- 16/4/2025
En conversación con Exitosa, el hermano del expresidente Ollanta Humala, Antauro Humala, afirmó estar convencido de que la expareja presidencial son un "par de delincuentes", pero consideró que fueron mal juzgados por lavado de activos.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Yo estoy convencido en el caso de Doyante y Nadine que son un par de delincuentes, no me cabe duda, pero creo que han sido mal juzgados. ¿Por qué? Porque se les ha juzgado por lavado de activos, ni siquiera por corrupción, porque el lavado de activos es un delito económico.
00:18Y ya está, no sé si está ya instalado en nuestros estudios. Antauro, mal atazo. Antauro, buenos días.
00:25Buenos días, Nicolás, qué gusto.
00:27En primer lugar, ¿qué se siente, Antauro Humala? Durante todo el gobierno de tu hermano Ollanta, estuviste preso por encabezar una protesta que iba a tener como beneficiario a él, ¿no?
00:42No, iba a tener como beneficiario al país, al Perú.
00:47Claro, por supuesto, porque tú estás juzgando en ese tiempo, estamos en 2025, la rebelión del Andahuelazo fue hace 20 años.
00:56Hace 20 años no sabían lo monstruoso que iba a ser la pareja presidelincuencial, no lo sabíamos, ni tú, ni yo.
01:04Entonces, juzgar ahora con ojos lo que pasó hace 20 años creo que es injusto.
01:11La rebelión del Andahuelazo fue una rebelión totalmente ilegítima.
01:15Hasta ahora no se prueba quiénes mataron a esos policías.
01:21Yo he exigido a los jueces que me den con nombres y apellidos mis coautores.
01:26Nunca lo van a dar porque no existen.
01:28Entonces, con esto quiere decir, ahora, 20 años después del Andahuelazo, Ollanta ingresa a prisión,
01:33no entra por una rebelión, él entra por ladrón, por corrupto.
01:38Entonces, esa es la pequeña gran diferencia.
01:40Y entra así porque es un presidelincuente, igual que todos los avíos desde el 5 de abril 92.
01:46Todos están vinculados a la Bajato, a Odebrecht.
01:48Y acá los grandes triunfadores son Marcelo Odebrecht y Jorge Barata,
01:52que están muriéndose de risa allá en Brasilia, mirando todo lo que pasa en estos países.
01:57Y más aún en el Perú.
01:59Antauro, tenemos que ir a la pausa.
02:02Perfecto.
02:03Tenemos temas para hablar, porque vamos a hablar de la situación de tu hermano,
02:07de la fuga de Nadín, tu cuñada.
02:13Vamos a hablar de todo esto.
02:15Vamos a hablar de todo esto.
02:19Vamos a volver inmediatamente contigo.
02:21Estamos en exitosa la voz de los que no tienen voz.
02:24Pero antes, el aniversario, aunque no están muy contentos los chiclayanos,
02:27de eso vamos a hablar sobre la situación en esta golpeada ciudad y desengañada.
02:35Vamos a hablar de eso.
02:38Estamos en el 95.5 de la FM en Lima, en el 98.9 de la FM en Chiclayo.
02:43Estamos en el canal 34 de Movistar, pero en Chiclayo además en el canal 35 de Señal Abierta.
02:50Y está en nuestros estudios en Lima, Antauro Humala Tazo, hermano de Ollantumala,
02:56que en este momento está preso en Barbadillo.
02:59Tu hermano Ulises, Antauro, ha salido ayer acá en exitosa a oponerse a la decisión de la justicia,
03:07diciendo que es un abuso, de que en el momento que recibieron el dinero de aportes de campaña,
03:14esto no era delito, digamos, ¿cuál es tu opinión sobre lo que dijo tu hermano Ulises ayer
03:22y sobre la sentencia y sobre la autoproclamación de Nadine Heredia como perseguida política?
03:27Bueno, yo discrepo con Ulises.
03:34Para mí, no me cabe duda de la inmoralidad corruptocrática de la pareja Ollantanerín.
03:42No me cabe duda.
03:44Sin embargo, puedo observar, porque yo tengo una idea,
03:48tengo un convencimiento con respecto al Poder Judicial del Perú.
