L'invité de RTL du 14 janvier 2024

rtl.fr

14/01/2024

Regardez L'invité de RTL du 14 janvier 2024 avec Stéphane Carpentier.

Catégorie

🗞

News

Transcription

Afficher la transcription complète de la vidéo

00:00 Vous êtes sur RTL.

00:02 Nous allons prendre du temps ensemble pour décrypter cette information qui, c'est vrai,

00:07 nous a interpellé ces dernières 24 heures.

00:10 Aujourd'hui, Nordal-Lelandais est donc père, mais il ne connaîtra pas son fils en liberté

00:15 avant 15 ans.

00:16 Père derrière les barreaux alors qu'il a, une nouvelle fois, été condamné hier à

00:21 un an de prison.

00:22 L'écœurement des parents d'Arthur Noyer après cette information.

00:26 Donc, Nordal-Lelandais devenu père en prison.

00:28 Nordal-Lelandais qui a donc tué Maëlys et le caporal Noyer qui purge une peine de prison

00:32 à perpétuité est devenu père il y a deux mois en prison.

00:36 Il s'agit d'un petit garçon et on ignore tout de sa compagne.

00:39 Bonjour Jacques Dalleste.

00:40 Bonjour.

00:41 Merci d'être connecté en direct dans RTL Matin, ancien juge et procureur.

00:46 D'ailleurs, lors de votre dernier poste, c'est vous qui avez supervisé l'instruction de

00:50 l'affaire Maëlys.

00:51 Je voudrais d'abord Jacques Dalleste qu'on éclaircisse une chose.

00:54 Comment un homme en prison pour des meurtres peut-il concevoir un enfant ?

00:58 Parce que les auditeurs doivent se dire "mais quoi, comment, où ?"

01:02 Oui, alors ça peut surprendre les auditeurs, voire même les choquer.

01:06 En fait, il faut savoir que l'administration pénitentiaire autorise, et ça c'est validé

01:11 dans le cadre de règlements, valide la possibilité pour un détenu, qu'il soit d'ailleurs prévenu

01:16 ou condamné, à pouvoir passer du temps jusqu'à deux jours, trois jours avec une femme, leur

01:23 femme la plupart du temps, sous certaines conditions.

01:25 On appelle ça les unités de vie familiale.

01:27 Ça avait été le cas d'ailleurs à Saint-Quentin-Falavier, là où Nordal-Lelandais était détenu,

01:33 avant son procès, et c'est sans doute le cas sur NC Syme, où il se trouve actuellement

01:37 à la Maison Centrale.

01:38 Alors cette paternité de Nordal-Lelandais, Jacques Dalleste, elle illustre parfaitement

01:43 ce qu'est donc l'hybristophilie, ce sont ces femmes attirées par les tueurs.

01:47 Nordal-Lelandais, il a reçu énormément de lettres d'amour, par exemple lorsque vous

01:52 suivez son affaire.

01:53 Vous suiviez son affaire ?

01:54 Alors moi je ne la suivais pas directement, il y avait un juge d'instruction, j'ai été

01:58 au procès, j'ai requis contre lui.

02:00 J'étais d'ailleurs étonné par le nombre de... lorsqu'il était en liberté, avant

02:05 d'être confondu pour ce terrible meurtre de la petite Maëlys, il avait un nombre de

02:11 maîtresses, d'amis assez incroyables, et je savais, nous savions qu'il entretenait

02:18 des correspondances avec des femmes, ce qui d'ailleurs n'est pas interdit à un détenu,

02:22 et un certain nombre de ces femmes sont venues le voir, dont une qui a eu des relations sexuelles

02:26 autorisées, si je puis dire, dans la prison.

02:29 Mais dans ces lettres, dans ces récits, dans ces déclarations, dans ces mots, elles disent

02:33 quoi ces femmes Jacques d'Aleste ? Ça ressemble à quoi une déclaration d'amour à un individu

02:37 dont on sait qu'il est un assassin ?

02:38 Alors vous avez parlé de cette hybristophilie, cette attirance sentimentale et même sexuelle

02:44 de femmes pour des criminels, ça a toujours existé.

02:47 J'étais juge d'instruction, comme vous l'avez dit, j'ai connu un certain nombre

02:51 d'individus qui en prison recevaient des lettres, puisqu'ils secouriaient, passaient

02:55 par mon intermédiaire, d'amour de femmes qui voulaient absolument sortir de ces difficultés

03:01 le détenu.

