Législatives : la droite se divise !

Europe 1

14/06/2024

Tous les jours de la semaine, invités et chroniqueurs sont autour du micro de Jacques Serais pour débattre des actualités du jour.
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00:00Europe Un Soir, 19h21, Jacques Serret.

00:05Europe Un Soir avec Yves Tréard du Figaro, Jules Torres du JDD.

00:10On a beaucoup parlé de la gauche qui s'unit, qui fait bloc face au Rassemblement National,

00:16quand dans le même temps, la droite se divise, se déchire entre un Éric Ciotti qui a tenté,

00:22qui a essayé de faire une alliance avec le camp du Rassemblement National

00:27et une autre partie de LR qui semble en tout cas essayer de faire quelque chose,

00:32soit de partir en indépendance, soit de se mettre en alliance dans certaines circonscriptions avec Renaissance.

00:39Marine Le Pen était en déplacement aujourd'hui à Nimbaumont, son premier déplacement depuis la dissolution.

00:44Elle a justement dénoncé ces accords passés entre Renaissance et certains élus LR.

00:51Au moins Éric Ciotti, lui, il fait une alliance avec clarté.

00:56Il l'annonce aux électeurs LR, alors que dans le même temps,

01:01les LR qui lui ont tapé dessus sont en train de faire une alliance générale avec les macronistes,

01:08de manière cachée, et on va découvrir ça dimanche au dépôt des listes.

01:12C'est-à-dire qu'ils font des candidatures uniques LR-macronistes.

01:16Il y a un LR, on ne met pas de macronistes en face, il y a un macroniste, on ne met pas de LR en face.

01:21Ça, c'est une véritable honte, parce que ça s'est fait dans le dos des électeurs du LR.

01:26Ils n'ont même pas le courage de leur conviction macroniste.

01:31Très honnêtement, vous allez avoir un certain nombre de surprises dimanche.

01:36Jules Torres du JDD, est-ce que cette semaine était la dernière du parti Les Républicains ?

01:42Je pense qu'on dit ça depuis 2019, depuis que François-Xavier Bellamy a fait 8%,

01:47et on dit même ça, je crois, depuis Fillon, Yves en parlera sans doute mieux que moi.

01:52Le problème, c'est que c'est comme un cadavre, après qu'il ait été tué, souvent il vivote.

01:58Et là, on a une grande opération de clarification en réalité, parce qu'il y a désormais 3 lignes au sein des Républicains.

02:03Il y a ceux qui veulent un rapprochement avec Emmanuel Macron, ça c'est clair, on l'a vu cet après-midi, Philippe Juvin.

02:08On a ceux qui veulent un rapprochement avec le RN, Eric Ciotti, c'est assez clair.

02:13Et on a ceux qui croient encore qu'il y a un espace pour les Républicains,

02:17Xavier Bertrand, Laurent Wauquiez, Bruno Retailleau, même François-Xavier Bellamy.

02:21Et donc c'est très intéressant, parce que cette question aurait dû être tranchée il y a bien longtemps,

02:26parce qu'on arrive dans une tripartition que tout le monde a théorisée depuis très longtemps,

02:30seuls les Républicains n'ont pas compris qu'on était là-dedans.

02:33Alors évidemment il y a aussi une lutte de postes, une lutte de pouvoir, au Sénat ils ont encore une majorité,

02:38mais c'est quand même, on est vraiment dans un moment charnière pour la droite française,

02:42qui a le choix soit de vivre avec Emmanuel Macron, soit de vivre avec le RN, mais qui n'existera plus dans quelques années.

02:48Yves Thréard, les auditeurs s'interrogent, c'est-à-dire qu'on a une gauche qui parvient à faire bloc, à s'unir,

02:54et une droite éparpillée, divisée.

02:56Oui mais alors, vous savez, on peut faire un peu de fiction, et on peut un peu réfléchir.

03:01Prenons chacune de ces droites.

03:04Admettons, prenons d'abord la droite frontiste, la droite du RN,

03:11qui a été rejointe par quelques élus pour le moment, on ne sait pas, LR.

