FAMILY STORIES - Gouvernance : un enjeu de famille

B SMART

02/04/2025

Jeudi 3 avril 2025, retrouvez Delphine Bariani (Avocat associé, Berrylaw) et Virginie Bloas (Notaire associé, Lexonot) dans FAMILY STORIES.

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00:00...

00:06Pour terminer, cette émission est dédiée à Family Stories,

00:09notre 3ème édition de l'événement dédié aux entreprises et aux familles dirigeantes.

00:14J'ai le plaisir d'accueillir sur le plateau à ma droite Virginie Bloas,

00:17notaire associée au sein de l'Exonote.

00:19Bonjour Virginie.

00:20Bonjour.

00:21Ca va ?

00:22Ca va et vous ?

00:23Ca va.

00:24Vous nous venez de Rennes.

00:25Absolument, capitale de la Bretagne.

00:26Ravie de vous accueillir.

00:27Je suis arrivée en TGV.

00:28Est-ce que je me refuse de prendre des avions en France ?

00:30Ecoutez, on comprend votre combat et on le respecte.

00:33A ma gauche Delphine Bariani.

00:34Bonjour Delphine.

00:35Bonjour.

00:36Vous êtes avocate associée au sein de Berilo.

00:38Tout à fait.

00:39Berilo en deux mots ?

00:40Berilo, cabinet créé il y a 5 ans par un groupe d'avocats entrepreneurs

00:44dédiés à la transaction, aux opérations de haut bilan

00:47et très spécialisé en matière d'entreprises familiales.

00:50Magnifique.

00:51Vous venez de parler pendant près d'une heure de gouvernance.

00:54Vous passez en dernier dans un listing de 5 pages de speakers

00:57qui se sont succédés tout au long de la journée.

00:59Qu'est-ce que vous pouvez nous dire, Virginie Delphine,

01:01qu'on n'aurait pas déjà entendu sur la gouvernance ?

01:03Nous, on a parlé de gouvernance et de transmission d'entreprises familiales.

01:07Comment la gouvernance sur le plan juridique nous permet d'accompagner

01:12les chefs d'entreprise, notamment dans la transmission,

01:15le passage aux générations suivantes, le passage de flambeau

01:19par l'organisation de la gouvernance, de la direction stratégique du groupe,

01:24mais aussi par l'optimisation de la transmission fiscale.

01:29Et dans tous ces sujets, on s'est posé plusieurs questions,

01:33notamment le choix de la meilleure gouvernance,

01:38ce choix n'étant pas le même pour chacune des familles avec lesquelles on travaille.

01:42Comment ce choix s'opère ?

01:45Et avant de plaquer une solution juridique avec ses conséquences fiscales

01:49sur un groupe familial, l'idée, c'est vraiment de travailler

01:53sur les objectifs, les contraintes, les contraintes de ceux qui viennent nous voir,

01:58mais également de leurs associés, de leurs associés familiaux,

02:01et de s'assurer que la solution à laquelle on va réfléchir

02:05sera acceptée par la collectivité des actionnaires avec lesquels on va travailler.

02:11Sur la gouvernance, toujours, vous parlez de transmission,

02:15c'est une période, même pour les conseils je crois,

02:19transmission d'un cabinet, transmission d'une famille,

02:22on se retrouve finalement sur des codes assez similaires

02:25avec ce problème qu'il faut cristalliser à un instant T,

02:27une décision, un impact, des gens qui vont prendre le relais,

02:30alors même qu'on est face à une histoire peut-être décennale, séculaire,

02:35quel est le truc à ne pas faire dans le cas d'une succession côté gouvernance ?

02:41Côté gouvernance ou de façon générale, ce qu'il faut éviter,

02:45c'est d'aborder la transmission du seul point de vue fiscal.

02:50En France, on a une fiscalité qui oblige à se poser la question de la transmission,

02:56mais on trouvera toujours des solutions pour financer une transmission,

03:01on trouvera toujours des financiers.

03:04Ce qu'on ne pourra pas mettre en place à posteriori,

03:07c'est une organisation collégiale,

03:10c'est un système de prise de décision au sein de la société,

03:14et donc il ne faut pas aborder la question du seul point de vue fiscal,

03:18même si c'est souvent la première question qui nous est posée par les chefs d'entreprise.

03:22Je ne sais pas quelle est ton expérience Delphine ?

03:24Business and project first.

03:26Le projet d'entreprise et sa poursuite et son évolution de cas échéants,

03:31parce que le projet d'une génération n'est pas nécessairement le projet de la génération qui suit.

