Nadine Heredia obtiene asilo en Brasil tras condena de 15 años: ¿Perú podría conseguir su extradición?

Radio Exitosa

En comunicación con Exitosa, el abogado experto en temas de extradición, Vladimir Padilla, descartó que una posible solicitud de extradición de Nadine Heredia de Brasil pueda proceder porque el Gobierno de Lula ha considerado que la esposa de Ollanta Humala es una "perseguida política".   Noticias del Perú y actualidad, política.   Sigue nuestras noticias, entrevistas y novedades desde todas nuestras plataformas digitales:  Instagram →   / exitosape   Twitter →   / exitosape   Facebook →   / exitosanoticias   Web → http://exitosanoticias.pe/  WhatsApp: 940 800 800   "Exitosa: La voz de los que no tienen voz"

Transcript

00:00de Brasil se mantenga. ¿Por qué? Porque el proceso de extradición tiene un ingrediente que se denomina judicial

00:09y otro determinante que es el político. Entonces, si el gobierno de Brasil en este momento ha considerado tácitamente

00:18que es una perseguida política, porque ha pedido un asilo político, obviamente si tú pides una extradición,

00:24uno de los motivos para que te opongas a la extradición es que te están persiguiendo por razones políticas.

00:30Entonces, uno más uno es dos.

00:34Brasil, el gobierno de Lula da Silva a la ex primera dama y que básicamente hizo que el país, la presidenta Boluarte,

00:45entregue el salvoconducto para que ella pueda salir del territorio nacional como está ya sucediendo en estos momentos.

00:50Se le va a las cuatro, el tiempo de vuelo de Lima a Brasil y en Brasil es de cuatro horas y media,

00:56ocho y media aprox, que es un poquito menos, que es un poquito más, estaría aterrizando en territorio brasileño.

01:02Pero se habla incluso ahora de un proceso de extradición sobre Nadine Heredia.

01:07De ese tema hablamos en estos momentos con el abogado Vladimir Padilla, experto en temas de extradición.

01:13Doctor Padilla, buenos días.

01:16Pero, ¿cómo estás? Muy buenos días a ti y a tu audiencia.

01:19Doctor Padilla, gracias por responder a nuestro llamado en estos momentos para poder conversar sobre este tema.

01:25Extradición. ¿Procede o no procede un pedido de extradición tratándose de una asilada política?

01:34Gracias por la pregunta. Mira, en primer lugar, para que todos lo tengamos en claro,

01:39una cosa es el proceso penal como tal.

01:43Y entre esos límites o esas potestades que tiene el Poder Judicial,

01:49tiene encaminado el pedido de extradición.

01:52Cuando alguien es procesado o condenado y está en otro estado.

01:56Esto quiere decir que formalmente el Perú podría,

01:59claramente, pasando por todos los trámites o etapas previas,

02:03pedir el proceso de extradición contra la señora Nadine Heredia.

02:07Si formalmente sí lo puede hacer, eso va a demorar un año, dos años, porque, a ver,

02:13no es fácil tampoco, pero yo creo que el resultado no va a ser de lo más óptimo

02:19en tanto el gobierno de Brasil se mantenga. ¿Por qué?

02:23Porque el proceso de extradición tiene un ingrediente que se denomina judicial

02:29y otro determinante que es el político.

02:33Entonces, si el gobierno de Brasil en este momento ha considerado tácitamente

02:39que es una perseguida política, porque ha pedido un asilo político,

02:43obviamente, si tú pides una extradición, uno de los motivos para que te opongas

02:47a la extradición es que te están persiguiendo por razones políticas.

02:51Entonces, uno más uno es dos.

02:53Aquí, obviamente, cualquier pedido de extradición caería, ¿te das cuenta?

02:56Entonces, no tendría ningún motivo. Es más, el que Perú, digamos,

03:03tan rápidamente le haya otorgado el saloconducto, obviamente, también demuestra

03:09que implícitamente el gobierno peruano está reconociendo que es una presencia política, ¿no?

03:14O sea, porque no ha habido ninguna nota en la cancillería de protestas ni nada,

03:19o sea, básicamente se ha ganado.