03:16En tout cas ils en annoncent 70, du côté du RN, jusqu'à dimanche soir, 18h.

03:21Alors, celle-ci, si elle vient aux affaires,

03:25le pari qui est fait par certains, par certains autres qui n'ont pas rejoint ça,

03:30c'est de se dire, ils vont se planter.

03:32Ils vont se cramer, si vous me permettez l'expression, d'ici à la présidentielle.

03:36Après vous avez ceux qui rejoignent la majorité présidentielle, précisément.

03:41Qui sont aussi pas très majoritaires, si j'ai bien compris.

03:44Et eux, certains, ceux qui ne veulent pas faire ça, disent,

03:49ils s'allient avec le perdant, de toute manière, et il n'y a pas d'avenir.

03:53C'est foutu.

03:55Donc nous, il faut qu'on garde notre identité.

03:58C'est le calcul que font Bertrand, que font Wauquiez, que font quelques autres,

04:02en se disant, pour 2027, compte tenu du champ de ruines que ça va être à droite,

04:08nous, on a peut-être un moyen, un interstice suffisant pour construire une avenue.

04:16Si vous voyez ce que je veux dire.

04:18Et donc, ils font ce calcul-là.

04:21Il ne faut pas oublier qu'Emmanuel Macron, il y a plus de 7 ans,

04:252 ans avant la présidentielle, n'était nulle part, n'était pas connu même.

04:31Alors qu'eux, d'abord, ils ont la notoriété.

04:34De l'expérience aussi.

04:36Et ils ne se sont pas trahis.

04:38Ils n'ont pas trahi.

04:39Et ça, c'est important aussi pour les gens.

04:41Ils n'ont pas trahi.

04:42Alors après, il faut qu'ils s'entendent entre eux.

04:44Parce que le problème, c'est que tous ceux que je viens de citer...

04:48Tout ça pour une primaire en 2027 ?

04:49Tous ceux que je viens de citer ont les dents très longues.

04:51Ça fait très longtemps qu'ils y pensent.

04:54Et il faudrait qu'ils s'entendent.

04:56Et ça, c'est loin d'être évident.

04:58Mais je pense que l'idée de vouloir garder une identité,

05:01une sincérité de droite,

05:06qu'il soit une droite républicaine en plus,

05:08ce n'est pas complètement idiot.

05:10Mais Jules Torres, c'est Emmanuel Macron.

05:12En tout cas, il y avait eu quelques tractations pour une éventuelle alliance.

05:15Mais il n'y a jamais eu de fuite entre LR et Renaissance.

05:20Je souscris aux propos d'Yves Tréhard,

05:22mais je regrette quand même que ces gens-là,

05:26Wauquiez, Bertrand, Retailleau,

05:28qui ont en effet théorisé qu'il y aurait un espace en 2027,

05:32en fait, ils n'ont pas compris que c'était maintenant.

05:34Qu'ils pouvaient faire cette coalition tout en existant.

05:37Personne ne leur a demandé de se fondre dans le RN.

05:39Et d'ailleurs, on voit bien qu'à gauche...

05:41C'est-à-dire de faire une alliance comme à gauche.

05:42Tout le monde a dit que le PS était mort

05:45quand ils ont décidé de faire cette coalition de la NUPES en 2022.

05:48Résultat, c'est quoi deux ans plus tard ?

05:50C'est qu'ils font 14% et qu'ils font quasiment le double de LFI.

05:53Donc, ce n'est pas un sujet de mourir.

05:56Ils ont raté ce sujet-là parce que les électeurs, à mon avis,

06:00s'il y a une majorité de la France insoumise,

06:03je n'y crois pas personnellement,

06:04mais s'il y a une majorité de la France insoumise le soir du 7 juillet

06:08ou qu'ils arrivent en tête le soir du 30 juin,

06:11je peux vous dire que tous les électeurs de droite,

06:13tous les électeurs de relation nationale,

06:14ils pointeront du droit.

06:15Les Wauquiez, les Bertrand,

06:16qui n'ont pas voulu faire cette coalition,

06:18ils auraient pu être, dans les sondages, entre 35 et 40%.

