai 2025, retrouvez Alexandre Perricard (Directeur Général, Uzès Gestion) dans SMART PATRIMOINE, une émission présentée par Nicolas Pagniez.

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Transcription
00:00Et dans l'œil de l'expert, pour finir cette émission, focus sur les obligations convertibles.
00:08Et pour en parler, nous avons le plaisir d'accueillir en plateau Alexandre Péricard.
00:11Bonjour Alexandre Péricard.
00:12Bonjour Nicolas.
00:12Vous êtes directeur général d'UZES Gestion.
00:15Je suis ravi de parler d'obligations convertibles parce qu'on parle beaucoup d'action dans cette émission.
00:18On parle beaucoup d'obligations.
00:19On nous a parlé du moment obligation dès que les temps remontent un peu.
00:22Pourquoi ne pas s'intéresser aux obligations aussi convertibles, Alexandre Péricard ?
00:27Absolument. Je pense que le moment aujourd'hui est tout à fait opportun pour s'intéresser à ce segment de marché.
00:33Segment hybride entre l'action, l'obligation.
00:35On peut peut-être rappeler en introduction ce qu'est une obligation convertible pour nos auditeurs.
00:42L'obligation convertible, c'est d'abord un titre de dette.
00:44Il ne faut pas l'oublier.
00:45C'est une obligation qui associe une option de conversion en action.
00:50D'accord. Donc on achète une vraie obligation.
00:52On achète une vraie obligation.
00:53Ne pas oublier la dimension analyse crédit puisque derrière il y a un émetteur.
00:57Il faut quand même s'assurer avant tout de sa solvabilité puisque à terme, on sera remboursé
01:01si on n'a pas exercé l'option de conversion au cours de vie de l'obligation convertible.
01:05Bien sûr.
01:05Et puis en même temps, il faut faire une autre analyse qui est l'analyse financière du profil de l'action sous-jacente
01:12et essayer bien entendu de se convaincre du potentiel d'appréciation de l'action sous-jacente.
01:18Ce n'est pas la même analyse.
01:19Il y en a une où on va regarder si l'émetteur peut rembourser et l'autre où s'il y a un potentiel de performance par la suite.
01:24C'est ça. On va avoir un côté pour le crédit, pour l'analyse du plus obligataire de la situation bilancielle de l'entreprise,
01:31de sa capacité à générer du cash flow libre, à rembourser sa dette.
01:34Et puis de l'autre côté, on a un véhicule action.
01:37Donc il faut essayer de déterminer si on a un objectif de cours qui peut bien sûr s'apprécier.
01:43Pourquoi dans le contexte actuel, alors qu'effectivement on peut aller chercher de la performance sur certaines thématiques sur les marchés,
01:50que l'obligataire effectivement est porté par les taux, pourquoi aller sur les obligations convertibles ?
01:56Quelle est la stratégie derrière ?
01:57On est dans un monde qui est de plus en plus complexe à déclarer, beaucoup de volatilité.
02:03Et je trouve que ce produit hybride entre les obligations et les actions répond bien aux caractéristiques du moment, aux incertitudes du moment.
02:11C'est un peu le meilleur des deux mondes, c'est-à-dire qu'avec la composante obligataire,
02:16on va s'assurer une forme de plancher, de coussin à la baisse du titre,
02:20qui est rendu possible par les coupons, par le fait que, in fine, si tout se passe bien,
02:26vous avez un remboursement au pair, en numéraire, si vous n'exercez pas la conversion.
02:30On n'est pas obligé d'exercer.
02:31On n'est pas du tout obligé d'exercer.
02:32On a la liberté tout au long de l'obligation de convertir en action,
02:37en fonction bien sûr de l'opportunité de le faire ou pas.
02:40Et puis, vous avez le potentiel de l'action.
02:42Donc, on voit bien, on est sur des marchés qui sont aujourd'hui très volatiles.