03:51Bueno, en mi caso, yo entiendo y estoy convencido que el Poder Judicial es tan putrefacto
03:59como los otros dos poderes, legislativo y ejecutivo.
04:02En mi caso, yo he dicho siempre que los que me han juzgado son delincuentes
04:06y disfrazados de magistrados supremos.
04:11Entiendo yo que acá, en este proceso de Odebrecht,
04:15que para mí es traición a la patria, no es solamente mera corrupción,
04:19ha sido mal planteado desde el inicio del proceso judicial
04:24por complicidad de una fiscalía que llegó a un acuerdo con estos brasileños
04:28de Odebrecht de la Bajata.
04:30Eso quede claro.
04:32Y es por eso que esta empresa mafiosa, que ahora se llama No Donor,
04:37y que ha dicho que va a entrar en concursos a partir del 2026,
04:44o sea que a partir del 2026, lo que han hecho con todos los presidilincuentes
04:49dándoles plata a partir del 2026 va a ser legal.
04:53Entonces, esta es una situación que para mí pone en el tablero,
05:00en el escenario, una situación geopolítica del país, peligrosa.
05:06Que hay una empresa transnacional que, como dijo el exministro de Justicia, Figalo,
05:13sigue poniendo y sacando presidentes.
05:16Entonces, para mí esto es lo más grave.
05:18En este caso, ha puesto y ha sacado presidentes y alcaldes,
05:26y alcaldesas hay que decirlo también.
05:28Por supuesto.
05:29Pero en este caso, ¿tú sospechas que Odebrecht está detrás de la fuga
05:37de Nadine Heredia del día de ayer?
05:39Mire, en la cárcel se piensa mucho.
05:42Yo me acuerdo que el que ordenó que Odebrecht como empresa
05:47entrara al Perú y ayudara a determinados políticos
05:51fue por orden del Lula, Ignacio Lula da Silva, y el PT.
05:56¿Qué? Entonces, y ahora, inclusive le estuvo preso Lula un tiempo,
06:01por eso salió exonerado, salió suelto.
06:04Entonces, para mí, acá lo que se está viendo es un problema con el Brasil.
06:09Yo creo que se debe dar un ultimátum al Brasil,
06:12reevaluar la relación con Brasil,
06:15porque estamos habiendo ya una injerencia.
06:18Es una injerencia, digamos, hasta imperialista.
06:22Y acá el juicio de los presidilincuentes me parece que es secundario.
06:26Yo estoy un convencido en el caso de Doyante y Nadine
06:29que son un par de delincuentes, no me cabe duda.
06:32Pero creo que han sido mal juzgados.
06:34¿Por qué?
06:35Porque se les ha juzgado por lavado de activos,
06:38ni siquiera por corrupción,
06:39porque el lavado de activos es un delito económico.
06:42¿Y por qué no se han jugado por corrupción?
06:44Es más, yo he sostenido que han debido juzgarle por traición a la patria.
06:48Porque Odebrecht es similar a que yo venga de Chile y te digo,
06:53¿sabes qué, Nicolás?
06:55Yo soy Marcelo Odebrecht y vengo de sobornar al presidente Boric de Chile,
07:00el hecho de chapar tres millones de soles.
07:01No solo a Boric, sino a los últimos, a Blachelet, a Piñera,
07:05a los últimos siete presidentes de los últimos veinticinco años.
07:08Yo levanto el teléfono y los meto presos si quiero.
07:12Puedo recuperar a Arica con un telefonazo.
07:14Esto, por donde se le mire, en cualquier país del planeta Tierra,
07:18es traición a la patria.
07:19Solamente este adecesio de fiscalía que tenemos.
07:23Estos cómplices de la bajada.
07:24Pero nada te contenta, Antauro.
07:27¿Cómo no vas a reconocer?
07:28Es que cómo voy a...
07:30Mira al fiscal Germán Juárez Atoche.
07:32Ha logrado lo de Toledo.
07:33Ha logrado lo de tu hermano Llanta.
07:36Está a punto de lograr lo de Martín Vizcarra.
07:39Logró lo de los bonos soberanos.
07:41Es decir, algo de bueno están haciendo.
07:45Bueno, claro, pero no es suficiente.
07:49Y ahora también a Toledo no lo han juzgado.
07:52También por lavado activos es a Toledo.
