SURTOURISME- Jérôme Devouge, fondateur de la start-up Ville de Rêve et André Baillard, maire d'Etretat sont les invités de RTL Matin.

rtl.fr

Surtourisme : La France, de Saint-Malo à Annecy en passant par les Gorges de l'Ardèche ou les calanques à Marseille, n'échappe pas non plus à la surfréquentation touristique. Comment s'adapter et résister aux flux démesurés de touristes ? Jérôme Devouge, fondateur de la start-up Ville de Rêve et André Baillard, maire d'Etretat sont les invités de RTL Matin. Regardez L'invité de RTL Matin avec Stéphane Carpentier du 24 juillet 2025.

Transcript

00:006h, 9h, RTL Matin, avec Stéphane Carpentier.

00:048h16 en ce jeudi, merci à vous tous d'être là.

00:07On profite du cœur de cet été 2025, des vacances pour certains d'entre vous,

00:11pour se pencher sur le surtourisme qui touche la France,

00:14les calanques de Marseille avec réservation obligatoire pour visiter,

00:18Cannes et Nice qui sont débordés, le Mont-Saint-Michel pris d'assaut,

00:21Annecy qui ne fait plus de pub pour sa ville,

00:24car envahie chaque année par 3,5 millions de visiteurs,

00:26Montmartre à Paris qui craque face à l'afflux de touristes étrangers,

00:30les exemples sont très nombreux.

00:31Je voudrais saluer Jérôme Debouges qui est en ligne et connecté avec nous, bonjour.

00:35Bonjour.

00:36Vous êtes le fondateur de la start-up Ville de Rêve,

00:39et vous avez fait le constat de ce que je viens de décrire Jérôme,

00:42en créant un classement des villes les plus impactées,

00:44avec un Touriscore sur le modèle du Nutri-Score de nos aliments.

00:49Il y a du A et du B pour Aubagne, Saint-Nazaire, Valence, la Seine-sur-Mer,

00:53il n'y a pas trop de soucis.

00:53Par contre, il y a 28% des communes que vous avez étudiées

00:57qui connaissent une pression touristique préoccupante, voire critique.

01:01Il y a qui à l'intérieur ?

01:02Quelle ville dans ce Touriscore ?

01:07Pardon, je vais y arriver.

01:09Alors, on a classé toutes les villes qui étaient supérieures à plus de 10 000 habitants,

01:13donc ça fait 300 villes dans notre panel.

01:16Et effectivement, on retrouve pas mal de villes assez connues pour le surtourisme,

01:21donc Annecy, qui est classée E, des villes du Sud, Cannes, Nice, Antibes,

01:26qui sont aussi classées E, Avignon, Aix-en-Provence,

01:29et puis des villes de la façade atlantique.

01:32On va parler notamment de La Rochelle, qui est classée D,

01:36Bayonne, dans le Sud-Ouest.

01:39Et là, ce sont des villes dont les habitants vont être effectivement impactés au quotidien

01:44par l'afflux de tourisme, soit saisonnier, soit toute l'année,

01:49comme ça peut être le cas, notamment à Annecy.

01:50C'est quoi ? C'est toutes les régions concernées désormais ?

01:53Vous citez du Sud, du Sud-Est, mais pas que.

01:56Non, alors effectivement, ce que l'étude montre, c'est que c'est au niveau national.

02:00Vous pouvez avoir des villes, même dans le Nord,

02:01qui vont être impactées par le surtourisme,

02:03mais avec quand même une prépondérance dans le Sud-Ouest,

02:08dans le Sud-Est, pardon,

02:10où là, effectivement, on va avoir davantage de villes E et D

02:13que dans le reste de la France.

02:14Mais c'est un phénomène qui est national.

02:16Vous avez retenu quels critères pour l'étude ?

02:18Évidemment, les Airbnb, le nombre de restaurants en ville aussi ?

02:22Tout à fait.

02:23On a beaucoup travaillé sur les meublés touristiques.

02:25Donc, un premier critère de notre notation,

02:28ça va être le taux de meublés touristiques dans les centres-villes,

02:31puisqu'on a vraiment centré notre méthodologie

02:33sur l'impact dans le centre-ville des communes.

02:37Ensuite, ça va être le taux de logement

02:40qui, au lieu d'être vendus à des particuliers,

02:42vont être transformés en Airbnb,

02:44ce qui montre aussi la professionnalisation du secteur.

