Elisabeth Lévy : "Le RN est peut-être le grand gagnant des législatives"

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Transcript

00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-8h30, Patrick Roger.

00:05Il est 8h14, Lévis sans interdit, Elisabeth Lévy, bonjour.

00:10Oui bonjour, excusez-moi, il y a un téléphone.

00:13Ah bah alors attendez, oui, on entend du bruit à côté de vous.

00:16Et vous qu'on entend en stéréo.

00:17Oui, je précise que vous êtes à distance avec nous, mais en ligne, bien présente quand même Elisabeth.

00:23Alors vous revenez sur ces résultats, plutôt inattendus,

00:27si l'on regardait les prévisions, les projections des instituts de sondage,

00:33même si on l'avait dit, il fallait être extrêmement prudent,

00:36parce qu'évidemment ce n'était pas une élection, mais 577 élections sur ces deux tours.

00:43500 plutôt, puisque 77 avait déjà eu lieu je crois.

00:46Bien sûr, bien sûr.

00:47Non mais sur les deux tours.

00:48Oui, oui, c'était tout de même une drôle de soirée Patrick,

00:52puisque le nouveau Front Populaire qui a 174 sièges se prend pour la majorité,

00:57et qu'il a 100 sièges de la majorité, tout de même,

01:00et réclame le pouvoir, on l'a entendu bien sûr.

01:03Le Rassemblement National avec 143 sièges a tout de même 54 sièges de plus que de la précédente mandature,

01:11et il est tout de même le premier parti de France,

01:15et pourtant il est considéré comme le grand perdant.

01:18Alors certes, attention, les Français ont voté,

01:21il y avait des candidats RN dans 500 circonscriptions,

01:24et les Français ne l'ont pas choisi, ne les ont pas choisis.

01:28Et pourquoi ?

01:29D'abord parce que sans doute pour beaucoup,

01:31Jordan Bardella n'a pas prouvé sa capacité à gouverner,

01:34il y a eu aussi des candidats infréquentables,

01:36sans doute moins que ce qu'on a dit,

01:38mais tout de même certains étaient tout à fait problématiques,

01:41mais il me semble que cette élection, évidemment, est tout à fait régulière,

01:46mais l'idée était un peu pipée.

01:48Pourquoi ? D'abord parce que l'élection suppose un débat loyal,

01:51et puis on a abondamment commenté ce matraquage inouï sur le parti de la haine,

01:57alors que tous les beaux esprits du pays, si vous voulez,

02:00vous affirment, vous disent que le nazisme arrive,

02:03et bien évidemment vous hésitez devant l'isoloir,

02:06et des électeurs macronistes, par exemple,

02:09ont préféré élire Raphaël Arnault que la sortante RN.

02:13Donc il y a eu ce front républicain,

02:15qui est en réalité la forme politique du tous contre un,

02:19où on traite spécifiquement un seul parti,

02:22et ça se traduit évidemment avec les unions,

02:25par une énorme distorsion majoritaire,

02:28qui existe dans notre mode de scrutin,

02:29mais là, vous avez 9 300 000 voix de voix pour le RN,

02:34et 5 100 000 pour le Nouveau Front Populaire,

02:38ce qui veut dire qu'à la louche, je n'ai pas fait le calcul,

02:40mais un électeur de gauche vaut deux électeurs RN.

02:44Alors c'est légal, je le répète,

02:46mais ce n'est pas absolument réglo, cher Patrick.

02:49Oui, absolument.

02:50Alors sur les chiffres, je tiens à préciser aussi que

02:52on arrive au décompte quasi officiel,

02:56vous avez dit 174 sièges pour le Nouveau Front Populaire,

03:01je crois que c'est 182 selon le dernier décompte, majorité relative,

03:06mais tout ça s'affine évidemment ce matin.

03:09Alors, question Élisabeth,

03:11est-ce qu'Emmanuel Macron a gagné son pari,

03:14puisqu'il s'était lancé un pari ?

03:16À court terme et au prix des contorsions juste mentionnées,

03:19oui, si vous voulez, le seul objectif du post-juin

03:23qui était écarter le RN a été atteint.