06:21Parce qu'on l'a vu, le score additionné de la droite, du RN,

06:24de Reconquête dimanche dernier au Soir des Européennes,

06:28c'est plus de 40%.

06:29Mais en même temps, Yves Thréard,

06:30quand on voit comment certains cadres de LR sont tombés

06:34sur François-Xavier Bellamy lorsqu'il a déclaré cette semaine

06:37qu'au deuxième tour, il voterait RN,

06:38on dit que cette union des droites, on ne l'imagine pas en tout cas.

06:42Non, mais c'est sûr que...

06:44On ne voit pas comment elle peut se faire

06:46avec des gens à droite qui tombent sur François-Xavier Bellamy.

06:49Oui, oui, c'est sûr que c'est...

06:51Evidemment.

06:52Mais je pense que, si vous voulez,

06:54je crois qu'il faut aller au-delà

06:56et je crois que c'est ceux qui ont une seule parole

06:58qui peuvent encore s'en sortir.

07:02On ne peut pas nier que

07:04Xavier Bertrand a toujours dit la même chose.

07:07Il a toujours dit la même chose.

07:09Moi, je ne crois pas tellement au fait

07:11qu'une alliance avec le RN

07:13soit une alliance qui,

07:15si vous voulez,

07:17vous permette de faire la courte échelle

07:20en vue de 2027.

07:22Pourquoi ?

07:23Parce que si jamais ce gouvernement,

07:26admettons, s'il y a un gouvernement du RN,

07:29qu'il se plante,

07:31vous serez peu ou prou quand même tenu pour co-responsable

07:34et vous aurez couru avec les responsables du désastre.

07:38Et ça risque d'être le cas.

07:39Moi, je pense que ça sera le cas.

07:41Et donc, c'est pour ça qu'il faut mieux qu'ils restent autonomes,

07:44qu'ils attendent, qu'ils soient patients.

07:46Ils sont jeunes.

07:47Ils sont jeunes.

07:48Ils étaient ministres il y a 15 ans.

07:49Oui, certes.

07:50Mais ils sont quand même encore très jeunes.

07:54Regardez François Mitterrand.

07:58François Mitterrand, il a été élu tardivement

08:01et ça ne l'a pas empêché de régner pendant 14 ans.

08:05Moi, je crois qu'il ne faut jamais se compromettre.

08:09Et je crois qu'on le veuille ou non,

08:11qu'on soit partisans du RN ou pas,

08:14il y a quand même...

08:16Vous vous faites happer par un plus lourd que vous,

08:19si vous y allez.

08:20Et donc, vous êtes quand même en situation de compromission.

08:24Juste pour conclure, Jules Torres.

08:26Pour conclure, tout de même,

08:28c'est-à-dire que si ces candidats LR

08:32qui ne font pas alliance avec le camp présidentiel

08:35mais qui n'auront pas d'adversaires dans ce sous-entendu-là,

08:39ils peuvent se retrouver à voter une motion de censure

08:43contre le RN avec les socialistes et les insoumis.

08:46C'est ce que Yves disait tout à l'heure.

08:48Et c'est le grand risque,

08:50mais il y a aussi le risque pour ces députés sortants des Républicains

08:53qui ne veulent pas se rallier au RN,

08:55c'est qu'il y ait dans leur circonscription un candidat du RN

08:58et qu'il y ait des triangulaires et qu'ils sortent.

09:00C'est ça le vrai risque pour les députés LR,

09:02notamment ceux du Grand Est.

09:05Dans aucune possibilité, normalement, ils perdent leur mandat

09:09et là, c'est dans le risque d'une triangulaire avec le RN

09:12qu'ils pourraient partir.

09:13Alors, chez les classiques, ce qui est important de dire,

09:15c'est qu'ils ne sont pas députés.

09:18Les Blancs, les Wauquiez...

09:20Le Wauquiez qui va se présenter, oui.

09:22Le Wauquiez, il va avoir un candidat RN.

09:26Bien sûr.

09:27Attention !

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