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SMART PATRIMOINE - La diversification efficace des portefeuilles de placement
B SMART
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22/04/2025
Jeudi 24 avril 2025, retrouvez Marc Tempelman (Fondateur, Cashbee) dans SMART PATRIMOINE, une émission présentée par Nicolas Pagniez.
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Et nous finissons cette émission comme d'habitude avec l'œil de l'expert où nous allons nous
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demander ensemble comment diversifier efficacement son ou ses portefeuilles. Pour en parler nous
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avons le plaisir d'accueillir sur le plateau de Smart Patrimoine Marc Templeman. Bonjour Marc
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Templeman. Bonjour. Bienvenue sur le plateau Smart Patrimoine. Vous êtes cofondateur de
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Cachebi. Comment diversifier efficacement Marc Templeman tout simplement ? C'est le sujet
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que tout le monde se pose, la question que tout le monde se pose à l'heure actuelle. Alors c'est
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vrai que c'est d'actualité parce que quand on s'attend que c'est là où on se dit il faudrait que la
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diversification marche. Pour moi ça fait partie des trois grands principes de l'épargne et de
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l'investissement. Investir à long terme, faire attention aux frais et diversifier. C'est d'ailleurs
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un sujet qui a permis à Markowitz, à un certain Markowitz, d'obtenir un prix Nobel. Mais en même
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temps ça fait, c'est le bon sens, ne pas mettre tous ses œufs dans un même panier. C'est quelque
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chose qui est relativement universel. Et on peut se dire c'est de plus en plus facile à faire puisque
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depuis l'existence des premières bourses au 17ème siècle, aujourd'hui il suffit d'acheter un fonds,
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un ETF pour être immédiatement diversifié et cela à partir de relativement petites sommes.
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D'accord. Oui, un véhicule lui-même investit dans beaucoup de sous-jacents, ce qui fait que ça
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diversifie bien sûr. Exactement. Donc un ETF SMP500, ça vous donne une exposition à 500 actions
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américaines d'un seul coup, accessible à partir de quelques dizaines, quelques centaines d'euros.
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Et en plus, c'est facilité par des plateformes digitales, coup de pub comme Cashbi, mais il y en a d'autres,
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qui vous permettent 24 heures sur 24 depuis chez vous, depuis votre smartphone, d'investir dans telle ou
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telle classe d'actifs. Et en même temps, il faut bien se rendre compte que la diversification en
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soi est de plus en plus difficile à obtenir si on veut une diversification, pardon, efficace.
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D'accord. L'idée est simple au départ, la diversification, c'est j'achète une société
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pharmaceutique suisse, j'achète une start-up américaine et j'achète une banque australienne. Et normalement,
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j'ai un portefeuille qui est diversifié, parce que qui peut imaginer que ces trois sociétés évoluent
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un peu de concert. C'est là où il faut se souvenir de l'importance de la corrélation, la corrélation
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qui se calcule de moins 1 à plus 1, quelque chose qui est corrélé à un niveau de plus 1,
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est parfaitement corrélé. Et c'est là où le bas blesse. En 1970, entre deux indices boursiers,
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donc entre deux pays différents, la corrélation était en moyenne de 0,35, 0,37, donc très peu corrélée. Et
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aujourd'hui, elle est au moins des 0,75. D'accord. Les marchés entre eux sont très corrélés. Et donc,
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s'acheter un peu d'exposition américaine, un peu d'exposition européenne et un peu d'exposition
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asiatique ne suffit plus véritablement. Quand l'un de ces trois-là se met à baisser, il est fort
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probable que les deux autres suivront. Donc, il faut sortir des marchés financiers pour diversifier ou il faut
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aller sélectionner plus finement la manière dont on diversifie sur les marchés financiers ? Alors, on peut penser à ces deux techniques.
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La première, c'est qu'on pourrait se dire, on va essayer de diversifier entre classes d'actifs. D'accord.
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Pendant très longtemps, le fameux portefeuille 40 % en obligations, 60 % en actions était censé bien marcher,
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puisque obligations et actions étaient censés avoir des mouvements inverses dans les conditions de
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marchés qui fluctuent. Malheureusement, là aussi, depuis 2000, cette théorie a tenu. La corrélation
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était négative. Donc, quand les marchés actions montaient, les obligations baissées et inversement,
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malheureusement, depuis quelques années, la corrélation est positive et surtout, la corrélation
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est forte. Elle est de 0,70. Alors, on pourrait se dire, le dollar ou le bitcoin ? Mauvaise pioche ? La
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corrélation, là aussi, s'avère être positive. Donc, pour répondre à votre question, oui, il faudrait
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aller un peu plus loin dans la décorrelation. Il faudrait aller chercher dans des actifs beaucoup
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moins corrélés. Il y en a une qui a très très bien marché depuis le début de l'année, c'est l'or. D'accord.
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D'accord. D'où le fait que ça dépasse les 3400 dollars à l'heure actuelle. Exactement. L'or, la
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corrélation entre l'or et le S&P 500 depuis le début de l'année est de moins 0,90. D'accord. Donc,
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c'est quasiment une parfaite décorrelation. Quand le marché américain a corrigé de plus de 10%
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depuis le début de l'année, comme vous le dites, l'or a monté de plus de 30%. Le problème, c'est qu'on ne
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sait pas d'avance quel actif va être décorrelé de l'autre en fonction des crises. Et donc, pour conclure,
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peut-être, la bonne idée à avoir, c'est oui, il faut chercher la diversification géographique,
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par classe d'actifs. Et quand on pense classe d'actifs, il faut aller au-delà des actions
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et des simples obligations. Et ensuite, il faut être conscient du fait que les actifs
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entre eux peuvent être plus ou moins corrélés en fonction de ce qui constitue et ce qui
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pousse à une crise ou une autre. D'accord. Et diversifier entre actions, ETF, produits
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structurés, par exemple, finalement, si les sous-jacents sont les mêmes, ce n'est pas la
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meilleure idée, si je comprends bien. Vous avez tout compris. Se dire qu'on est diversifié
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parce qu'on a acheté plusieurs ETF en actions, par exemple, ça, ça ne marche pas trop parce que
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ça reste une même seule classe d'actifs, les actions. Dernière chose, il se trouve que
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la corrélation augmente quand les marchés se mettent à tanguer. Donc, quand les marchés
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corrigent, la corrélation, malheureusement pour les investisseurs, a tendance à augmenter
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aussi. Et donc, on sait tous que le marché américain, quand il corrige de 10% ou plus,
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ça a un impact quasiment direct sur les marchés actions ailleurs.
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Et à garder en tête à l'heure actuelle.
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Exactement.
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Merci beaucoup, Marc Templeman, pour ce cours presque sur la diversification dans Smart
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Patrimoine. Je rappelle que vous êtes cofondateur de CashBee. Merci beaucoup.
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Merci. A bientôt.
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Et merci à vous de nous avoir suivis. Je vous donne rendez-vous très prochainement sur
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Be Smart for Change.
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