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Camille Pascal : L'Heure des Livres (Émission du 26/08/2024)
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26/08/2024
Anne Fulda reçoit Camille Pascal pour son livre «La Reine du Labyrinthe» dans #HDLivres
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00:00
Bienvenue à l'heure des livres Camille Pascal, on est content de vous recevoir.
00:04
Les lecteurs, les spectateurs vous connaissent, l'été des quatre rois,
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entre autres, il y a eu le grand prix du roman de l'Académie française, ce qui n'est pas rien.
00:12
Vous venez de publier La reine du labyrinthe, un livre qui est paru chez Robert Laffont,
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un roman qui est délicieux, qui est un roman historique,
00:21
et puis qui est écrit d'une plume enlevée, assez spirituelle,
00:26
décrivant avec distance et amusement les mœurs de l'époque,
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et puis cette intrigue qui demeure à travers les siècles,
00:35
parce que le sous-titre du livre est assez osé, je me suis dit,
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la vérité sur l'affaire du collier, alors évidemment tout le monde a en tête,
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et est-ce que vous, vous ne l'avez pas vu, le livre de Dumas ?
00:45
Alors je vais vous surprendre, j'ai relu Dumas après avoir écrit le livre.
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Dumas écrit donc au début du XIXe siècle l'affaire, le collier de la reine,
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mais en fait Dumas, d'abord n'a évidemment pas accès à toute la documentation que j'ai pu consulter,
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et celle que j'ai même découverte,
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et Dumas en fait il se sert de l'affaire du collier comme une sorte de décor
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pour ses propres personnages, ses intrigues amoureuses,
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et puis n'oublions pas que Dumas c'est du feuilleton,
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donc il va créer comme ça des événements.
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C'est paru dans la presse.
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Voilà, donc je l'ai reçu, je l'ai revu après,
01:24
et surtout il y avait un passage que je ne voulais pas avoir lu
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avant d'avoir écrit ma propre version,
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c'est la fin entre guillemets de Jeanne de Lamotte quand elle passe chez le bourreau.
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Oui, alors c'est un roman, mais vous vous insistez là-dessus,
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l'éditeur là-dessus aussi, sur le fait que tout est vrai,
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enfin les faits ont été vrais, et surtout, ça se voit d'ailleurs,
01:49
vous avez fait des recherches et vous avez notamment trouvé des documents
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auxquels on n'avait pas eu accès auparavant.
01:54
Voilà, vous savez en France ce qui est formidable,
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c'est que quand on cherche on trouve,
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et que ce sujet en fait a été très travaillé au XIXe siècle,
02:02
mais ensuite beaucoup d'auteurs se sont contentés de regarder ce qui avait été fait au XIXe siècle.
02:07
Et au XIXe siècle je me suis rendu compte qu'un certain nombre des écrivains,
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des historiens étaient en fait monarchistes,
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et qu'il fallait sauver la reine.
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Donc, ils ont mis un certain nombre d'éléments de côté,
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que j'ai retrouvé avec beaucoup d'étonnement,
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ils avaient pourtant consulté, j'en ai la preuve,
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mais surtout j'ai trouvé aussi de nouvelles sources,
02:25
et notamment un élément essentiel,
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qui sont les mémoires qui ne sont jamais été publiées,
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du lieutenant général de police.
02:34
Le lieutenant général de police, à l'époque, c'est si vous voulez,
02:36
c'est le chef des renseignements généraux,
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préfet de police de Paris d'aujourd'hui,
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et qui donne évidemment un éclairage de l'affaire
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très politique.
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Dans votre livre, il y a évidemment ces deux figures,
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deux femmes qui s'affrontent,
02:53
évidemment la reine Marie-Antoinette,
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qu'on ne présente plus,
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qui est à l'époque au sommet de sa gloire,
03:00
et puis Jeanne de Lamotte-Ballois,
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qui prétend descendre des anciens rois de France,
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et qui est une comtesse assez sulfureuse,
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et qui n'a pas vraiment froid aux yeux.
03:12
Ah non, c'est une aventurière.
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Si vous voulez, ce qui m'a fasciné,
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c'est ce face-à-face entre deux femmes,
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dont l'une semble être le double maléfique de l'autre.
