Il y a un an, un islamiste assassinait Dominique Bernard à l’entrée de son lycée

Sud Radio

13/10/2024

Avec Michel Aubouin, Haut-fonctionnaire, préfet honoraire et essayiste

Nous suivre sur les réseaux sociaux

▪️ Facebook : / https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel .
▪️ Instagram : / https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ .
▪️ Twitter : / https://twitter.com/SudRadio .
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr

##C_EST_DANS_L_ACTU_7-2024-10-13##

Catégorie

🗞

News

Transcription

Afficher la transcription complète de la vidéo

00:00Ce sera aujourd'hui à 11h à Arras, dans le Nord, la cérémonie d'hommage au professeur Dominique Bernard,

00:09prof d'histoire géo, assassiné il y a un an, jour pour jour, par un jeune radicalisé islamiste

00:14qui l'a poignardé à la gorge à l'entrée de son collège lycée.

00:18On en parle avec notre invité Michel Auboin, bonjour à vous.

00:21Bonjour.

00:22Et bienvenue sur Sud Radio, merci beaucoup de nous rejoindre de si bon matin, un dimanche matin.

00:27Vous êtes haut fonctionnaire, préfet honoraire, vous êtes essayiste aussi,

00:30on rappellera à la fin de cette interview un de vos ouvrages.

00:34Michel Auboin, l'émotion est toujours vive à Arras aujourd'hui,

00:37le ministre de l'Intérieur et le garde des Sceaux seront présents à cet hommage,

00:41c'était bien le moins pour vous ?

00:43Oui, ça me paraît nécessaire que les deux ministres soient ensemble,

00:48parce que là où on est, il y a évidemment l'hommage qui est rendu à cet enseignant assassiné,

00:55mais au-delà de l'hommage, il y a évidemment les leçons à tirer de ce fait dramatique

00:59qui n'est pas assez isolé, on l'a compris,

01:02il s'inscrit dans une suite de faits tout aussi dramatiques,

01:08évidemment Samuel Paty et d'autres encore,

01:12où les enseignants sont les victimes, sont les martyrs,

01:19j'avais écrit d'ailleurs dans mon livre, sont les martyrs d'une cause qu'ils défendent fort justement,

01:24c'est la cause de la République,

01:26et c'est bien que les deux ministres soient là ensemble,

01:29je trouve que c'est quand même un signe très encourageant sur la prise en compte

01:33de ce phénomène profond que connaît la société française.

01:36Je m'étonne par contre que la ministre de l'Éducation nationale,

01:39qui est quand même l'autorité hiérarchique des enseignants, ne soit pas présente.

01:44Alors pour l'instant je suis incapable de vous confirmer son absence ou pas,

01:47tout ce que je peux vous dire c'est qu'effectivement on a la garantie de la présence du garde des Sceaux

01:52et du ministre de l'Intérieur, j'en reviendrai d'ailleurs sur cette information dans quelques instants.

01:56Vous parliez de tirer les leçons, justement il s'est écoulé trois ans

02:00entre l'assassinat de Samuel Paty à Conflans Saint-Honorin, c'était en 2020,

02:04et l'assassinat de Dominique Bernard à Arras,

02:08ça veut dire que pendant ces quelques années les leçons n'avaient pas été tirées ?

02:12Peut-être pas suffisamment, il faut bien comprendre que les enseignants,

02:18et en particulier les professeurs d'Histoire,

02:20et peut-être aussi d'ailleurs les professeurs de Sciences Naturelles,

02:23sont les premières victimes potentielles de cette idéologie de la mort

02:30à laquelle obéissait l'assassin d'Arras.

02:37Et donc les enseignants ont peur, je crois qu'ils ont raison d'avoir peur d'une certaine façon,

02:44et nos dispositifs de contrôle, de renseignement, voire de reconduite à la frontière

02:52doivent être renforcés pour éviter que de jeunes individus,

02:56parce qu'à chaque fois ce sont des jeunes, ne commettent ces actes.