07:53A lo que voy es que...
07:55Mira, yo sostengo que ninguno de los ciento treinta mamíferos del Congreso,
07:59nadie de los ineptos del gabinete,
08:01y ningún juez se da cuenta el daño tremendo
08:05que en un país como el nuestro
08:07no hay un peruano o una peruana menor de cuarenta años
08:10que haya visto un presidente honesto.
08:12A todos los ven presos, suicidados, huidos, asilados por retornar a prisión.
08:17Entonces, esto es un problema de seguridad nacional por donde se le mire.
08:22Por consiguiente, para mí, que desde la cárcel,
08:25los enocaceristas, los nacionalistas que nos acaban de despojar la inscripción,
08:28nosotros sostenemos que a todos estos miserables expresidelincuentes
08:33con pinches primera damas, puede ser Nadine, puede ser la esposa de PPK,
08:39puede ser la esposa de García, puede ser la esposa de Toledo,
08:43todos han sido cómplices de estos delincuentes en Palacio de Gobierno.
08:47Entonces, para mí han debido ser fusilados, fusilados,
08:51no con estas gollerías, con estas complicidades también de la Piscaría.
08:57Eso es lo que tú vienes diciendo hace muchos años.
09:02Por supuesto, y me mantengo en eso.
09:03Pero tú crees que eso por sí solo va a resolver el problema
09:09de una corrupción institucionalizada.
09:13Yo creo que sí.
09:14¿Es como parte del ADN del aparato del Estado peruano?
09:19Yo creo que sí, porque si hubieran...
09:20Lamentablemente, de algunos, no de todos, de algunos empresarios.
09:24Mira, en el libro La Corrupción en el Perú de Quirós,
09:28y en el libro Caudismo, Sultanismo y Corrupción en el Perú de Basadre,
09:35se establecen que hubieron siete picos de la corrupción en los últimos 500 años.
09:40El Juan y el Salitre, etc.
09:42Yo pienso que el octavo pico que supera a los otros siete es el de la Bajato.
09:46O sea, es un fenómeno, o debería ser un fenómeno histórico.
09:50No se va a poder entender la historia del Perú en su tránsito del siglo XX al siglo XXI.
09:54Sin la Bajato, sin Marcelo Dobres, y sin la constitución del japonés,
09:59porque todo esto está enmarcado en la constitución pro-extranjera del japonés.
10:04Entonces, yo lo veo de manera más estratégica, más geopolítica.
10:08No lo veo desde el punto de vista bogadil.
10:10Porque si lo veo desde el punto de vista bogadil, yo que he sido víctima del poder judicial más miserable en la tierra,
10:16obviamente voy a encontrar fallas por todo sitio.
10:20Y tiene fallas porque, primero, los grandes cómplices que son Marcelo Dobres y Jorge Barata,
10:26están en su país, los dejaron huir.
10:28En vez de meterlos en una celda en piedras gorras, ahí confesaban todo.
10:30Pero yo sostengo, la fiscalía peruana ha cometido un grave error.
10:36Un grave error y no ha juzgado como debe ser.
10:38Es por eso que se le fugan las tortugas por la huacha.
10:42Es mi posición.
10:44Ahora, tú hablas, es decir, que la corrupción ha sido histórica,
10:47pero en tu lista no incluyes el contrato Grace.
10:51Me voy a poner así, historiador.
10:54Ya.
10:55Que se suscribió durante el gobierno de don Andrés Avelino Cáceres,
11:01y que fue considerado uno de los grandes capítulos de la corrupción en la historia del Perú.
11:06Yo creo que tus palabras...
11:07Y tú eres etnocacerista.
11:08Yo creo que tus palabras deben ser celebradas ahorita por el agregado militar de la embajada chilena.
11:14Estaría feliz con tus palabras contra...
11:16No, pero es la verdad.
11:17No, por Dios.
11:18No, yo pienso que el agregado militar chileno ahorita debe estar feliz con tus palabras.
11:22Pero no es como tú crees.
11:24El contrato Grace se le acusa a Cáceres que después de la debacle y después de la guerra civil con Iglesias,
11:30él tiene que levantar la economía.
11:31Y firma un contrato con una casa extranjera inglesa Grace por los ferrocarriles.
11:37Pero yo he estudiado ese contrato.