03:20Cuando el propio tratado de asilo político prohíbe casos de procesados y condenados, ¿no?

03:26Ya, pero el gobierno, ¿qué pudo haber hecho en el tema del salvoconducto que necesitaba

03:32Nardín Heredia? ¿Pudo haberse opuesto?

03:35Yo entiendo que sí. ¿Sabes por qué? Porque si no, esto se convierte en un aspecto en el cual

03:44simplemente tú agarras y tú permites que cualquier Estado intervenga en decisiones judiciales.

03:53Porque el propio tratado, o sea, porque si no, a ver, la gente en común, ¿qué va a entender?

03:58Oye, ok, o sea, la idea es tener buenas relaciones o tener buenas posibilidades con gobiernos extranjeros.

04:07Al respecto, la pregunta, y hay que ser bien concreto también, hay que buscar ser objetivos.

04:13¿Tú crees que alguien va y le toca la puerta a la embajada de Brasil y le dice,

04:17oye, ¿puedo entrar para pedirte un asilo? Claro, ¿cómo no? Pasa.

04:20No, o sea, eso no es un tema que se ha dado así como lo tratan de hacer ver.

04:27Como que, ah, ya, leyeron el tema de la condena y inmediatamente fueron.

04:30No, porque se entiende que para eso han habido coordinaciones previas, off the record, como quien se dice,

04:39y obviamente con total seguridad han ingresado a la embajada.

04:42Y en ese sentido, ya el momento que te aceptan en la embajada es básicamente un espaldarazo

04:47hacia tu posición de asilo político, ¿te das cuenta?

04:49Doctor Padilla, sin embargo, lo que escuché decir al embajador en el retiro, Hugo de Sela,

04:56en un medio de comunicación, él explicaba que el hecho de que el país que otorgue el asilo

05:04ya tome esa decisión, en el marco de las convenciones, acuerdos bilaterales suscritos,

05:11el país de origen tiene que conceder el salvoconducto.

05:14No podría, entendemos, no podría protestar u oponerse a permitir la salida de esa persona asilada.

05:24Ok, pero ahí viene un detalle.

05:27¿Y cuál es el detalle?

05:29Con todo el respeto y la opinión que me merece.

05:32Si tú o yo estamos siendo proclives de algún tipo de investigación y lo pedimos,

05:40el gobierno claramente tiene razón en que el asilante tiene la potestad de calificar tu situación.

05:48Es decir, oye, sí, pues para mí eres un perseguido político.

05:51Pero el propio tratado de asilo político establece que es ilícito que tú le otorgues el asilo político,

05:58en pocas palabras, oye, no le otorgues asilo político a quien esté procesado o condenado,

06:04porque es sacarle la vuelta al espíritu del asilo político.

06:07El asilo político es como la medida de emergencia extrema que una persona utiliza por medidas urgentes,

06:13por medidas necesarias, puedes atentar contra su vida, contra su libertad.

06:18Entonces la pregunta aquí es, oye, a ver, vueltamente para atrás.

06:24Tú siendo gobierno peruano que tienes soberanía, yo no estoy diciendo que no le puedes dar que te saltes el sistema de salvoconducto,

06:31pero obviamente, mínimamente tú deberías protestar, diciéndole, oye, porque a ver, volvamos hacia atrás.

06:37En el caso de Pedro Castillo también se le otorgó así a su esposa, oye, acá está,

06:42o con México se le dijo, oiga, aquí hay un tema de investigación, aquí hay todo un tema.

06:48Tú le podrías decir a Brasil, señores de Brasil, lo que tú estás haciendo, está haciendo mal,

06:52porque aquí, ojo, la señora está procesada, la señora se ha defendido, ha acudido a la Corte Suprema,

07:00y lo que estás diciéndole ahorita no es que es una presididad política,

07:03sino es que ahorita a ella no le gusta el resultado que se está anticipando.

07:07Ojo, yo con esto no quiero estar, no estoy del todo de acuerdo con la decisión jurisdiccional,

07:13ni la forma como se ha tratado, pero una cosa es pan y otra cosa es cachanga.

07:18Entonces, son dos cosas diferentes.