03:26Mais le problème, c'est plus profond Patrick,

03:29parce que le rôle de la politique, c'est de pacifier les conflits,

03:33et donc c'est la poursuite de la guerre par d'autres moyens,

03:36comme on le sait.

03:38Or, avec ce retour du cordon sanitaire,

03:41parce que c'est bien de ça dont il est question,

03:43une partie des Français va être de nouveau exclue de la table commune,

03:48et pas une partie négligeable, je le répète,

03:5010 millions de Français.

03:52Or, hier, parmi les forces victorieuses,

03:54il y avait très peu de personnalités

03:56pour parler des électeurs du RN et de leurs préoccupations.

03:59Bon, moi j'ai entendu Fabien Roussel et Édouard Philippe,

04:02sinon franchement c'était silence radio,

04:05et bien non, on ne pourra pas gouverner éternellement

04:08en ignorant 10 millions de Français.

04:10Alors en général, pour analyser nos élections,

04:13on parle des gagnants et des perdants de la mondialisation.

04:15Ben là, on pourrait dire aussi qu'il y avait la France du statu quo,

04:18qui a gagné, et celle qui voulait renverser la table, qui a perdu.

04:22Et cela, comment ?

04:24Eh bien, avec cette alliance entre le camp du bien

04:27et le cercle de la raison, à la gauche,

04:29pour la légitimité morale, les grands sentiments, l'antifascisme,

04:33et la Macronie, pour l'expertise et la compétence,

04:36qui sont d'ailleurs flagrantes.

04:38Eh bien, tout ce beau monde s'entend donc pour sermonner

04:41le plus quétroi qui ne veut pas devenir minoritaire

04:44et qui a vu, peut-être, une facette de son avenir hier soir,

04:48Place de la République à Paris.

04:50Les indigènes de la République, le groupe d'Oria Boutelja,

04:53brandissaient des drapeaux palestiniens algériens en criant,

04:56je vous le donne en mille,

04:57« On est chez nous ! ».

04:59Eh bien, il n'y a pas eu une voix à gauche, bien sûr,

05:01pour se scandaliser de ce slogan raciste.

05:03Alors Patrick, j'ignore totalement quel lapin gouvernemental

05:06sortira de la casquette présidentielle,

05:09je m'en remets à Arlette,

05:11mais on leur souhaite du plaisir.

05:13Les JO s'annoncent un peu comme un fiasco commercial.

05:16Le prochain gouvernement devra voter un budget d'austérité

05:19avec la CGT dans les pattes,

05:21et des forces de l'ordre épuisées.

05:23Alors finalement, Patrick, je vous soumets une hypothèse.

05:25Peut-être que Marine Le Pen et Bardella

05:28sont les grands gagnants de cette drôle d'élection.

05:34Elisabeth Lévy.

05:36Alors, je ne sais pas si Arlette va pouvoir vous être

05:39d'une aide très précieuse pour la suite,

05:43pour vous dire qui va sortir, évidemment,

05:46comme Premier ministre ou Première ministre.

05:48Arlette, ça c'est difficile.

05:50Oui, c'est impossible de le dire.

05:52Moi, ce que je pense vraiment,

05:54c'est que le Président de la République

05:55ne pourra pas choisir, au fond, une personnalité

05:58et imposer à Matignon qui il veut.

06:01Ça sera sans doute le fruit de discussions

06:04avec les groupes parlementaires.

06:06Il va se retrouver dans une forme de démocratie

06:09qu'on connaît ailleurs en Europe, mais plus chez nous.

06:12En tout cas, peut-être diront les mauvais esprits

06:14depuis la Quatrième République.

06:16Mais c'est vrai que ce sont les partis qui vont discuter.

06:19Le Président n'aura sans doute pas l'initiative,

06:21même Gabriel Attal le dit.

06:23C'est au Parlement que ça va se passer.

06:25On l'a entendu dans le journal, tout à l'heure,

06:27Édouard Philippe.

06:29Édouard Philippe dit qu'il faut constituer

06:31un grand bloc central qui exclut,

06:33d'un côté, le Rassemblement national,

06:35et de l'autre, LFI.

06:37Elisabeth Lévy, qu'en pensez-vous ?

06:39Écoutez, le problème, c'est de savoir

06:41pour quel programme. Je ne crois pas

06:43que Edouard Philippe a exclu LFI.