11:39Y es mucho lo que se habla.
11:40No hubo tanto...
11:42No hubo entreguismo.
11:43Porque el país está de bancarrota.
11:45Y tenía que prepararse para 1894, que según el Tratado de Ancón,
11:49tenía que haber un pelivisito por Tacna y Arica y un solo paquete,
11:52porque Tarapacá quedaba en eternidad.
11:54Entonces el Perú necesitaba fondos para la revancha.
11:57Pero hubo el golpe de Estado de Nicolás de Piedra.
11:59Entonces podemos seguir en la historia.
12:00Y además en este contrato Grace se contemplaba extender los ferrocarriles.
12:06Lo vamos a ver en otro momento.
12:08Si vamos a revisar la corrupción en la historia del Perú,
12:11no puedes excluir un capítulo tan importante como ese.
12:15O sea, tú me quieres decir que a Cáceres hay que ponerlo en el mismo nivel que a Toledo, que a García, que a Cucín.
12:29No, no, no. Lo único que te estoy diciendo,
12:33lo único que te estoy diciendo,
12:34si queremos aprender a nuestra historia,
12:37tenemos que reconocerla completa.
12:39Claro.
12:40Pero yo lo dejo ahí.
12:41Ya.
12:41Lo dejo ahí.
12:42Pero te pregunto, Antauro,
12:44¿qué es lo que vas a hacer tú ahora?
12:47Bueno.
12:47Es decir, has sido excluido.
12:49Sí.
12:49No puedes participar en las elecciones,
12:51por lo menos con tu propio partido.
12:53Por el momento.
12:54Ya.
12:55¿Qué vas a hacer?
12:55Por el momento estamos siendo excluidos.
12:58Pero, mira,
12:59tenemos un poder judicial tan miserable,
13:01tan hasta el win,
13:03que a mi partido
13:05lo inscribieron
13:07el Jurado Nacional de Elecciones
13:09y salió publicada una resolución
13:11del Jurado Nacional de Elecciones en el peruano.
13:13Y al día siguiente
13:15fuimos reconocidos por partido.
13:17Hasta ahora,
13:19hasta ahora,
13:19y hago una denuncia pública en tu sed,
13:22hasta ahora,
13:23el Jurado Nacional de Elecciones
13:24no publica la resolución
13:26del Jurado Nacional de Elecciones
13:27en el peruano
13:28quitándonos la inscripción.
13:30Y le hemos dicho,
13:30señores,
13:32queremos que publiquen esa resolución,
13:34que nos entreguen esa resolución,
13:35porque nos hemos enterado
13:36por un asiento,
13:38un asiento administrativo,
13:39ni siquiera administrativo.
13:40Ya, pero,
13:43o sea,
13:43no,
13:43pero entonces,
13:44entonces,
13:45el Jurado Nacional de Elecciones
13:48nos ha respondido,
13:50diciendo que no van
13:51publicar ni una resolución,
13:53que ellos simplemente
13:53están haciendo caso
13:54a la sentencia del Poder Judicial.
13:56Entonces,
13:56hasta ahora,
13:57legalmente existimos.
13:58Existimos legalmente,
14:00porque recién
14:01dejaremos de existir
14:02al día siguiente
14:02que se haga la resolución
14:03del peruano.
14:04Pero,
14:05como estamos en una,
14:06en un país
14:07de delincuentes,
14:08gobernados por delincuentes
14:09en los tres poderes,
14:11acá el delincuente,
14:12burneo del Jurado Nacional de Elecciones,
14:14se niega a publicar
14:15la resolución
14:17y nos manda un asiento.
14:18O sea,
14:18está secuestrando,
14:19ahorita hay un fraude electoral
14:21flagrante en el Perú.
14:22Eso es lo que está pasando.
14:24Ahora,
14:24¿qué estamos haciendo nosotros?
14:25Te estamos escuchando
14:27y con todo,
14:28con todo respeto y consideración
14:31como hacemos con todos,
14:32pero yo no quiero
14:32dejar en el aire
14:34el capítulo
14:34del andahuaylazo,
14:36que es un tema
14:36que tú sabes,
14:37nosotros investigamos
14:39con la mayor responsabilidad.
