Rodríguez Mackay defiende asilo diplomático otorgado a Nadine Heredia: "Es un derecho de Brasil"

Radio Exitosa

En diálogo con Exitosa, el excanciller Miguel Ángel Rodríguez Mackay aseguró que Brasil  se encuentra en su derecho de otorgar un asilo diplomático a la esposa de Ollanta Humala pese a condena de 15 años en Perú por lavado de activos.  Sigue nuestras noticias, entrevistas y novedades desde todas nuestras plataformas digitales: Instagram →   / exitosape   Twitter →   / exitosape   Facebook →   / exitosanoticias   Web → http://exitosanoticias.pe/ WhatsApp: 940 800 800  "Exitosa: La voz de los que no tienen voz"

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00:00El asilo que Brasil le ha concedido a Nadine Heredia es un asilo que no corresponde, que no compete, etcétera, etcétera.

00:10Primero porque está muy mal, porque el asilo es un derecho de Brasil, no es ni siquiera de Nadine Heredia.

00:20El congresista de Podemos Perú, que el Ejecutivo le dé el pase, ¿no? Bueno, esperemos que así ocurra.

00:27Y estamos ahora en los Estudios Exitosa con Miguel Ángel Rodríguez Mackey.

00:33¿Qué te parece esto, Miguel Ángel, lo de Nadine Heredia?

00:37A ver, Nicolás, muy buenos días. Me parecen dos cosas.

00:43Primero que el país vuelve a estar en la vitrina del mundo de manera nefasta,

00:53porque si no es un presidente, una esposa de presidente o un alto funcionario del Estado

01:02comprometido, judicializado y condenado, y la imagen internacional del Perú por los suelos,

01:10porque los últimos años, hablo de 20, 25 años, sobre todo,

01:15los jefes de Estado terminan en la cárcel

01:18y sus atléteres, los que están a los costados, también.

01:22O sea, estamos de menos a menos a menos.

01:28Nuestra axiología política en el suelo.

01:32Eso me parece de un lado.

01:34Y de otro lado,

01:35como profesor de Derecho Internacional hay que ser muy serio, Nicolás.

01:40Me vas a disculpar sin haber comenzado.

01:44En realidad, que me disculpen los demás,

01:47porque tenemos que dejar la subjetividad y la política

01:51y ser muy serios con el Derecho Internacional.

01:55Porque vengo escuchando que el asilo que Brasil le ha concedido a Nadine Heredia

02:05es un asilo que no corresponde, que no compete, etcétera, etcétera.

02:10Primero, porque está muy mal, porque el asilo es un derecho de Brasil.

02:15No es ni siquiera de Nadine Heredia.

02:18Y segundo, porque quien califica,

02:21quien decide si le da o no asilo, es el Estado acreditante.

02:29¿Eso qué quiere decir?

02:30Que por más que la señora Heredia esté procesada o sentenciada,

02:39lo relevante no es lo que piensa la judicialidad peruana,

02:44el Estado peruano, sino lo que piensa Brasil.

02:47Eso no es difícil entenderlo,

02:49porque el artículo cuarto de la Convención de Caracas

02:52dice que quien califica es el Estado acreditado.

02:56Pero déjame terminar la idea.

02:58Entonces, mira, el tercero es verdad que dice...

03:01Es lo que te iba a leer.

03:02Claro, el tercero dice que si acaso existe

03:07en la naturaleza del que quiere asilo

03:11calidad punitiva, delictiva, sentencia, etcétera,

03:16no se debe conceder asilo.

03:19Pero los que dicen eso no son serios,

03:23porque no leen la última parte.

03:24Dice, a no ser que...

03:27Mira, Nicolás, ahí está.

03:29Dice, revistan de carácter político.

03:33Es decir, ¿qué es lo que está diciendo

03:35el espíritu de la Convención?

03:38Que puede haber una persona procesada...

03:40No estoy hablando de Nadine Heredia, por favor,

03:42pero estoy explicando.

03:44Puede haber una persona incluso sentenciada,

03:46pero que esa judicialidad y ese país

03:48son abusivos con ella.

03:50Claro, pues, pero ahí está el kit.

03:52No, es que justamente, déjame terminar,

03:56es que precisamente el asilo y el refugio

04:00tienen una naturaleza humanitaria.

04:02Por eso es que si la justicia es arbitraria,

04:06no hablo de Nadine,

04:07entonces el artículo cuarto dice,

04:10para esa situación, finalmente,

04:12el que califica, dice muy claro,

04:15el que califica el delito y la persecución...

04:18Es el país, Brasil lo ha hecho y no podemos hacer nada.

04:23Permítame, profesor Rodríguez Mackey,

04:25contradecirlo.

04:26Ya.

04:27¿Qué dice el artículo 3?

04:28Lo voy a leer para que la gente sepa.

04:30Esto es la Convención sobre el Asilo Diplomático

04:32que se adoptó en la décima conferencia interamericana

04:34que se realizó en Caracas, Venezuela,

04:36el 28 de marzo del 54,

04:38y que entró en vigencia a finales de ese año,

04:40el 29 de diciembre del 54.

04:43¿Qué dice el artículo 3?

04:46No es lícito conceder asilo a personas

04:50que al tiempo de solicitarlo

04:52se encuentren inculpadas o procesadas

04:55en forma ante tribunales ordinarios competentes

05:01y por delitos comunes.

05:03Sigue, sigue, sigue.

05:04O estén condenados por tales delitos

05:06y por dichos tribunales

05:08sin haber cumplido la pena respectiva.

05:11Sigue, sigue, sigue.

05:12Ni a los desertores de la Fuerza de Tierra, Mar y Aire,

05:15salvo los hechos que motivan la solicitud de asilo,

05:18cualquiera que sea,

05:20revisan, revistan carácter claramente político.