03:36Le projet d'entreprise est évidemment l'essentiel,

03:40et le point qui permet de préserver ou de faire évoluer ce projet d'entreprise,

03:46c'est de s'assurer qu'on a choisi les bonnes personnes pour prendre le relais,

03:50et de s'assurer que ces nouveaux dirigeants, ces nouveaux actionnaires,

03:54acceptent la mission qui leur est confiée,

03:57qu'ils la fassent accepter par le plus grand nombre,

04:02et qu'ils soient assez transparents pour expliquer leur choix,

04:06et la façon dont ils vont aller les défendre et les faire évoluer au fil de l'eau,

04:12pour que le passage d'une G1 à une G2 puisse se poursuivre par celui de la G2 à la G3, et ainsi de suite.

04:20Surtout si le choix se fait au détriment des enfants,

04:24parce que finalement transmettre à tous, c'est ne pas choisir,

04:28mais quand on décide d'avantager un enfant par rapport à un autre,

04:32c'est là qu'on voit l'importance de la communication,

04:34et c'était aussi le thème de notre intervention,

04:37comment la communication peut désamorcer des conflits.

04:41Je vous en prie Delphine.

04:44C'était un des sujets clés de notre table ronde sur le conflit dans un groupe familial.

04:50On a bien évidemment des outils juridiques que nous donne le Code, la loi, la jurisprudence,

04:57mais il y a un élément qui est assez clé dans une entreprise familiale quand on parle de conflit,

05:04c'est que le conflit d'un point de vue strictement juridique,

05:07voire juridique avec ses conséquences fiscales,

05:10peut avoir sur la famille des conséquences qui ne sont pas que juridiques ou fiscales.

05:14Un conflit dans une entreprise familiale, c'est malheureusement révéler ou réveiller

05:22des sujets qui vont au-delà du simple aspect de gouvernance.

05:28Sur le sujet de la prise de pouvoir pour l'élu, celui ou celle qui va être investi par la famille,

05:35il y a ce moment, il nous reste une minute, en meditant en régie...

05:38On a vu le message.

05:39Il y a ce moment où on doit arriver, incarner.

05:45C'est extrêmement, j'imagine, exigeant le poids des responsabilités.

05:51Qu'est-ce qui se passe dans la tête de cette new gen qui arrive au moment où on lui dit

05:56« ce sera toi » et il y a effectivement l'anticipation d'avoir fait quelques rôles dans l'entreprise avant,

06:00mais de devenir vraiment et de l'incarner, c'est encore autre chose.

06:04Je pense qu'il y a une question de responsabilité qui est très forte.

06:07On parlait tout à l'heure de la chance qu'on a d'avoir été choisi, d'être l'élu,

06:12mais cette chance s'accompagne de beaucoup d'angoisse et de devoirs.

06:18Ce n'est pas juste le droit de devenir le nouveau chef d'entreprise.

06:23Et peut-être qu'à cette occasion, c'est le moment de savoir s'empourer des bonnes personnes.

06:31Le chef d'entreprise ne doit pas rester seul.

06:34Il a souvent un conseil d'administration, un conseil de surveillance, un comité stratégique.

06:40Le choix des administrateurs indépendants peut être aussi un élément très important

06:46dans un groupe familial qui apprend au fil de l'eau à structurer sa gouvernance.

06:51Le mot de la fin Virginie.

06:53Moi, celui qui accepte ce passage de flambeau, je le félicite.

06:58Parce que je ne suis pas certaine que ce soit une chance.

07:00Je trouve que c'est une très grosse responsabilité.

07:03Ça oblige de reprendre une entreprise familiale.

07:07Ça oblige à maintenir une activité si elle était pérenne.

07:11Et finalement, si on échoue, on aura tout le poids familial d'avoir conduit à sa perte

07:18une entreprise qui avait peut-être été créée des générations auparavant.

07:22Je félicite ceux qui acceptent cette mission.

07:25Quelle fantastique conclusion, chère Virginie Bloas.

07:29Je vous remercie d'abord infiniment d'avoir bien voulu partager ce moment en plateau avec nous.

07:33Nous avons terminé sur ce sujet si spécifique de la gouvernance, si important.

07:37Merci infiniment.

07:38Merci à vous, chers téléspectateurs, de nous avoir suivis sur cette émission

07:41pour cette troisième édition de Family Stories.

07:43Vous le savez, ça a lieu chaque année.

07:45Rendez-vous l'année prochaine, en 2026, pour la quatrième édition de Family Stories.

07:49D'ici là, bonne journée. Vous êtes sur Be Smart For Change.

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