14:42Y,
14:42sin embargo,
14:43hay una cosa
14:44que es clara,
14:45o dos,
14:47que si esa rebelión
14:48hubiera triunfado,
14:50Ollanta Humala,
14:52tu hermano,
14:52hubiera terminado
14:53de presidente.
14:54Claro.
14:54¿Qué garantía tienes tú
14:56de que no hubiera hecho
14:56lo mismo que hizo
14:57cuando yo,
14:58porque lo que quería él
14:59era llegar al poder
15:00como sea,
15:02primero utilizándote a ti
15:04y luego a través
15:05de la política
15:06y la participación
15:08en elecciones
15:09para hacer lo que hizo?
15:10Mira.
15:11O sea,
15:11no,
15:11no te,
15:12no te,
15:13no sé,
15:14algo que tienes que pensar
15:15sobre eso.
15:16Pero escúchame.
15:16Yo sé
15:17que no somos brujos,
15:19no podíamos adivinar
15:20en ese momento,
15:21pero ahora,
15:22después de lo que la historia
15:23nos ha mostrado,
15:23¿de quién es tu hermano?
15:24Bueno,
15:25por eso,
15:25mi posición.
15:26¿No te arrepientes?
15:28¿De qué me voy a arrepentir?
15:30De haber hecho
15:30una insurrección
15:31que hubiera llevado
15:32al poder un hombre
15:33que mira lo que terminó.
15:34Mira,
15:34ya te dije,
15:35ya te dije,
15:35cuando uno hace una rebelión,
15:38no hace para matar policías,
15:39sino para derrocar tiranos.
15:41En ese momento
15:42yo hice una rebelión,
15:43te voy hablando
15:43hace 20 años.
15:45En ese momento
15:46yo no sabía,
15:48nadie podía saber
15:49en el planeta Tierra
15:50cómo iba a actuar
15:51el ciudadano
15:52Ollanta Humala
15:53allá en la presidencia.
15:54Exitosa.
15:54Por eso existe
15:55la palabra traición.
15:57Fuimos los traicionados,
15:59no fuimos los traidores,
16:01fuimos los damnificados
16:02y nos dejó 18 años
16:02en la cárcel.
16:04Entonces,
16:04cuando tú me dices
16:05y me arrepiento,
16:06bueno,
16:06esas cosas pasan en la vida.
16:08Igual podemos decirle
16:09a todos los presidelincuentes,
16:10porque tú también
16:10has apoyado
16:11a ciertos presidentes,
16:12supongo,
16:12quizás te has arrepentido.
16:13No lo sé,
16:15habrás votado por alguien,
16:16supongo,
16:16te arrepientes de tus votos,
16:17supongo yo.
16:18Mira,
16:19te lo puedo decir,
16:22yo en general
16:23no voto
16:24porque estoy chameando
16:25el día de las elecciones
16:26y la única vez
16:28que voté
16:29en los últimos
16:3030 años
16:32fue la primera vez
16:33que Toledo
16:33fue candidato.
16:35La primera vez.
16:37Y me arrepiento
16:37hasta hoy
16:38porque nos engañó
16:40a todos.
16:40Es más,
16:41le hice un reportaje
16:42que lo convirtió
16:44en el protagonista
16:45que se convirtió luego.
16:47Bueno,
16:48pero con...
16:48Me arrepiento
16:49en el alma
16:49de ese voto.
16:50Yo no me arrepiento,
16:51yo no me arrepiento.
16:52Y en los otros casos
16:53o lo he votado en blanco
16:54o el jantaro
16:56porque yo no encuentro
16:57a nadie
16:58que merezca mi voto.
16:59Yo no me arrepiento
17:00del andahuaylazo.
17:01No me arrepiento
17:02del andahuaylazo
17:02porque considero
17:04que la intención
17:05que tuvimos fue noble.
17:06Fue derrocar
17:07a un tirano,
17:08a un presidelincuente
17:09que ahora está preso
17:10a Alejandro Toledo
17:11por ladrón,
17:12por corrupto,
17:12por lo que lo denunciamos
17:13de ese momento.
17:14Y su ministro de Economía,
17:16el gringo,
17:17el norteamericano Cusini,
17:18que era entonces
17:19ministro de Economía,
17:20también está con prisión
17:21de homicidio,
17:21era por ladrón y corrupto.