06:45Oui, oui, c'est ça, pardon,

06:47je vous ai mal compris.

06:49Si vous voulez, la question est

06:51de savoir pour quel programme.

06:53Si on était en guerre, face à un danger,

06:55un péril de ce type, ce serait

06:57compréhensible.

06:59Je vous dis que le vote du budget

07:01ne va pas être marrant.

07:03Ce qui est sûr, si vous voulez,

07:05c'est que c'est pour ça que, quand j'ai écouté

07:07Arlette ce matin, c'était très intéressant,

07:09avec différents scénarios. La personnalité,

07:11on ne sait pas.

07:13Mais, ce qui est sûr,

07:15c'est qu'on va bricoler, effectivement,

07:17une alliance qui va rappeler,

07:19sans doute, je ne sais pas,

07:21nous on se le rappelle, les jeunes moins,

07:23ce qu'on appelait l'UMPS.

07:25Jean-Pierre Chevènement appelait ça, je ne sais plus comment,

07:27mais si vous voulez, vous aviez un cercle,

07:29un peu, un cœur,

07:31un bloc comme ça, central,

07:33qui est raisonnable, un peu mou du genou,

07:35et qui considère

07:37savoir ce qui est le bien.

07:39Et moi, je suis sûr,

07:41si vous voulez, que c'est un peu,

07:43que ça ne règle rien, en réalité. C'est ça le problème.

07:45Arlette Chabot.

07:47Surtout, c'est le programme, au fond, bien entendu,

07:49parce que même si, à gauche, il y aura une cassure,

07:51évidemment, dans le

07:53nouveau front populaire,

07:55parce que les insoumis

07:57et les socialistes,

07:59les verts, et puis les communistes,

08:01ils ne vont pas faire longtemps

08:03chemin ensemble, ils ne vont pas cheminer ensemble.

08:05Mais si, effectivement, les plus raisonnables

08:07d'entre eux se détachent des insoumis,

08:09pour participer à une coalition,

08:11ils vont, pour rassurer les électeurs,

08:13respecter un peu aussi leur choix,

08:15imposer leur programme. C'est ce qu'ils ont dit

08:17tous, unanime. Hier,

08:19les socialistes en tête, les verts aussi,

08:21et les communistes diront exactement

08:23la même chose. Donc, peut-être une alliance,

08:25mais en appliquant une grande partie

08:27du programme,

08:29effectivement, de cette gauche. Et ça,

08:31est-ce que, franchement, les macronistes

08:33peuvent revenir sur la réforme

08:35des retraites ? Alors, pourquoi

08:37pas, quand il s'agit de gouverner, mais ça paraît

08:39étonnant. Passer un SMIC

08:41à 1600 euros, c'est quand même

08:43très difficile, après avoir dit que c'était la ruine.

08:45Et, effectivement, comment peuvent-ils

08:47se mettre d'accord sur un budget ?

08:49On se souvient que Bruno Le Maire prévoyait 20 milliards

08:51de réduction des dépenses

08:53pour ce budget de 2025.

08:55Donc, c'est quand même un énorme casse-tête.

08:57Oui, ce sera la question.

08:59Est-ce qu'il y a encore de l'argent dans les caisses ?

09:01Non, il n'y en a pas.

09:03Il n'y a pas d'argent dans les caisses.

09:05Pour conclure, peut-être,

09:07l'autre question,

09:09c'est de savoir, est-ce que quelqu'un

09:11va se dire, à un moment,

09:13qu'il y a 10 millions de gens qui ont

09:15voté pour le RN, je le rappelle,

09:17et 5 millions pour la gauche.

09:19C'est quand même assez

09:21notable.

09:23Je n'ai pas terminé, pardon, je finis ma phrase.

09:25Est-ce que quelqu'un va se rappeler

09:27que le seul moyen

09:29d'endiguer le vote RN

09:31c'est de répondre aux

09:33inspirations de ses électeurs ?

09:35Est-ce que quelqu'un va le dire à un moment ?

09:37Dans un instant, c'est Arlette Chabot

09:39qui va vous le dire.

09:41Arlette, je sais.

09:43Merci.

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