02:59Il faut bien voir que les assassins, et en particulier celui-ci d'ailleurs,

03:07n'émettent jamais de regrets ni de remords après leur acte.

03:11Ils confirment qu'ils l'ont fait, ils ont tué volontairement,

03:16l'assassin a tué volontairement Monsieur Bernard.

03:21Et qu'il l'avait ciblé en tant que prof d'Histoire, tout à fait.

03:24Voilà, en le ciblant comme prof d'Histoire.

03:26Donc il devient dangereux d'enseigner l'histoire de France dans notre pays.

03:31Et c'est là-dessus, je crois, que si la République doit mettre des moyens,

03:36établir des barrages, c'est sur ce point-là en particulier.

03:39Mais alors justement, parce que vous êtes vous-même préfet honoraire,

03:43c'est extrêmement compliqué.

03:45Globalement, le profil dont vous dites qu'il faut surveiller,

03:49c'est le profil de ces jeunes qui pourraient être, du jour au lendemain,

03:53choqués soit par tel cours d'éducation civique et morale,

03:56parce qu'on lui aurait montré de caricatures,

03:58soit par tel cours d'histoire, parce qu'on lui aurait raconté l'histoire,

04:01d'une manière qui le choque.

04:03C'est très compliqué de cibler ce genre de profil ?

04:06Oui, c'est effectivement très compliqué.

04:09Et on n'évitera pas, malheureusement, sans doute, d'autres crimes de ce genre.

04:14Ceci étant dit, l'assassin en question,

04:18il est en une situation juridique assez particulière,

04:21parce que vous savez, la France avait exulsé son père

04:25en laissant en France le reste de la famille.

04:27C'est un phénomène qui est lié à l'évolution de l'éducation,

04:32mais qui me choque, moi, profondément.

04:34Je pense que quand on reconduit aujourd'hui un individu,

04:39en particulier lorsqu'on a des craintes

04:43pour son engagement dans l'islam intégriste,

04:47je pense qu'il faut reconduire la famille entière.

04:50Il y a une quinzaine d'années, une vingtaine d'années,

04:53on faisait des reconduits de famille,

04:55où les deux parents et les enfants ensemble,

04:57et ça me paraissait assez logique,

04:59plutôt que d'expulser un membre de la famille,

05:03et laisser les autres sur le territoire national,

05:05parce que le ferment du radicalisme,

05:08on le laisse sur le territoire national,

05:10et ça, ce n'est pas très simple.

05:11Alors justement, où un jeune de 16 ans, 14 ans, 15 ans,

05:16peut se radicaliser ?

05:17Est-ce que c'est au sein forcément de sa famille d'abord,

05:20ou est-ce que ça peut être un jeune qui vrille complètement

05:22sur les réseaux sociaux, malgré les mises en garde de ses parents ?

05:26Évidemment, on a beaucoup de jeunes qui se radicalisent

05:30tout seuls sur les réseaux sociaux.

05:32Alors, ceci dit, entre la radicalisation et le passage à l'acte,

05:35il y a quand même un grand fossé.

05:37Et heureusement d'ailleurs.

05:38Oui, heureusement, on s'en sort.

05:39On aurait des criminels partout dans la rue.

05:41Mais le passage à l'acte, le fait de pouvoir tuer au couteau,

05:45c'est quand même un acte qui est très particulier,

05:48et il ne suffit pas d'avoir la conviction pour le faire.

05:55Et je pense que l'univers familial peut aussi contribuer

05:59à ce passage à l'acte.

06:01Je ne dis pas que c'est une science exacte.

06:03Tout ça, c'est clair.

06:05Mais enfin, la société a le devoir, les institutions ont le devoir

06:09de protéger la population, et il faut absolument protéger

06:13ces professeurs qui, en fait, tiennent la frontière d'une certaine façon,

06:17puisque c'est eux qui prennent un risque mortel parfois

06:21pour continuer à défendre nos valeurs.