17:23Entonces,
17:23¿de qué me puedo arrepentir?
17:25¿De qué me puedo arrepentir?
17:26Ahora,
17:27existen las traiciones.
17:28Pero que el objetivo
17:29de esa rebelión
17:30era poner,
17:31empoderar a tu hermano
17:32que ahora también está preso
17:33en la misma prisión
17:34con Toledo.
17:35Pero fíjate
17:36esa paradoja
17:37en la historia.
17:38Tampoco era empoderar
17:39Ollanta.
17:42Es decir,
17:43te rebelaste
17:44contra Toledo
17:45que está preso
17:46por corrupto
17:46para empoderar
17:49a tu hermano
17:49que está preso
17:50por corrupto
17:51ahora.
17:51Claro.
17:52Fíjate tú,
17:53nos hubiéramos ahorrado
17:54ese sufrimiento,
17:55ese dolor.
17:56Ya,
17:56pero como te digo,
17:57no hubiera muerto nadie
17:58si no había la rebelión.
17:59Mira,
18:00tú me estás diciendo
18:02que lo mejor
18:03era no hacer nada
18:04y seguir
18:05de chicheños
18:05con un gobierno
18:06de un miserable
18:07como Toledo.
18:08Mira,
18:08yo no estoy de acuerdo
18:09con eso.
18:10¿Por qué tienes que pasar,
18:11no pues a Tauro,
18:12¿por qué tienes que pasar
18:12del extremo?
18:13Porque la única manera...
18:14Para empezar,
18:15para empezar,
18:16esos muertos
18:17que tú me dices
18:18no los mató
18:18ni un enocacerista.
18:20Y estos jueces apestosos,
18:21estos magistrados supremos
18:23delincuentes,
18:24hasta ahora
18:25no pueden determinar
18:26quiénes mataron
18:26a los policías.
18:27No,
18:27pero mira,
18:28mira,
18:28qué bonita pregunta
18:29me has hecho.
18:30¿Pocos
18:30saben sobre ese caso?
18:32Ya,
18:32ya,
18:32ya.
18:33O sea,
18:34pocos saben
18:34de ese caso como yo,
18:35porque yo le he quedado
18:36con seriedad.
18:37Yo quiero resumirlo.
18:38Pero yo te di una cosa,
18:38pero Antauro,
18:39pero escúchame pues,
18:40escúchame.
18:42Y yo sé que eres milico,
18:43que pueden ser ustedes
18:44bien prepotentes a veces,
18:45pero escúchame.
18:46No hubiera muerto nadie,
18:48ni policía,
18:49ni enocacerista,
18:50si no se hacía
18:50esa insurrección
18:51para poner a Ollanta
18:52un malo de presidente.
18:53Primero que,
18:54primero que no se puso
18:54a Ollanta un malo
18:55de presidente.
18:57Otoleo se mantuvo
18:57de presidente.
18:59Otoleo,
18:59era lo que se buscaba.
19:01La rebelión fue
19:01en el año 2005
19:02y Ollanta asume
19:04la presidencia
19:04seis años después,
19:05en 2011.
19:07O sea,
19:07ahora,
19:08tampoco en la rebelión
19:09yo digo que Ollanta
19:10sea presidente.
19:10En la rebelión
19:11yo exijo
19:11que Ollanta renuncie.
19:14En ningún momento
19:15lo nombro Ollanta
19:16en el manifiesto.
19:17Entonces,
19:18otra cosa
19:19es lo que dice
19:20el periodismo
19:21después que yo he estado preso.
19:22Pero yo en ningún momento
19:23digo,
19:24es más,
19:25yo en la rebelión
19:26exijo
19:27que renuncie
19:27Otoleo
19:28y asuma
19:29el vicepresidente
19:30en ese tiempo
19:30era Weisman.
19:31Es lo que dice
19:32en el manifiesto.
19:33Entonces,
19:34ahora,
19:35el enocacerismo
19:36con esa rebelión
19:37da un paso
19:39cualitativo
19:40en su avance,
19:41digamos,
19:42público,
19:43político,
19:44es otra cosa.