07:21Entonces, por esa razón es que, y aquí viene el análisis, Pedro,

07:25¿por qué el gobierno peruano, sin chistar ni mus, y omitiendo la cancillería,

07:31lo que es el artículo 3 del Tratado de Asilo Político, le otorga,

07:35ah, mira, ¿sabes qué? Se olvida de esa parte del Tratado de Asilo Político,

07:40y dice, oye, como dice el tratado, tenemos que entregarle.

07:44Yo creo que simplemente lo que están haciendo es un antecedente,

07:47y ahí está lo grave, un antecedente,

07:50para que cualquier persona con vínculos o cualquier embajada afín

07:55puede eludir la acción a la justicia.

07:58Ya, doctor Padilla, en ese extremo, el hecho de que el gobierno,

08:05la presidenta Boluarte, haya otorgado, sin chistar,

08:09el salvoconducto para que Anarín Herrera salga del territorio nacional,

08:12en ese asilo político que lo otorga Brasil,

08:15¿debilita cualquier pedido de extradición que podría hacerse de aquí en adelante?

08:20Sí, y te explico por qué.

08:24Porque, como yo decía, hay un ingrediente judicial que, digamos,

08:28la Corte Suprema lo autoriza y otro político.

08:31Y sería contradictorio que el gobierno que te está dando asilo político,

08:34o sea, que en este caso, el actual gobierno,

08:37es el que va a decidir, o sea,

08:39la señora Boluarte eventualmente va a decidir,

08:43porque es potestad de ella,

08:44si otorga o no otorga el GOU para ir a pedir una extradición.

08:48Si ella dice que no va, no va.

08:51Y es tanto como decir,

08:53pero ¿para qué me la pides de regreso si tú la dejas de salir?

08:57Así es.

08:58O sea, porque ni siquiera me ha reclamado.

09:00O sea, básicamente tú me has dado un espaldarazo,

09:01me has dicho, está bien, ya, pues, llévatela.

09:05Lo preocupante acá, Pedro,

09:07y hay que decirlo claramente,

09:08y por eso las propias autoridades deben de hablar,

09:12la Fiscalía de la Nación,

09:14la Presidenta del Poder Judicial.

09:16¿Qué cosa es?

09:17Que tú estás marcando un precedente.

09:19¿Y cuál es el precedente?

09:21¿Qué pasa con la señora Boluarte,

09:22que tiene investigaciones?

09:24Eventualmente va a pedir un asilo también.

09:28¿Te das cuenta entonces que?

09:30Ah, ya, entonces,

09:31la vía de la opción paralela a la judicial

09:34es el asilo político.

09:36Para que no sean expresados.

09:38Y en ese extremo,

09:39doctor Padilla,

09:40y en ese extremo,

09:41saliendo del tema de extradición

09:42y entrando un poco más al tema del caso,

09:44pero vinculando a otro más,

09:46porque incluso el fiscal Germán Juárez,

09:48ayer ante vendedor de comunicación ante exitosa,

09:51dijo que este caso de Ollantumala de Ningerir

09:53es un precedente para otros más

09:55que han caído en referencia al caso Cócteles

09:57de Keiko Fujimori,

09:58también investigada por tema de lavado de activos.

10:00¿Realmente es vinculante?

10:01¿Encuentra fortaleza en la investigación

10:03sobre el caso de Ollantumala

10:05que haya llevado a la sentencia de 15 años

10:07para la expareja presidencial

10:08y otros implicados más

10:10por presunto lavado de activos

10:12bajo un mismo esquema de presunto lavado

10:15como el que se manejó

10:16con el tema de Keiko Fujimori

10:17y ocaso terminó cayendo?

10:19¿Encuentra usted fortaleza

10:21en esas investigaciones?

10:21A ver, vamos por partes.

10:26Como en el fútbol, mi amigo,

10:28mientras no acaba el partido,

10:30tú no puedes decir que el primer tiempo

10:31va a marcar el resultado del partido.

10:34Entonces, si bien es cierto,

10:36el doctor Juárez y todo el equipo de la fiscalía

10:37ha desplegado todo un enorme esfuerzo

10:40para demostrar su hipótesis,

10:42lo real es que una cosa

10:44no tiene que ver con la otra.

