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Europe 1
  • 23/01/2025

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Transcription
00:00Vous écrivez en disant que si on adapte, on touche à l'état de droit par rapport à cette guerre contre les narcotrafics,
00:06on toucherait à un principe presque substantiel à notre démocratie, sont-on tords ?
00:13Ce n'est pas ça le sujet. Le sujet, c'est quoi l'état de droit ?
00:15En fait, on va revenir sur deux choses, si vous me permettez quelques secondes.
00:18Parce que le sujet est important et les polémiques sont inutiles parfois.
00:22L'état de droit, c'est d'avoir une constitution, on en a une.
00:25C'est d'avoir une séparation des pouvoirs, il faut y veiller tout le temps.
00:28Et c'est d'avoir, si vous voulez, une législation qui à la fois est protectrice,
00:33avec un magistrat, qui est un tiers garant, qui puisse intervenir et éviter l'arbitraire.
00:39C'est ça l'état de droit. Mais après, à l'intérieur, le droit évolue.
00:44Donc ça n'empêche pas un réarmement face à la guerre des narcotrafics.
00:47Il y avait un grand juriste qui s'appelait Carbonier qui disait que le droit doit épouser la vie.
00:52Ça veut dire que le droit est vivant et bien sûr qu'il est tout le temps en mutation.
00:58Mais la vraie menace pour l'état de droit, c'est de ne pas l'appliquer.
01:03C'est très important ce que vous dites, Béatrice.
01:05Je voudrais quand même rappeler que le début de semaine a été marqué par des très grandes violences sur fond de trafic à Mâcon, à Marseille.
01:11Même si le nombre d'homicides, de narcomicides a diminué l'année dernière, c'est une véritable submersion.
01:16Ce sont les mots de Bruno Retailleau, mais aussi de tous les responsables, préfets de police et procureurs.
01:22Ça veut dire que si on n'applique pas certaines lois, on ne se réarme pas.
01:25Il y a une forme de non-assistance à la population en danger.
01:28Oui, parce que par exemple dans l'état de droit, vous avez des libertés fondamentales.
01:31Une qui est très importante, c'est le droit à la sécurité.
01:33Et oui, ça fait partie de l'état de droit.
01:35Donc si vous avez une police et une justice qui n'assurent plus votre sécurité, d'une certaine façon, vous êtes en danger sur l'état de droit.
01:41Donc la question, ce n'est pas son évolution.
01:44La question, c'est est-ce que l'état de droit est appliqué ?
01:47Est-ce qu'on a des garanties pour l'appliquer ?
01:49Est-ce que les magistrats sont en capacité d'appliquer le droit égalitaire pour tout le monde ?
01:54Si vous avez des territoires entiers qui échappent à la justice, qui échappent à la police, là vous êtes en danger sur l'état de droit.
02:00C'est le cas aujourd'hui.
02:01Oui, il me semblerait qu'il y a des endroits où c'est le cas.
02:03Si vous avez trop de normes qui empêchent la cohérence et l'application du droit, là vous mettez en danger l'état de droit.
02:09Par exemple, la complexité ou parfois la bureaucratisation de certaines procédures font que le droit devient incohérent.
02:16La non-application des sanctions, c'est une atteinte à l'état de droit.

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