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Regardez L'invité de RTL Matin Week-end avec Stéphane Carpentier du 22 juin 2025.

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00:006h, 9h15, RTL Matin, avec Stéphane Carpentier.
00:048h46, merci d'être là, c'est RTL Matin face à l'actualité, et l'actualité on la vit depuis 6h en direct ce matin sur RTL.
00:12Au cœur de la nuit, les Etats-Unis se sont donc impliqués directement dans le conflit qui oppose Israël à l'Iran.
00:19Trois sites nucléaires bombardés, opérations gardées secrètes, succès spectaculaire, disait tout à l'heure Donald Trump.
00:26On va résumer les choses pour tous ceux qui nous rejoignent à cette heure-ci, à 8h46, avec vous Antoine Decarne.
00:32Donc ça a commencé au cœur de cette nuit.
00:34Oui, avec des avions américains qui ont attaqué trois sites nucléaires iraniens, ceux de Natanz et Ispahan au centre du pays,
00:40et celui de Fordo, une usine d'enrichissement en uranium au sud de Téhéran.
00:45Fordo, c'est une installation souterraine, tactique, construite contre la vie de l'ONU.
00:49Elle a été attaquée par des avions bombardiers B2, ces avions furtifs capables de transporter des ogives de 13 tonnes.
00:56Après l'attaque, Donald Trump s'est félicité d'un succès militaire incroyable.
01:00Il a menacé l'Iran de toute représailles.
01:02Mais la réaction de Téhéran est déjà en cours.
01:05L'armée israélienne a maintenant savoir détecter deux vagues de missiles en provenance d'Iran.
01:0930 missiles ont été tirés vers l'État hébreu, a déclaré à l'antenne le présentateur de la télévision d'État iranienne.
01:14De fortes explosions, des détonations ont été entendues au nord de Tel Aviv et à Haïfa.
01:1910 sites sont détruits dans le pays, des immeubles sont tombés.
01:22Les secours annoncent déjà 11 blessés après ces tirs de missiles.
01:26En réponse, l'armée israélienne a annoncé déjà une nouvelle série de frappes dans l'ouest de l'Iran.
01:30Voilà ce que l'on sait donc de ces dernières heures, de ce qui s'est passé, de ce qu'on vit même en ce moment même.
01:35L'invité de RT le matin week-end est donc le général Michel Yakovleff.
01:39Et il est en direct. Bonjour mon général.
01:41Alain. Bonjour. Merci d'être là, ancien vice-chef d'État-major de Shape, le grand quartier général des puissances alliées en Europe de l'OTAN.
01:49Je voudrais d'abord vous poser une question toute simple à vous le spécialiste.
01:53Est-ce qu'on peut dire ce matin que les États-Unis sont entrés dans ce conflit ?
01:58Absolument, bien sûr. Ils sont entrés dans ce conflit. Au sens juridique du terme, quand vous bombardez quelqu'un, vous rentrez dans le conflit.
02:06Et puis Trump a annoncé plus. Je veux dire, il a dit nous avons nos frappes spectaculaires, etc.
02:13Et si l'Iran persiste, on continuera. Donc c'est clair. Cette nuit, ça va recommencer. Je suppose que les Américains vont continuer.
02:22Surtout que les Israéliens s'essoufflent. La puissance aérienne israélienne s'essouffle après deux semaines.
02:30Et que s'ils voulaient continuer, il fallait l'implication des Américains.
02:35Donc la logique, sauf si les Iraniens demandent à négocier, si vous voulez.
02:43Il n'y a pas l'air d'être le cas. Je doute que ce soit le cas.
02:46Et bien voilà, ça y est, les Américains sont partis dans la guerre de Trump.
02:49Voilà, ils sont dans le conflit concrètement. Est-ce que ça vous surprend, Général Michel Yacovlev ?
02:55Concrètement, Trump disait qu'il se donnait 15 jours et il était parti jouer au golf.
02:59Est-ce qu'il fallait justement qu'il laisse ce comportement-là et ces mots-là
03:03pour camoufler cette action très secrète qui a eu lieu cette nuit ?