10:46Cada caso es singular.

10:47Por ejemplo, en el caso de Ollantumala,

10:49él era funcionario público

10:50cuando se han dado algunos aspectos.

10:53Él ha sido presidente de la República.

10:55El caso de Keiko, no.

10:57Entonces, comparar y decir,

10:58oye, esto juega un efecto dominó, no.

11:01Lo que sí le va a causar un efecto dominó,

11:03¿qué cosa es?

11:04Que acá hay aspectos que no se han discutido.

11:06¿Y qué cosa es?

11:07Oye, ¿tú cómo llegas a probar

11:09que el...

11:10Y es la discusión en todos los casos

11:13que el origen ilícito de los fondos...

11:16Que los fondos que he entregado a Ollantumala

11:18eran de origen ilícito?

11:19Esa es la gran pregunta.

11:20Y eso no está sancajado todavía.

11:23Porque donde...

11:24Alguna autoridad judicial superior...

11:27Porque ese es el primer tiempo.

11:29Falta el segundo tiempo

11:30y eventualmente un complementario.

11:33Si es que te dijeran

11:36que no está probado el origen ilícito

11:39como por ahí también se está señalando

11:41en un voto singular,

11:43entonces simplemente

11:44lo que vas a traer consigo,

11:46¿qué cosa es?

11:47De que no vas a poder condenar a nadie

11:50por el tema de Ollantumala.

11:51Por eso es que...

11:53Pero no es un precedente todavía, ¿no?

11:55O sea, eso no es...

11:56No es del todo correcto, ¿no?

11:57No es que no haya plata ilegal,

12:00sino que no se puede demostrar

12:02la ilicitud de ese dinero

12:04que entró en campaña.

12:05Además del argumento

12:06que todos los procesados

12:08tienen a su favor

12:09de que en esos tiempos

12:11financiamiento privado

12:12no estaba prohibido,

12:14estaba permitido,

12:15y por lo tanto

12:16no se comitió lavado de activos,

12:17sino una infracción administrativa

12:19en el plano electoral.

12:20¿Esto es cierto?

12:21Sí, porque además,

12:24ojo,

12:25en el tiempo que se da esto,

12:28esta empresa

12:29era una de las más prestigiosas

12:30que había a nivel

12:31local e internacional.

12:34Entonces,

12:35¿cómo tú puedes diferenciar?

12:36Ellos mismos han reconocido

12:37que tenían actividades lícitas,

12:39ganaban plata limpiamente,

12:41y lo otro que hacían es

12:42esa plata limpia,

12:43que es la hipótesis

12:44que ellos manejan,

12:45la daban para corrupción.

12:46Entonces,

12:47¿dónde está ahí

12:48el aspecto

12:49de que tú puedas indicar

12:50o señalar que

12:51ellos

12:52tienen

12:53plata

12:54que hay entregado

12:56de origen ilícito?

12:57Porque además,

12:57otra cosa,

12:59se debe entender

13:00que quien recibe

13:02o quien utiliza eso

13:04sabía que era

13:05de fondo ilícito.

13:07No es que

13:08haya...

13:10Eso se tiene que probar.

13:12Y ahí está

13:13el gran desafío

13:13de la fiscalía,

13:14¿te das cuenta?

13:15Entonces,

13:16hay que ver

13:17qué dice la sala

13:17y eventualmente

13:18qué dice la Corte Suprema.

13:20O sea,

13:20el caso

13:20Ollantumala

13:21de Minheredia

13:22podría caer también

13:23como cayó

13:23el caso de Keiko Fujimori,

13:25solamente que en este caso

13:26hay una sentencia

13:26que ya emitir

13:27en primera instancia.

13:28¿Esto podría caer?

13:30En realidad,

13:31hay que decirlo

13:32con cierta precisión,

13:34Pedro.

13:34No hay sentencia

13:35en el caso

13:36de Ollanta.

13:38Hay un adelanto

13:39del fallo.

13:41Por esa razón,

13:42también es correcto

13:43y ahí yo no estoy

13:44de acuerdo

13:44que le hayan tenido

13:45Ollantumala.