02:48Le troisième critère qu'on a retenu,

02:50c'est un critère qui est lié toujours aux meublés touristiques

02:55et qui s'intéresse cette fois au nombre de loueurs

03:00qui gèrent plusieurs biens, plus de trois biens.

03:02Donc, ça donne aussi un critère de professionnalisation.

03:05Et le dernier, c'est effectivement la densité de bars et de restaurants

03:07dans les centres-villes,

03:09ce qui va donner un indicateur de nuisance,

03:12de nuisance festive, de nuisance touristique le soir.

03:15Jérôme, de vous, je donnais-nous une ville ce matin,

03:17par exemple, qui est complètement débordée par le Airbnb ?

03:21Écoutez, il y en a plusieurs quand même.

03:24Donc, si on devait retenir une ville,

03:26vous avez parlé tout à l'heure d'Annecy, d'Avignon, de Cannes.

03:30Vous avez dans ces villes jusqu'à 20-30% parfois

03:36de Airbnb dans le centre-ville.

03:38Ce qui veut dire que si vous habitez dans un logement,

03:42dans un appartement, dans un bâtiment où il y a 20 logements,

03:48vous avez quand même 4, 5, 6 Airbnb.

03:50Donc, il faut imaginer les nuisances que ça peut créer

03:53au quotidien pour les habitants.

03:54Nous avons le maire d'Étrota qui nous rejoint en direct

03:56et on le remercie évidemment pour entrer dans le débat.

03:58Bonjour André Bayard.

04:00Bonjour.

04:00Alors, Étrota, c'est falaise célèbre, son golfe, ses galets.

04:05Effectivement, alors vous, vous nous parlez de sur-tourisme.

04:08Moi, ce que je souhaite surtout,

04:09c'est que le tourisme soit plus respectueux des lieux,

04:12de nos habitants, surtout parce que nos habitants,

04:15ils travaillent, donc ils ont besoin de repos.

04:17Et comme vous, j'entendais un petit peu que vous parliez d'Airbnb,

04:21je crois qu'on est la première ville de France

04:23si on prend la péréquation entre les habitants et les locations.

04:28Et ça devient dramatique.

04:29Pour nous, ça devient dramatique.

04:31Mais par contre, je peux vous dire qu'on a tout fait

04:33pour donner un meilleur accueil à ces touristes

04:36qui ne respectent pas la ville ni les habitants.

04:38Et ça, c'est plutôt très préoccupant.

04:41André Bayard, vous avez un million et demi de touristes chaque année

04:43sur Étrota.

04:45À peu près, oui.

04:45En gros, comment vous voulez préserver vos côtes aujourd'hui ?

04:50Eh bien, écoutez, dans un premier temps,

04:52on a été obligé, parce que les gens sont très imprudents

04:55et je crois être tout permis,

04:57et ne respectent pas les consignes qui sont données,

05:00c'est-à-dire qu'il ne faut jamais s'approcher

05:02à moins de 3 mètres d'un bord de falaise,

05:04parce que les bords de falaise sont très friables et très dangereux,

05:08glissants parfois.

05:09Et bon, vous risquez la chute,

05:11des chutes mortelles, ça peut arriver par accident,

05:14mais par accident d'imprudence.

05:15La falaise, c'est comme la montagne,

05:18quand vous faites du hors-piste, vous vous tuez.

05:19Vous pouvez vous tuer.

05:21Donc ça, on a déjà commencé à mettre en place des protections,

05:26alors que normalement, la falaise est un lieu naturel

05:28où on ne devrait pas mettre de garde-faux,

05:30et on est obligé de mettre des garde-faux,

05:32parce que les gens font n'importe quoi,

05:33les selfies mortels et tout ce qui s'ensuit.

05:36Alors il y a aussi des émissions qui sont contradictoires,

05:38c'est-à-dire qu'on vous présente un monsieur

05:40qui va escalader notre aiguille,

05:44ce n'est pas très bien,

05:45parce qu'après vous avez un touriste

05:46qui essaye de monter sur la chambre des noiselles,

05:49on a été obligé d'interdire la chambre des noiselles

05:51à Etretat, sur les hauteurs de nos falaises.