03:09Alors, je ne sais pas ce qui s'est passé dans sa tête.
03:14Les sondages, il écoute beaucoup, il lit beaucoup les sondages, Trump.
03:18Les sondages, y compris de sa base MAGA, d'il y a deux jours, étaient férocement contre cette guerre.
03:25Donc on pourrait penser qu'il aurait écouté ça.
03:28Mais les démocrates lui ont mis la pression, vous savez, en utilisant le mot, le taco,
03:33Trump always chickens out.
03:35À la fin des fins, Trump, il se dégonfle toujours.
03:40Et donc là, il s'est retrouvé un petit peu pris à son propre piège de matamor.
03:44Alors, je note d'ailleurs que Trump avait critiqué Obama pour s'être laissé embarquer dans la guerre de Libye
03:51par les alliés français et britanniques.
03:56Et donc lui disait, nous c'est America first, nous ferons la guerre que nous voudrons.
04:00En l'occurrence, il s'est fait embarquer par Netanyahou.
04:03C'est Netanyahou, l'homme fort du couple.
04:06Mon général, il disait tout à l'heure, Donald Trump, il s'est justifié face aux Américains et au monde.
04:11Il a pris la parole pendant quatre minutes.
04:13Donc après ces bombardements, cette intervention américaine sur le sol iranien,
04:17il parlait d'un succès spectaculaire.
04:19Est-ce qu'on peut garantir aujourd'hui que ces bombardements sur les sites nucléaires iraniens,
04:23ils ont eu de l'effet, l'effet visé ?
04:26Alors bon, moi je n'en sais rien, je ne suis pas sur place et je n'ai pas accès aux renseignements.
04:31Maintenant, je ne crois pas.
04:32D'abord les Iraniens, ils ont eu le temps de se préparer à cette frappe.
04:36Ils disent eux-mêmes qu'ils ont évacué la plupart des matériels d'importance pour eux.
04:41Ils ont d'autres sites secrets.
04:44Donc ça, les frappes ont un impact sur leur programme certainement.
04:49Ça le dégrade, ça le perturbe et ainsi de suite.
04:52Et ça retarde.
04:55Mais fondamentalement, Trump n'a pas arrêté cette nuit le programme nucléaire iranien, sûrement pas.
05:01Et il n'a sûrement pas arrêté leur intention de programme nucléaire, ce qui est plus fondamental.
05:07Ce qu'on doit craindre, c'est quoi ces prochaines heures, prochains jours ?
05:10C'est un risque d'escalade.
05:12L'Iran réplique actuellement et vit justement plusieurs localités d'Israël.
05:17Est-ce que ça peut aller encore plus loin et ne pas s'arrêter ?
05:20Ce que je vois venir maintenant, c'est l'entrée des Américains dans le conflit.
05:26Donc pour commencer, ils vont aider les Israéliens.
05:28Parce que comme je dis, les Israéliens s'essoufflaient.
05:30Au bout de deux semaines de frappe, déjà, ils ont moins de missiles.
05:35Ils ont moins d'objectifs aussi.
05:36Parce qu'il ne manque pas d'objectifs en Iran.
05:39Mais quand même, ils en ont traité pas mal.
05:40Ils ne vont pas en retraiter trois fois de suite non plus.
05:45L'armée de l'air israélienne dispose d'assez peu de ravitailleurs.
05:51Donc elle entretient en réalité assez peu d'avions en permanence dans l'espace aérien iranien à la recherche des missiles.
05:59Or, les Iraniens continuent à tirer des missiles.
06:02Donc les Israéliens vont demander aux Américains de les aider à faire la traque aux lanceurs de missiles.
06:09Et ça, c'est épouvantablement consommateur.
06:12En avion et en temps de...
06:14Parce que vous patrouillez un espace immense à la recherche finalement d'actions assez fugitives.
06:19Donc je pense qu'ils vont embarquer les Américains dans cette traque, la traque aux missiles.
06:27Et ça peut durer longtemps.
06:30Je ne vais pas dire éternellement, mais longtemps.
06:32Très longtemps.