03:02 Dans l'histoire criminelle, d'ailleurs, il y a des affaires célèbres, on parle de

03:06 Landru, vous savez, l'assassin de onze femmes au début du XXe siècle, qui aurait reçu

03:10 800 demandes en mariage de femmes une fois incarcérées.

03:15 Ça a toujours été cette tendance, il y a eu des écrits intéressants sur cette question,

03:20 est-ce que c'est le syndrome de l'infirmière, venir en aide absolument à quelqu'un qui

03:23 est en difficulté, est-ce que c'est pour résoudre des problèmes personnels de ces

03:27 femmes ? On s'aperçoit que certaines d'entre elles vivent dans un certain isolement sentimental

03:31 et affectif.

03:32 Toutes ces raisons ont toujours expliqué cette attirance incroyable vis-à-vis de criminels

03:37 et même certains tueurs en série.

03:38 C'est vrai que dans les profils de ces femmes, c'est quoi ? On aime des stars des

03:42 Faits divers, par exemple ?

03:44 Oui, on peut penser que ça peut être aussi une façon de se faire reconnaître soi-même.

03:48 Si on va vers un individu qui a connu une gloire médiatique, peut-être qu'on aura

03:54 une parcelle de gloire qui retombera sur soi-même.

03:58 L'idée aussi de venir en aide, en niant les actes criminels les plus atroces que l'intéressé

04:05 a commis, en disant "je ne veux pas y croire, c'est quelqu'un de bien, c'est quelqu'un

04:09 qui a un avenir", en forme d'aide à la rédemption.

04:13 Un certain nombre de ces femmes tombent là-dedans.

04:16 Évidemment, les détenus s'en servent.

04:18 Certains peuvent nouer des relations sincères, mais d'autres se servent aussi de ces relations

04:22 pour essayer d'améliorer leur ordinaire et peut-être avoir un espoir de sortie un

04:27 jour en disant "j'ai une femme qui m'attend dehors".

04:29 Toutes ces explications, on les a toujours retrouvées dans l'histoire et on les trouve

04:33 aujourd'hui avec des noms assez connus du crime.

04:35 Dans les profils des femmes, est-ce qu'il y a des femmes qui aiment les gens violents

04:39 ou que des gens violents, justement ?

04:41 Bien sûr.

04:42 Ce sont justement les criminels en série, les plus atroces assassins qui suscitent

04:47 cet intérêt.

04:48 Et ça, ça paraît incroyable.

04:51 Et même si ces femmes savent précisément son corps reproche à l'intéressé, et

04:56 même si elles savent que l'intéressé reconnaît les faits, elles les écartent

05:00 et elles veulent se livrer corps et âme, si je puis dire, à cette relation étonnante.

05:06 Elles voient d'abord l'être humain, l'homme, avant ses actes et elles ne se rendent pas

05:12 compte que derrière, ça peut mettre en cause leur propre équilibre personnel, leur

05:15 vie.

05:16 Mais néanmoins, ce sera toujours le cas.

05:18 Il y a un certain nombre de tueurs en série aujourd'hui en France, incarcérés, reçoivent

05:22 des lettres d'amour, entretiennent des relations avec un certain nombre de femmes comme ça,

05:26 qui sont passionnées.

05:27 Des dizaines, des centaines de lettres ?

05:29 Oui, ça peut être.

05:31 Tu sais, un détenu en prison sur les longues peines, il a du temps pour écrire, entretenir

05:36 une correspondance, ce qui est d'ailleurs une bonne chose, pour qu'il se sorte de sa

05:39 vie carcérale.

05:40 Et là-dessus, il n'y a pas de censure particulière.

05:44 Certaines de ces personnes peuvent obtenir un parloir si elles démontrent des liens

05:49 suffisamment réguliers avec l'individu, puisqu'évidemment, on écarte des personnages,

05:54 des personnes qui seraient un peu bizarres.

05:56 Mais si elles entretiennent des liens par une correspondance assez durable, finalement,

06:01 on peut se dire que c'est quelqu'un qui est tombé amoureuse.

06:04 Et ça se fait très régulièrement et très largement, apparemment, dans nos prisons,

06:08 mais aussi à l'étranger.

06:10 On voit la même chose à l'étranger.

06:11 Absolument.

06:12 Merci Jacques Dalleste.

06:13 Passionnant échange avec vous.

06:14 Un ancien juge, procureur, auteur de "Cold Case", un magistrat enquête.

06:18 Votre dernier ouvrage, c'est chez "Mareuil Editions".

06:20 Merci d'avoir été l'invité de RTL matin.

06:22 Entretiens qu'on peut retrouver bien sûr sur notre site rtl.fr.

06:26 [SILENCE]

Recommandations