03:22
Et il y a une fascination de Jeanne de Lamotte pour la reine,
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qu'elle imite en tout,
03:28
au point de faire croire que parce qu'elle est d'ascendance royale,
03:32
elle connaît la reine,
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et elle va utiliser,
03:36
c'est une grande mythomane,
03:38
elle va utiliser au fond ce mimétisme
03:43
pour faire croire à un très grand personnage
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qu'elle est proche de la reine,
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et qu'elle peut donc monnayer des entrevues,
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des faveurs, etc.
03:52
En fait, ce face-à-face, il est terrible,
03:55
parce que vous avez une reine qui a tout,
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qui a été assez maltraitée lorsqu'elle est arrivée à la Cour de France,
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parce qu'elle n'avait pas d'enfant,
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et donc elle était inutile, pardon de le dire comme ça,
04:06
mais inutile politiquement.
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Mais dès lors qu'elle a donné un dauphin à la France,
04:10
d'abord elle a pris une très grande beauté dans la maturité,
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elle est beaucoup plus belle à 30 ans qu'elle ne l'était à 15 ans
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quand elle est arrivée à la Cour,
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et par ailleurs elle a un vrai poids politique
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puisque elle est la mère du dauphin.
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Donc elle a tout.
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Elle est admirée par toute l'Europe,
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elle a sa propre cour,
04:30
et son mari ne l'embête pas beaucoup, on va dire ça comme ça.
04:32
Et en face, vous avez cette femme, Jeanne de Lamotte,
04:35
qui descend, alors on dit qu'elle prétend,
04:37
non, moi j'ai retrouvé les archives des génalogistes du roi,
04:39
elle est bien la descendante d'une branche bâtarde d'Henri II de Valois,
04:43
donc vous voyez, ça remonte,
04:45
mais cette branche, on dirait aujourd'hui tombée en déshérence,
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on dirait en Normandie en démence,
04:50
c'est-à-dire qu'ils sont totalement appauvris,
04:52
elle, elle a fait semble-t-il la mendicité quand elle était jeune,
04:55
et surtout elle s'est prostituée.
04:57
Et donc vous avez cette jeune femme
04:59
qui a une volonté farouche de parvenir,
05:03
de retrouver son rang et de se venger de la vie.
05:05
Et elle va se venger de la vie aux dépens de la reine.
05:07
Alors donc si on connaît son nom,
05:10
c'est notamment évidemment à cause de ce fameux collier de 650 diamants.
05:15
2300 carats.
05:17
2300 carats, ce qui n'est pas rien.
05:19
Bon, vous, on ne va pas dévoiler ce que vous mettez à jour,
05:25
qui diffère de la version qu'on a eue jusqu'à maintenant.
05:29
Juste, je terminerai en vous posant une question,
05:31
c'est d'où se vous vient cette fascination pour l'anti-régime ?
05:35
Alors d'abord, c'est quand j'étais un jeune historien,
05:39
c'était la période que j'étudiais,
05:41
et c'est vrai qu'aujourd'hui on a tendance à réduire l'histoire de France
05:46
à l'histoire, disons, du XXe siècle.
05:49
Or, énormément de choses se jouent.
05:52
Dans l'été des quatre rois que vous avez eu la gentillesse de citer,
05:55
j'ai montré que le monde contemporain qui est le nôtre,
05:58
le bicamérisme, le rôle de la presse, des industriels dans la presse,
06:02
c'est la restauration, c'est 1830, bien plus que la Révolution.
06:05
Et là, ce qui m'a fasciné, c'est à quel point cet événement
06:11
qui est un fait divers, ridicule, en fait une escroquerie de génie,
06:15
ça aurait pu en rester là, et pour un certain nombre de raisons
06:19
que je décris dans le livre, ça va devenir une affaire d'État.
06:22
Donc en fait, vous avez au départ une escroquerie.
06:26
Ensuite, cette escroquerie, elle va se transformer en complot politique.
06:30
Et ce complot politique, il va se transformer en affaire d'État
06:33
qui va à tel point marquer l'impopularité de Marie-Antoinette
06:39
que c'est une des causes de la Révolution française.
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En tout cas, vraiment, je vous conseille de lire La Reine du Labyrinthe.
06:46
C'est donc paru chez Robert Laffont. Merci beaucoup, Camille Pascal.
06:49
C'est passionnant, en fait, on ne le lâche pas parce qu'il y a une très belle écriture,
06:52
il faut bien dire. Merci beaucoup.
06:54
Merci infiniment de votre accueil.
06:56
Merci.
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