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Punchline - Faut-il augmenter les frais universitaires ?
Europe 1
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16/04/2025
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News
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00:00
Edouard Tétrault, neuvième contre-proposition dans le JD News.
00:03
Alors là, vous allez vous faire des amis, Edouard.
00:05
Multipliez par dix les frais universitaires.
00:08
Carrément.
00:09
Oui, carrément.
00:10
Et André Valény va s'évanouir, mais vous allez lui expliquer.
00:13
Carrément. En fait, c'est un scandale français
00:16
qui est eu depuis des décennies, sinon des générations.
00:23
On met, pour reprendre, pour citer les bons auteurs,
00:26
on met un pognon de dingue dans nos universités.
00:28
La dépense d'investissement intérieur pour l'enseignement supérieur,
00:33
c'est 40 milliards d'euros.
00:35
Ces 40 milliards d'euros, qui est-ce qui les paye ?
00:37
C'est vous, moi, et de plus en plus, d'ailleurs,
00:42
fois deux en disant, les entreprises qui sont sollicitées.
00:45
Alors, est-ce que les résultats sont au rendez-vous ?
00:48
En fait, non.
00:48
Vous prenez les grands classements mondiaux des universités.
00:52
La France place trois universités dans le top 100 mondial.
00:57
Ce qui est ridicule.
00:58
Alors, l'autre problème, avec un tel argent,
01:01
on pourrait imaginer que nos universités sont florissantes.
01:04
58 universités françaises sur 70 sont en déficit.
01:09
Et parfois de plusieurs dizaines de millions d'euros.
01:11
Alors, on creuse, on creuse.
01:12
La Cour des comptes a fait un très bon rapport
01:14
sur l'accès, justement, au savoir.
01:19
Quelques chiffres intéressants.
01:23
Moins d'un tiers des étudiants terminent leur licence en trois ans.
01:28
Plus de la moitié des étudiants ne réussissent pas leur licence en trois ou quatre ans.
01:36
Le coût du redoublement, c'est 500 millions d'euros par an.
01:39
Il y a un moment, on dit, mais pourquoi on met autant d'argent pour aussi peu de résultats ?
01:44
Et en fait, le scandale français, vous prenez les...
01:47
J'ai pris quelques chiffres.
01:48
Vous prenez...
01:49
Alors, bien sûr, les coûts d'une grande école française, c'est 45 000 euros par an, maintenant.
01:54
45 000 euros.
01:55
Sciences Po, selon vos revenus, c'est 14 000 euros par an, la licence.
02:02
20 000 euros, jusqu'à 20 000 euros par an, pour le master.
02:05
Et les universités, c'est 175 euros l'année de licence, 250 euros l'année de master, 390 euros l'année de doctorat.
02:13
C'est dégueulasse.
02:14
C'est dégueulasse parce que le résultat de ça, c'est que malheureusement, nous sommes dans une époque où on ne respecte que ce que l'on paye.
02:21
Et quand vous ne payez pas pour le savoir, l'université, vos enseignants, vous ne les respectez plus.
02:27
Résultat, vous avez un manque d'ardeur, de motivation, de responsabilisation même des étudiants au travail.
02:35
Vous avez des...
02:36
C'est quand même bizarre.
02:37
On parle de la Sorbonne, on parle de ceux qui étaient parmi les meilleures universités au monde,
02:42
et qui sont en train d'être des crèves-la-faim, parce qu'il faut grappiller un peu d'argent pour la photocopieuse, etc.
02:49
Donc, ma proposition, elle est très simple, c'est qu'on fait x10.
02:52
Alors, x10, évidemment, évidemment, on garde ces tarifs, voire zéro, pour les boursiers, pour...
03:01
C'était très curieux d'ailleurs, pardon, je ne vais pas me faire des amis, mais dans le truc de l'éducation nationale,
03:07
il y a les boursiers, c'est les critères du mérite, et puis les apatrides.
03:11
Le rapport de la Cour des comptes est très intéressant.
03:14
Il dit qu'il y a une catégorie de Français qui ont un accès très difficile à la connaissance,
03:21
mais quand ils l'ont, ils explosent, ce sont les ruraux.
03:24
D'abord, on va commencer à s'occuper de donner des boursiers.
03:27
Si on fait x10, ça fait que ça va vous coûter 5000 euros sur 3 ans, votre licence.
03:34
5000 euros sur 2 ans, le master.
03:37
Ça reste très très peu par rapport, non seulement à l'international, mais aux offres concurrentielles.
03:43
Et en revanche, qu'est-ce que ça change ?
03:45
Ça fait que nos universités, elles vont pouvoir...