06:33Mon général, vous soulignez tout à l'heure l'alliance entre Israël et Washington, les Etats-Unis.
06:37Donc l'alliance entre deux hommes, avec Netanyahou qui manifestement, selon vous, même l'homme fort face à Donald Trump.
06:44Israël a remercié Washington tout à l'heure.
06:46Ça, ça ne vous surprend pas ?
06:47C'est une action commune qui est menée là ?
06:49Oui, oui, oui.
06:51Ils sont quand même un peu...
06:52Ce serait un peu grave s'ils ne remerciaient pas quand même.
06:55Parce que les Américains leur sauvent la mise.
06:58Netanyahou s'est lancé dans cette guerre.
07:00Au bout de deux semaines, elle commençait à s'essouffler.
07:04Dans leur traitement des cibles, la loi des rendements décroissants commence à s'appliquer.
07:09Le régime iranien n'est pas abattu.
07:11Il s'est restructuré.
07:13Il continue à lancer des missiles, même s'il a perdu la moitié de ses lanceurs.
07:19Bref, les Israéliens, on se rend compte qu'ils sont arrivés aux limites de ce qu'ils peuvent faire.
07:25Et les limites de ce qu'ils peuvent faire, ça n'est pas la destruction totale du régime.
07:30Donc, ils ont besoin des Américains.
07:32Et Trump a toujours dit qu'il ne voulait pas de cette guerre.
07:35Il l'a dit ouvertement à Netanyahou avant.
07:38Et maintenant, il est dedans.
07:40Donc, j'en déduis que Netanyahou a commencé cette guerre contre le désir de Trump.
07:47Après, il a eu un ministre qui a eu le culot de dire
07:50« Les Américains ont l'obligation de venir avec nous. »
07:54Et maintenant, Trump y va.
07:56Donc, Trump est aux ordres de Netanyahou et pas le contraire.
07:58C'est ça ce que ça veut dire pour l'Amérique.
08:01En général, on n'a pas eu de commentaire depuis ces événements de cette nuit de l'Europe.
08:05Et on a l'ONU qui dit « craindre une nouvelle escalade ».
08:08Pourquoi il n'y a pas plus de mobilisation de la communauté internationale par rapport à ça ?
08:12Est-ce que ça veut dire qu'elle n'a pas du tout de poids ?
08:16En l'occurrence, nous n'avons aucun poids, je pense.
08:19C'est clair.
08:20Les Iraniens l'ont cherché aussi.
08:23Les Iraniens n'ont pas beaucoup d'amis.
08:25Les amis qu'ils ont, quand c'est des amis comme la Russie qui vous laissent tomber comme une vieille chaussette, ça ne les amènera pas loin.
08:33Donc, les Iraniens sont seuls, mais ils ne sont pas dépourvus de moyens.
08:36Les Israéliens ont embarqué les Américains.
08:41Et nous ne comptons pas.
08:43C'est aussi simple que ça.
08:44Et l'ONU, on peut toujours parler.
08:45Donc, on verra plus tard, si jamais un jour, il doit y avoir une porte de sortie diplomatique.
08:51Mais pour l'instant, c'est une guerre que Netanyahou a choisie, dans laquelle il a embarqué Trump pour régler la feuillure aux Iraniens,
09:02qui, soit dit en passant, pendant 40 ans, ont insulté et humilié les Américains et les Israéliens.
09:11Donc, je pense que Trump va jouer sur le rebond de fierté américaine.
09:16Vous vous souvenez, après la crise de l'ambassade, des otages et tout.
09:19Là, il y a quand même un petit côté, même pour les magas qui ne voulaient pas de cette guerre,
09:23il y a quand même un petit côté de « dans ta gueule, mon pote, c'est ton tour », que Trump va utiliser sûrement.
09:30Les Etats-Unis sont entrés dans le conflit.
09:32Voilà les mots du matin du général Michel Yacovleff.
09:35Merci d'avoir expliqué les choses aux auditeurs.
09:38Ça va durer.
09:38Et ça va durer.
09:39Bonne journée à vous.
09:40Entretien, bien sûr, qu'on peut retrouver sur notre site rtl.fr.

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