13:47Porque la Constitución

13:48es clara,

13:49tú debes

13:49detener a una persona

13:51cuando tengas

13:52una sentencia

13:53o una resolución judicial

13:54debidamente motivada.

13:56Y en este caso

13:56le han dicho,

13:57no, mira,

13:57¿sabes qué?

13:58Te voy a contar

13:59el final de la película

14:00pero no te voy a dar

14:00todos los argumentos.

14:01Y eso se hace

14:03de manera excepcional.

14:05No se hace

14:05como una regla,

14:06¿te das cuenta?

14:07Ahí sí yo coincido

14:09con algunos colegas

14:09que eso no es

14:11un debido proceso,

14:12¿te das cuenta?

14:14Y entonces,

14:15ahí, por ejemplo,

14:16como yo te digo,

14:18el Poder Judicial

14:18ha debido

14:19de,

14:21como merecen

14:22estos casos

14:23de trascendencia,

14:24leer una sentencia,

14:25¿te das cuenta?

14:26Y con todas

14:27las de la ley

14:28ganas

14:30o le das

14:30el reconocimiento.

14:31Por eso que acá

14:32obviamente es como

14:33estamos discutiendo

14:35si el gol fue válido

14:36o no fue válido

14:36y todavía no hemos visto

14:37las imágenes del VAR.

14:40Entonces,

14:41en una apelación

14:42podría también

14:44ser este argumento

14:45de que una detención,

14:46una

14:46efectiva,

14:49cumplimiento efectivo

14:49de la lectura

14:50del fallo

14:51de ese momento

14:52de manera inmediata

14:53podría jugar

14:54a favor de Joan Tumala

14:55para que finalmente

14:56revoquen la medida.

15:00Mira,

15:01eso podría

15:02legitimar

15:03una acción

15:03constitucional

15:04eventualmente,

15:06como ya el Tribunal

15:06Constitucional

15:07lo dijo.

15:08Porque la pregunta es,

15:09¿él está preso

15:10ahorita ya?

15:11¿Y cuál es el fundamento

15:12exacto

15:13para poder estar preso?

15:15Él no puede apelar

15:16ahorita

15:16porque él no sabe

15:18por qué le han dado

15:1915 años,

15:20¿te das cuenta?

15:20O sea,

15:21¿cuál es el fundamento

15:22real?

15:23Más aún con una

15:24decisión

15:24dividida.

15:26¿Te das cuenta?

15:27O sea,

15:27no hay una resolución

15:28motivada.

15:31Entonces,

15:31esta posibilidad

15:32o este artículo

15:33que tiene el Código

15:34Procesal Penal

15:34es un artículo

15:36que se establece

15:37de manera excepcional.

15:39No es la regla.

15:40Porque si no,

15:41yo siendo juez,

15:42yo sé que el señor

15:42Pedro está condenado.

15:44¿Y por qué?

15:44Ya le digo luego

15:46por qué,

15:46pero va preso

15:47usted y espero

15:47que le comento.

15:49Oye,

15:49eso no tiene sentido,

15:51¿te das cuenta?

15:52Y ante la vulneración

15:53de ese derecho,

15:54¿qué recurso

15:55le queda

15:55a Ollantumala?

15:58Bueno,

15:58por un lado,

15:58la apelación

15:59podría también

16:00discutir

16:01un tema de

16:01Corpus.

16:02¿Por qué razón?

16:03Porque yo sí

16:04considero que

16:05actualmente

16:05no tiene una resolución

16:07válida,

16:07¿te das cuenta?

16:08porque

16:10él está en el limbo

16:11ahorita,

16:12¿te das cuenta?

16:13Él va a cumplir

16:14una ejecución

16:16de una condena

16:16que no sabe

16:18por qué exactamente

16:19son los motivos

16:20de la condena.

16:21Bastante paradójico

16:22ese escenario jurídico

16:23que se ha generado

16:24y que se gesta

16:25por propias decisiones

16:26del Poder Judicial.

16:27Doctor Padilla,

16:27muchas gracias

16:28por la comunicación alcanzada.

16:29Que tenga buen día.

16:30Su orden.

16:30Cuídate.

16:31Muchísimas gracias.

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