03:47
D'abord, les enseignants vont être moralement et financièrement mieux armés.
03:52
nos universités, elles vont pouvoir investir dans les outils d'intelligence artificielle
03:56
pour ne pas se laisser dépasser,
03:58
et investir dans les profs pour rapprocher, etc.
04:03
Et puis, vous avez des élèves plus responsabilisés.
04:06
Moi, il me semble que l'assistanat social et culturel en France, il commence là.
04:12
Puisque l'université, c'est gratuit, je redouble,
04:15
c'est pas de ma faute, c'est la faute au système.
04:17
Ben non, maintenant tu mets de l'argent, tu empruntes s'il le faut, et vas-y.
04:22
Et c'est les classes moyennes qui vont trinquer, une fois de plus.
04:25
Mais non !
04:26
Si vous retirez les élèves boursiers de votre proposition...
04:30
Mais je ne les retire pas, bien merci !
04:32
Non, on garde les boursiers.
04:32
C'est pour ça qu'ils sont là.
04:34
Je fais très attention à ça.
04:35
Vous avez dit, on met zéro pour les élèves boursiers.
04:37
On leur fait payer zéro pour les boursiers.
04:40
C'est ce que je dis.
04:41
Donc, vous ne ferez rien payer aux élèves boursiers,
04:45
ce qui peut se défendre,
04:46
mais ce sont encore les enfants des classes moyennes qui vont trinquer.
04:49
Alors, attention, il faut bien définir les classes moyennes,
04:52
parce que si les classes moyennes,
04:53
elles payent jusqu'à 14 000 euros par an la licence pour aller à Sciences Po,
04:58
ou 10 000 euros pour une école de com, etc.
05:02
Oui, absolument, j'assume qu'on fasse monter les prix
05:04
pour que les universités soient 3-4 fois moins chères que ces prix-là.
05:10
Alors, oui, je l'assume.
05:12
Et probablement qu'on va changer de société
05:14
et qu'au lieu d'avoir, pas de la géniardise,
05:18
mais quelque chose comme un registre de la déresponsabilisation,
05:21
ce n'est pas de ma faute, c'est la faute des autres,
05:24
eh bien oui, ça vaut le débat.
05:25
Dernier mot là-dessus, avant la pause.
05:27
Très intéressante proposition.
05:28
Dans l'histoire, on n'a plus jamais reparlé de ce sujet
05:32
qui est un vrai problème.
05:33
C'est vrai qu'il faut payer l'université.
05:34
Depuis la loi de Vaquet, je ne me souviens plus,
05:42
c'était en 1986, au moment de la cohabitation,
05:45
où il y avait une loi sur l'université
05:47
où on disait simplement que les droits pourraient augmenter.
05:50
C'est ce que demandaient tous les présidents d'universités,
05:53
sans le fixer.
05:54
Et là, à partir de là, comme Mitterrand avait réacté
05:56
son grand truc du grand service public laïc unifié ou tout ça,
05:59
il y a eu le moment, le moyen de rameuter la gauche.
06:05
Et donc, il y a eu les grandes manifs.
06:06
Les grandes manifs.
06:07
Et demandaient à Julien Dray, qui a beaucoup travaillé,
06:11
où on a fait croire aux élèves que comme c'était la gauche
06:14
qui avait supprimé l'impôt sur la grande fortune,
06:17
eh bien, on paierait jusqu'à 10 000, 12 000.
06:19
Et on a mis les lycéens dehors.
06:21
Ça a été...
06:22
Et il y a eu Malik Ousekine.
06:23
Et Malik Ousekine a arrêté la chose
06:25
et on n'en a plus jamais parlé.
06:27
Voilà.
06:28
Et donc, je comprends que les gouvernements,
06:30
vous voyez, dès que vous voulez faire ça,
06:31
aussitôt, ben voilà, l'extrême gauche, tout s'arrête.
06:34
Et voilà.
06:34
Et on ne peut pas.
06:35
Et d'ailleurs, en France, on remarque que tout ce qui est gratuit,
06:37
comme la santé, parce qu'on ne paye pas assez,
06:39
eh bien, ça ne marche plus.
06:39
Voilà.
06:40
L'université, c'est exactement le même problème.
06:42
Voilà.
06:42
Allez, petite pause.
06:43
On se retrouve dans un instant avec nos débatteurs.
06:45
On évoquera la situation avec l'Algérie.
06:47
Puis, on écoutera le patron de Safran aussi.
06:48
Très intéressant.
06:49
Il a dit qu'il ne voulait plus investir 1 euro
06:50
dans les mairies dirigées par des écolos.
06:52
C'est très bien.
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