06:24Et aussi, parfois, à appliquer la loi.

06:26Je prends l'exemple de ce qui s'est passé il y a quelques jours.

06:29C'était dans le nord du pays, là encore, une professeure

06:32qui a été agressée par une élève qui portait le voile.

06:34Elle lui avait demandé de le retirer.

06:36Et l'élève l'a agressée.

06:38D'après les proches du ministère de l'Intérieur,

06:40c'est controversé, malgré tout, c'est ce que disent

06:42les proches du ministère de l'Intérieur,

06:44un certain nombre de collègues de la professeure agressée

06:46l'avaient lâchée, lui avaient reproché d'ailleurs

06:48d'encourager des discriminations.

06:50Est-ce que parfois, la solidarité n'est pas toujours au rendez-vous

06:53au sein des communautés éducatives ?

06:55On sent qu'il y a une grande hésitation au sein du monde éducatif

07:00sur ces questions.

07:02Je pense qu'il y a un problème de doctrine.

07:04D'ailleurs, on n'a pas beaucoup entendu

07:06des organisations syndicales sur ces sujets.

07:08Je pense qu'il y a un problème de doctrine.

07:10Moi, je pense que s'il y a un rôle de la ministre

07:13de l'Éducation nationale, c'est de bien faire passer

07:16des consignes claires et précises.

07:18Et surtout, de ne pas laisser les enseignants seuls

07:21à traiter ces sujets.

07:23Heureusement, il y a des enseignants courageux,

07:26mais au prix parfois de grandes souffrances,

07:29qui empêchent des actes de provocation.

07:33Parce que là, c'est un acte de provocation,

07:35l'histoire du voile dans la cour du lycée.

07:38D'une élève qui est par ailleurs majeure,

07:41qui est majeure, ça veut dire redoulante.

07:44Ce n'est pas une excellente élève

07:46et qu'on aurait peut-être pu éviter de...

07:49On aurait peut-être pu imposer de ne plus mettre les pieds dans le lycée

07:52si on voulait prendre des mesures.

07:55Je crois qu'il ne suffit pas de décréter

08:00qu'on va enseigner l'esprit de la laïcité dans les écoles

08:03et d'envoyer des vicinomies partout

08:05pour dire quelle est la parole de l'État.

08:07Il faut faire davantage.

08:09Il faut vraiment prendre des mesures

08:10au niveau de chaque établissement.

08:11Et à chaque fois qu'on a une difficulté de ce type,

08:13il faut que l'Éducation nationale

08:16se mette en situation de protéger ses enseignants.

08:21Y compris devant la justice d'ailleurs,

08:23ce qui est un élément important.

08:25Mais ce que je le dis,

08:28il ne suffit pas de donner la protection fonctionnelle,

08:30c'est-à-dire de plier un avocat.

08:31Il faut aussi protéger,

08:33c'est-à-dire qu'il faut aussi que la ministre

08:35se porte partie civile

08:37et qu'elle défende ses enseignants

08:39comme elle défend la solution.

08:40Exactement, on en reparlera en tout cas avec vous.

08:42Rectificatif d'ailleurs, vous me posiez la question,

08:44il y aura quatre ministres au moins à l'hommage,

08:47donc le ministre de l'Intérieur, le ministre de la Justice,

08:50mais aussi celle de l'Éducation nationale

08:52à 11h à Arras, Anne Jeuneté,

08:54donc il y aura aussi la ministre Agnès Pannier-Runacher.

08:57Merci beaucoup Michel Auboin

08:58d'être intervenu ce matin sur Sud Radio.

09:00Ce dimanche matin, je rappelle plusieurs de vos ouvrages,

09:0240 ans dans les cités, c'était aux presses de la cité,

09:04mais aussi le défi d'être français

09:06chez le même éditeur, presse de la cité.

09:08Merci à vous.

09:09Je rappelle que vous êtes aux fonctionnaires et essayez.

Recommandations