19:45Y que cinco años después,
19:47gracias a eso,
19:48Ollanta y Nadine
19:49se encaraman
19:50en la ola
19:51que produjo
19:51el andagüelazo
19:52y traicionan
19:53a los reservistas
19:54y nos dejan presos,
19:54eso es otra cosa.
19:55Ahora,
19:56nadie hace una rebelión
19:58para matar policías.
20:00Se hacen rebeliones
20:01para derrocar tiranos.
20:02Ustedes,
20:02con tu consejo,
20:03mejor no se hace nada.
20:04No,
20:04el pueblo no debe rebelarse
20:07contra nadie
20:07ni contra nada.
20:08Hay que aguantar todo
20:09y que solamente
20:10los periodistas
20:11nos defiendan.
20:11No,
20:11no,
20:12no,
20:13no,
20:13no,
20:13no,
20:13no,
20:13tenemos que terminar
20:14por hoy,
20:15Antauro.
20:15Ya,
20:16como quieras.
20:16Vamos a seguir
20:17esta discusión.
20:18¿Ah?
20:19Te la choco,
20:20como dice,
20:20te la choco
20:21y vamos a seguir.
20:21Cuando quieras.
20:22Así te acuerdas cuando
20:22estás en el colegio,
20:23te la choco para la salida,
20:24te la choco,
20:25Antauro,
20:25y vamos a seguir
20:26esta discusión.
20:27Cuando quieras.
20:27Yo creo que eso
20:28es lo que hay que decir,
20:29discutir.
20:30Pero yo quisiera.
20:31Democráticamente,
20:31respetándonos unos a otros,
20:33oyéndonos unos a otros.
20:34Antes de terminar,
20:35Nicolás,
20:35yo quería hacer un comentario.
20:37Mira,
20:38esta semana
20:39el Congreso de la República
20:40aprobó el aporte
20:41a las campañas electorales.
20:46Esta semana,
20:47o la semana pasada,
20:48No Bonor,
20:49que es el nuevo alias
20:49de Odebrecht,
20:51anunció que a partir
20:52del dos mil veintiséis
20:53va a concursar
20:54en licitaciones.
20:58No Bonor,
20:58o sea,
20:59Odebrecht,
20:59ahorita es
21:00el
21:02gran protagonista
21:03del juicio
21:05de los presidelincuentes,
21:06incluido el último
21:07doyante de Odebrecht.
21:10Odebrecht,
21:10ahora No Bonor,
21:13es el principal socio,
21:15el primer cómplice
21:16de Lula da Silva
21:17para hacer huir
21:19a Nadim.
21:21Y,
21:21para mí,
21:22el problema acá
21:23es geopolítico.
21:24El problema
21:25es que hay que
21:26replantear
21:27las relaciones
21:29con el Brasil.
21:30Y,
21:31me parece escandaloso
21:32que hasta ahora
21:33No Bonor,
21:34heredero de Odebrecht,
21:35siga operando
21:36en el país,
21:37siga teniendo empresas,
21:38siga teniendo carreteras.
21:39Lo dejamos ahí.
21:42Lo dejamos ahí,
21:43Antauro.
21:44No te puedes quejar,
21:45yo siempre te dejo hablar.
21:47No estamos de acuerdo,
21:48si está,
21:49creo,
21:49más que claro,
21:50pero yo te dejo hablar.
21:52Perfecto.
21:52Y yo creo que
21:53de eso se trata.
21:54Exitosa.
21:55No sé si te lograré
21:56convencer alguna vez
21:57que hay otros caminos
21:58distintos a los que propones
21:59para cambiar las cosas,
22:01pero,
22:01en fin,
22:01haré el intento.
22:02Ya,
22:02pero en conclusión.
22:03Muchas gracias.
22:04Un ratito,
22:04pero en conclusión
22:05te puedo decir
22:05que el Poder Judicial
22:06y erra,
22:07¿no?
22:07Y los fiscalistas
22:08también han errado
22:09al solamente enfocar
22:10el caso Odebrecht
22:11como la malo activo
22:12y a veces
22:13traición a la patria
22:14y pena capital.
22:14Ya lo dijiste,
22:15ya está repetitivo,
22:17ya lo dijiste.
22:17Gracias,
22:18ya la gente te escuchó.
22:19Muy amable.
22:19Muchas gracias,
22:20muchas gracias,
22:21Antauro Humala.