05:24No, dice, cualquiera sea el caso,

05:26revistan, salvo, claramente carácter político.

05:31Claro.

05:31¿Te das cuenta o no?

05:32O sea, todo se reduce al nivel político.

05:34Entonces, si el artículo 4 dice,

05:36corresponde al Estado,

05:37es decir, en este caso a Brasil,

05:39decidir qué cosa en este caso.

05:42La señora Nadine Heredia dice,

05:44yo soy perseguida política.

05:47¿Qué es lo que debió hacer el Estado peruano

05:49antes de entregar el asilo político exprés?

05:53Es decir, el salvoconducto, permitirlo.

05:54Sí.

05:54Debió decir, un momentito, un momentito.

05:58Señor Lula, la señora no es una perseguida política.

06:01La señora está sentenciada de acuerdo a la ley peruana

06:04por lavado de activos.

06:06En el contexto del complejo del lavajato.

06:09No, no puede el Estado peruano.

06:11Te voy a explicar por qué no puede.

06:12Pero, ¿cómo no?

06:13Si te está diciendo, soy perseguida política,

06:15y tú lo que haces es,

06:17le sueltas el salvoconducto

06:19y ni siquiera argumenta.

06:20Te explico por qué no puede.

06:22Te explico por qué no puede.

06:24Porque la convención es un instrumento internacional.

06:28Uno.

06:28Dos.

06:29La convención dice que quien califica

06:32es el Estado acreditante.

06:34Brasil, ¿no es cierto?

06:35Ahora, mira lo que dice la constitución política.

06:37Voy a leer.

06:39El Estado reconoce el asilo político.

06:42Punto seguido.

06:44Acepta la calificación del asilado

06:48que otorga el gobierno asilante.

06:50O sea, no tenemos otra escapatoria.

06:53No hay...

06:53Está bien.

06:54No, es que no podemos oponerlos.

06:56Pero eso te lo entiendo.

06:56Pero lo que estamos discutiendo acá es otra cosa.

06:59No, sí estamos discutiendo esto.

07:01Pero el problema es que si tú simplemente

07:04te piden una...

07:05Dicen, han solicitado asilo político

07:08se lo estamos otorgando.

07:09Es decir, la señora está pidiendo

07:10que le reconozcamos el estatus

07:12de perseguida política.

07:14Entonces, el Estado peruano...

07:15Ah, ya.

07:16Entonces, le doy el sábado con otro.

07:17No.

07:17El Estado peruano dice...

07:19No.

07:19La señora no es una perseguida política.

07:22No le corresponde.

07:23¿Por qué no?

07:24Porque...

07:24O sea, el Estado peruano no puede opinar.

07:25No, porque...

07:26O sea...

07:27No, no, perdóname, Nicolás,

07:28que no es así.

07:29No es así.

07:30Yo entiendo lo que tú dices

07:31en una interpretación respetuosa,

07:35respetable,

07:35pero doméstica para el derecho internacional.

07:38Tengo un ejemplo.

07:40Mira, mira, Nicolás, espérate.

07:42Si la calificación está en un instrumento internacional,

07:46basta que haya calificado,

07:48lo que tiene que hacer el Estado peruano

07:50ya es inoponible.

07:51¿Qué hace?

07:52Incluso con la Constitución Política del Perú.

07:54¿Qué tiene que hacer?

07:56Dice...

07:56Acepta la calificación.

07:58Ese puede ser...

07:59Ese puede ser...

08:00No, es que esto es...

08:01Perdóname, mira.

08:02Es que esto es...

08:03Esto es Constitución Política.

08:06Alan García se mete a la Embajada de Uruguay

08:09y pide asilo político

08:10bajo el supuesto que ya se lo habían otorgado.

08:12Parece que se lo habían ofrecido.

08:13Ya.

08:14Y después cambiaron de opinión.

08:15Sí.

08:15¿Por qué cambiaron de opinión?

08:17Porque Alan entra y dice

08:18soy un perseguido político.

08:20¿Por qué no procedió esto?

08:21Porque el Estado peruano dijo un momentito

08:23el señor no es un perseguido.

08:25El Estado uruguayo discutió...

08:27No, no, no, no, no.

08:28El Estado uruguayo discutió

08:30el impedido de Alan García

08:32y la argumentación del Estado peruano.

08:34No, estás...

08:34Es que no puede...

08:35Está al revés, Nicolás.

08:37Perdóname.

08:38Lo que tú dices es

08:40lo que le corresponde como prerrogativa

08:42al que va a asilar.

08:43El que va a asilar.

08:45No el otro receptor.

08:47El que va a asilar le dice

08:48señor García

08:49usted quiere asilo

08:51pase presidente

08:53voy a llamar a mi gobierno

08:54mientras quede usted dentro

08:56es huésped.

08:57Igual está protegido.

08:58El gobierno

08:59se tiene la prerrogativa

09:01de decidir

09:02si le da o no el asilo.

09:03El gobierno

09:04del Estado acreditado.

09:07Eso no te lo discuto.

09:07Bueno, es que...

09:08Lo que te estoy discutiendo

09:09Miguel Ángel

09:10es la conducta

09:11del gobierno peruano.

09:12De un señor

09:13que es presidente

09:13del Consejo de Ministros hoy

09:14y fue ministro de Justicia.

09:16Mira.

09:16del señor Ollanto Humana.

09:18Yo entiendo lo que dices.

09:19Entonces, a lo que voy es esto.

09:20Pide asilo político

09:22Nadia Heredia.

09:23El gobierno de Brasil

09:24le dice al gobierno peruano

09:25la señora ha pedido asilo

09:27se lo vamos a conceder

09:28el Estado peruano

09:29le dice un momentito.

09:30Según esta convención

09:31y según...

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