05:54Alors ce qui nous manque aussi à Etretat,

05:58c'est le nombre de parkings

06:01qu'on pourrait avoir autour d'Etretat

06:03pour pouvoir rendre le village piétonnier,

06:05c'est-à-dire plus serein, moins de circulation.

06:07On a déjà fait, si vous voulez,

06:09sur l'avenue Offenbach,

06:11un cheminement qui sort de la ville d'Etretat

06:15qui rejoint un petit bois

06:16qui permet de faire un grand tour sur le village

06:19en toute sécurité,

06:21donc en interdisant aussi sur cette avenue

06:23le stationnement.

06:26Alors les gens qui étaient habitués

06:27à venir stationner ici râlent,

06:29mais bon, je suis franchement désolé,

06:31mais on est plutôt sur les mobilités douces,

06:34donc on l'a fait aussi sur la route de Bénouville,

06:37et tout ça, ça a été fait en l'espace de 3-4 ans.

06:42Donc je pense aussi qu'il faut que nos citoyens

06:45soient aussi patients,

06:46parce que Paris ne s'est pas fait en 3 jours,

06:48donc Etretat ne se fera pas non plus.

06:50On comprend que l'accès aux falaises est restreint,

06:53M. le maire André Bayard.

06:54Est-ce que vous sanctionnez aujourd'hui

06:55ceux qui font n'importe quoi ?

06:57Oui, tout à fait.

06:59Mais le problème, c'est que du fait que les gens

07:01font n'importe quoi,

07:02en fait, ça sanctionne aussi mes habitants,

07:04parce qu'on a été obligés de faire un arrêté municipal

07:07et préfectoral qui interdit le passage

07:11d'une plage à une autre par l'intermédiaire des galets,

07:15parce que les gens ne respectent pas,

07:16un, les horaires des marées,

07:19passent sous les falaises,

07:21alors qu'il faut être au minimum à 30 mètres des falaises

07:23pour éviter tout éboulement et tout danger,

07:27parce qu'après, vous savez comment c'est,

07:29et après, on cherche toujours un coupable,

07:30et comme vous ne prévenez pas les populations

07:32de ce qui peut leur arriver,

07:34les gens, après, ils se retournent vers la ville.

07:36J'ai déjà eu le cas plus d'une fois

07:37où on m'a traité de tout ce que vous voudrez bien,

07:39même d'assassin,

07:40parce qu'une personne était tombée de ma falaise,

07:42mais dans quelles circonstances

07:43et où elle était pour tomber de la falaise ?

07:45Est-ce que les gens,

07:46ils partent toujours avec les galets de la plage,

07:48pour avoir des souvenirs ?

07:49Ça, c'est aussi un facteur que les gens ne comprennent pas.

07:52et ils ne comprennent pas que le galet,

07:54c'est un rempart contre les tempêtes.

07:57Alors évidemment, vous allez me dire,

07:58une personne qui prend un galet,

08:00ça peut apparaître anodin,

08:01mais si vous avez un million de personnes

08:03qui passent sur la plage des Trottins

08:04et qui ramassent 10 galets,

08:06ça fait 10 millions de galets qui partent,

08:08etc.

08:09Et ça devient un problème, évidemment.

08:12Merci, M. le maire.

08:13Dites-moi, vous avez perdu ?

08:15Oui.

08:15On a perdu au moins 20 000 tonnes de galets,

08:18si ce n'est pas plus que ça.

08:19Merci de nous avoir expliqué les choses en direct ce matin,

08:21M. le maire des Trottins,

08:22donc André Bayard.

08:24Juste une dernière question à Jérôme Devouges,

08:26fondateur de la start-up Ville de Rêve.

08:28S'il fallait en citer une ce matin de Ville de Rêve,

08:31en termes de tourisme,

08:32c'est laquelle ?

08:34Alors ça, c'est une très bonne question.

08:36Je dirais que ça dépend avant tout

08:37des goûts et des couleurs de chacun.

08:39mais c'est sûr qu'il faudrait éviter les notes E et D,

08:45ne serait-ce que pour la population

08:46et pour avoir une expérience qui soit un peu plus sympathique

08:50et moins entourée par d'autres touristes.

08:52Et je citerai celles qui sont en A et B,

08:54Aubagne, Saint-Nazaire, Valence ou encore la Seine-sur-Mer.

08:56Merci d'avoir partagé tout ça avec les auditeurs.

08:59Jérôme...

Catégorie

Transcription

Recommandations