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TIKTOK - Arthur Delaporte, député du Calvados, est l'invité de Stéphane Carpentier
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26/04/2025
Regardez L'invité de RTL Matin Week-end avec Stéphane Carpentier du 26 avril 2025.
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News
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Afficher la transcription complète de la vidéo
00:00
6h, 9h15, RTL Matin, avec Stéphane Carpentier.
00:04
8h47, c'est RTL Matin face à l'actualité.
00:06
Et l'actualité, c'est donc Nantes encore ce matin.
00:09
Toujours beaucoup d'émotions après la mort d'une lycéenne dans son établissement,
00:13
tuée par plus de 50 coups de couteau assénés par un jeune homme de 16 ans,
00:17
suicidaire solitaire ayant une fascination pour Hitler.
00:20
Ce geste, l'adolescent avait également blessé trois autres lycéens,
00:24
demeure ce matin inexpliqué, aucun mobile susceptible d'être évoqué d'une façon certaine.
00:29
C'est ce que disait hier soir le procureur de la République.
00:32
Alors comment faire face à cette violence de la jeunesse ?
00:34
Les épisodes se multiplient sous différentes formes.
00:37
Doit-on mieux protéger nos établissements scolaires ?
00:40
Et comment freiner l'impact des réseaux sociaux, ces images qui sont le quotidien des jeunes ?
00:45
L'invité de RTL Matin est donc député PS du Calvados.
00:48
Il préside depuis un mois et demi une commission d'enquête parlementaire
00:51
sur les effets psychologiques de TikTok sur les mineurs.
00:55
Bonjour à vous Arthur Delaporte.
00:57
Bonjour.
00:57
On parle d'émotion et elle est très forte depuis 48 heures dans tout le pays, Arthur Delaporte.
01:02
Ce drame, est-ce qu'il remet en cause selon vous notre capacité collective
01:05
à détecter et à prévenir les passages à l'acte de certains jeunes ?
01:11
Moi ce que je veux d'abord dire, c'est d'avoir une pensée extrêmement émue à la fois
01:16
pour évidemment les familles des victimes, pour les victimes eux-mêmes
01:21
et puis pour l'ensemble des personnels qui se sont mobilisés depuis trois jours
01:26
pour venir en soutien à toute cette communauté éducative traumatisée.
01:31
Je pense évidemment, et c'était dit hier par le procureur, à tous ces policiers
01:35
qui sont intervenus pour faire des auditions, certains avaient leurs enfants dans cet établissement
01:40
et qui sont évidemment tous marqués par cet épisode d'une grande violence, d'une grande brutalité.
01:47
Et c'est d'abord cela que je veux dire.
01:48
Et puis le deuxième élément, c'est que face à un tel drame, il faut faire preuve d'une grande prudence.
01:54
Nous sommes au début, le procureur l'a dit, le mobile n'est pas clair,
01:58
mais ce qui est sûr, et c'est la maire de Nantes qui a la première posée ces mots-là publiquement,
02:04
c'est qu'il y a derrière ce drame un sujet de santé mentale,
02:08
et de santé mentale de ce jeune homme en particulier.
02:10
Est-ce que vous pensez aujourd'hui que l'institution, c'est-à-dire l'école,
02:14
est équipée pour faire face à ça ?
02:16
Est-ce qu'il faudrait revoir le rôle de l'école dans la prévention des troubles psychiques ?
02:20
Vous savez, face à un tel drame, il y a des procédures qui sont mises en place,
02:24
il y a des entraînements, et l'officier de police judiciaire qui est intervenu hier
02:29
a montré à quel point toute la réponse avait été extrêmement rapide.
02:33
Il y a des tests qui sont faits chaque année dans les établissements scolaires,
02:36
en cas d'intrusion, etc.
02:37
Donc il y a eu des mécanismes de prévention, mais en fait le risque zéro n'existe pas.
02:43
Même si vous mettez des détecteurs dans chaque établissement,
02:47
il y aura toujours la capacité de faire passer des couteaux en céramique,
02:50
vous voyez ce que je veux dire ?
02:51
En fait, le sujet, il est plus de l'ordre de la prévention,
02:54
de la capacité d'avoir un système de santé qui accompagne tout le monde,
02:58
et notamment quand il y a des intentions suicidaires,
03:00
parce que ce que dit la presse aussi, c'est que ce jeune homme a appelé une ligne d'écoute
03:05
et qu'il n'y a pas eu de décroché.
03:07
Il n'y a pas eu de décroché alors qu'il y avait une intention suicidaire.
03:10
Et c'est à ce moment-là aussi qu'il faut être en capacité d'accompagner les gens,
03:13
et moi je le dis, c'est à ce niveau-là aussi qu'il faut renforcer les moyens.
03:17
On ne peut pas dire d'un côté que la santé mentale est une grande cause,
03:22
et de l'autre ne pas mettre les moyens sur la santé mentale.
03:24
Aujourd'hui, c'est vrai que c'est un secteur qui est en grande souffrance.
03:27
Il y a des psys partout en France qui sont en train de dire,
03:31
mais attendez, aidez-nous, on n'est pas assez nombreux,
03:33
on a aujourd'hui une explosion des problématiques liées à la santé mentale,
03:37
chez les jeunes en particulier.
03:38
Et si l'État ne répond pas présent, c'est sûr que le mal-être dans la population va augmenter.
03:42
Et ce type de drame, qui sont évidemment parfois évitables si on arrive à mettre en place assez de prévention,
03:49
mais pourront se multiplier.
03:51
Les images, Arthur Delaporte.
03:53
Vous présidez la commission d'enquête sur les effets psychologiques de TikTok sur les mineurs.