02:45Ça veut dire que la volatilité, c'est aussi un moteur de performance pour les obligations convertibles.
02:50Plus il y a de volatilité, plus elle est valorisée l'option action du titre convertible.
02:55Est-ce qu'investir dans une obligation convertible aujourd'hui,
02:58ça veut dire qu'on profite du moment obligataire aujourd'hui
03:01et on se dit si demain, il y a potentiellement la réalisation de mon scénario sur les actions,
03:05hop, je convertis, c'est ça ?
03:07On peut convertir à tout moment ?
03:08On peut convertir à tout moment. Il faut bien analyser la documentation de ces titres-là
03:11puisque c'est un contrat obligataire et il présente tous des caractéristiques différentes.
03:16Donc, il faut les analyser.
03:17Mais vous avez raison, l'idée c'est de se dire potentiellement,
03:20je peux avoir un potentiel d'appréciation qui quelque part est illimité.
03:23puisque plus je me rapproche du cours de conversion qui a été défini à l'émission,
03:29au lancement de titres obligataires, plus je vais être sensible à l'évolution de ce cours action.
03:35D'accord. Ça veut dire qu'on achète une obligation avec la possibilité de la convertir en action,
03:39mais on définit un scénario au départ, c'est ça ?
03:42C'est-à-dire que chaque investisseur va définir un petit peu quelle est sa stratégie vis-à-vis du titre qu'il achète.
03:47Mais il n'y a pas de déclenchement automatique.
03:50Il n'y a pas de déclenchement automatique en fait,
03:52sauf parce que l'émetteur vous dise,
03:54ben voilà, moi je vous propose de convertir, de racheter, de rembourser.
03:57Ça, ce qui est toujours possible.
03:59Mais du point de vue de l'investisseur, c'est à lui de décider,
04:02en fonction de son timing d'investissement, des conditions de marché,
04:05de l'intérêt ou pas de poursuivre à porter cette obligation de convertir.
04:09D'accord, je comprends.
04:10Il y a eu des situations où, si vous voulez, notamment dans le secteur de la défense,
04:14qui est un secteur qui a extrêmement bien performé,
04:16et on connaît les raisons,
04:18vous avez des obligations convertibles de ce secteur-là,
04:20pour certaines sociétés qui aujourd'hui ont un profil totalement action.
04:23Ça veut dire que vous avez une réplication quasiment à 100% du comportement de l'action.
04:29D'accord.
04:30Donc, il faut savoir si c'est ce que vous voulez ou pas.
04:33Est-ce qu'à ce moment-là, vous avez réalisé un très beau potentiel d'appréciation ?
04:35Peut-être qu'il faut céder votre titre, faire autre chose.
04:39Donc, il faut se poser beaucoup de questions
04:41qui dépendent un petit peu du profil de l'obligation convertible.
04:44Un profil action, un profil crédit ou un profil intermédiaire.
04:48Et alors, très rapidement, pour finir, Alexandre Péricard,
04:50selon vous, c'est délaissé actuellement, mais ça correspond à la situation de marché ?
04:54Ça correspond à la situation de marché, tout à fait.
04:57Je pense que les investisseurs ont été un petit peu refroidis
04:58par le comportement de cette classe d'actifs,
05:00notamment en 2022, quand on a pris tout le mouvement de hausse de taux
05:04qui était très rapide et très violent.
05:05Donc, ce véhicule-là n'a pas joué le rôle que les investisseurs attendaient de lui
05:10de coussin obligataire.
05:11Mais en 2023 et en 2024, on a eu des performances tout à fait honorables
05:15sur ce compartiment.
05:16Et on le voit, sur 2025, il résiste bien aux phases de tensions sur le marché.
05:22Merci beaucoup, Alexandre Péricard.
05:23Je rappelle que vous êtes directeur général d'usage de gestion.
05:25Merci beaucoup.
05:26Merci.
05:26Et quant à nous, on se retrouve très vite sur Bsmart for Change.

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