03:57
Est-ce que ce drame-là, même s'il ne peut être réduit à cela,
04:00
pour l'instant vous conforte dans la nécessité d'avancer là-dessus ?
04:04
Ce qui est sûr, c'est que ce que l'on observe avec cette commission d'enquête
04:07
sur les effets psychologiques de TikTok sur les mineurs,
04:10
c'est qu'il y a une augmentation des problématiques de santé mentale chez les plus jeunes,
04:15
et que les réseaux sociaux, TikTok en particulier, avec la puissance de son algorithme,
04:20
sont un catalyseur du mal-être des jeunes.
04:22
Pour prendre un exemple, sur TikTok, si vous vous connectez et que vous vous sentez un peu triste,
04:27
l'algorithme va le détecter et va vous proposer de plus en plus de contenus
04:31
qui vont renforcer vos pensées tristes, et à un moment,
04:34
on va voir aussi des vidéos qui disent comment suicider,
04:37
et en fait, ces vidéos violentes seront de plus en plus nombreuses
04:40
à mesure que la personne ira de plus en plus mal.
04:42
Donc il y a un effet d'algorithme qui fait qu'en effet,
04:45
de plus en plus de jeunes se sentent mal,
04:47
et qu'on a même des jeunes qui se sont suicidés,
04:49
et des parents qui, aujourd'hui, ont porté plainte contre TikTok,
04:52
parce qu'ils estiment que ça fait partie des facteurs déclenchants
04:54
du passage à l'acte chez leurs enfants.
04:57
Ça veut dire quoi, Arthur Delaporte ?
04:58
Que ça peut enfermer un jeune dans une espèce de spirale négative ?
05:01
Oui, c'est ce qu'on appelle une bulle de filtre,
05:04
et donc en fait, on va se retrouver de plus en plus enfermés
05:07
et confortés dans ces positions,
05:10
et les pédopsychiatres le décrivent aujourd'hui,
05:13
ils ont de plus en plus d'enfants qui arrivent,
05:15
notamment en raison de ce qu'ils ont pu voir sur les réseaux sociaux.
05:18
Et donc il y a la nécessité,
05:20
c'est ce que nous essayons de faire avec cette commission d'enquête,
05:22
de mettre en œuvre à la fois des préconisations pour à la fois réguler l'accès des jeunes aux réseaux sociaux,
05:29
mais aussi imposer aux grandes plateformes de mieux réguler leur algorithme
05:33
pour mieux protéger les jeunes.
05:35
Qu'est-ce qu'on peut faire de ces témoignages, justement,
05:39
de ces jeunes que vous mettez en avant ce matin,
05:41
et tout cela est très négatif évidemment,
05:42
mais à l'échelle politique,
05:44
comment on peut avancer sur ce dossier-là ?
05:47
Moi ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas céder à la panique,
05:51
il ne faut pas céder à la résignation,
05:53
et que nous pouvons faire des choses.
05:54
Il y a des pays par exemple qui ont mis en place des règles de contrôle de l'âge strict des jeunes,
05:59
qui ont interdit par exemple la capacité à se créer des comptes avant un certain âge.
06:03
Il y a aussi la nécessité de sensibiliser les parents au risque des réseaux sociaux,
06:06
et notamment leur dire,
06:07
regardez avec votre enfant son algorithme,
06:10
et vous verrez ce à quoi il est exposé.
06:12
Il faut vraiment accompagner les jeunes.
06:13
Mais il y a aussi derrière la question de la prise en charge.
06:16
Comment est-ce qu'on peut se dire qu'un jeune qui ne va pas bien,
06:18
parfois, attend 3-6 mois, un rendez-vous chez le psy,
06:21
ça ce n'est pas possible.
06:22
Il faut vraiment aussi renforcer des moyens sur la santé mentale,
06:25
et je le dis, c'est vraiment un sujet très important.
06:28
Je prends juste un exemple,
06:29
l'association e-enfance qui accompagne les enfants qui subissent du harcèlement en ligne.
06:33
Elle avait, il y a un peu, un taux de décroché de moins de 50%,
06:37
c'est-à-dire qu'il y a moins d'une chance sur deux
06:39
qu'on décroche au téléphone si vous l'appelez,
06:41
parce qu'il n'y a pas assez de moyens, il n'y a pas assez d'écoutants.
06:43
Et donc, on a réussi, avec mon collègue Stéphane Vogeta,
06:45
à se battre pour obtenir 2 millions supplémentaires cette année
06:48
pour qu'ils puissent embaucher des écoutants,
06:50
pour qu'il y ait plus de réponses, justement, pour accompagner.
06:52
Parce que finalement, s'il n'y a pas de réponse pour accompagner les jeunes,
06:56
derrière, le risque, c'est que ça se dégrade encore plus,
06:58
et c'est qu'on ait de nouveaux drames.
07:00
Donc voilà, je le dis, il y a besoin de moyens,
07:02
il faut que l'État réponde à la hauteur de l'enjeu,
07:06
mais surtout, il ne faut pas non plus céder à une panique absolue
07:10
et faire peut-être que ce lien, ce drame,
07:14
qui est là aujourd'hui, n'est pas totalement lié
07:16
à cette exposition aux réseaux sociaux,
07:18
mais c'est peut-être un jeune qui allait mal de manière générale,
07:21
et ce n'est pas forcément lié exactement à TikTok ou quoi,
07:24
je n'ai pas des moyens de le dire.
07:25
Des besoins, des moyens pour accompagner, voilà vos mots ce matin.
07:28
Merci à vous, Arthur Delaporte, d'avoir été en direct sur RTL,
07:31
député PS du Calvado.
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