Mobiliser Amartya Sen en gestion [Benoît Grasser] - Vidéo Dailymotion

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07/05/2024

Xerfi Canal a reçu Benoît Grasser, professeur des universités, IAE Nancy, Université de Lorraine, pour parler de la mobilisation d'Amatya Sen en gestion.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.

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00:00 Bonjour Benoît Grasset.

00:10 Bonjour Jean-Philippe.

00:11 Benoît Grasset, vous êtes professeur à l'Université de Lorraine, professeur des

00:14 universités.

00:15 Vous êtes membre du Sérifige, auteur avec Florent Noël d'un article dans la rue française

00:19 gestion "L'autonomie ne se décrète pas, elle s'apprend !".

00:23 Article très original puisqu'il mobilise Amartya Sen en gestion.

00:28 Amartya Sen, prix Nobel d'économie.

00:31 Pourquoi il faudrait qu'on se saisisse davantage en gestion des travaux d'Amartya Sen, Benoît

00:38 Grasset ?

00:39 L'avantage d'Amartya Sen, le gros intérêt qu'il représente c'est qu'il élève

00:44 entre guillemets le débat en interrogeant le concept de liberté.

00:48 Et il s'interroge notamment sur deux types de liberté, la liberté qui nous empêche

00:56 de faire des choses et la liberté qui nous permet de réaliser des choses.

01:00 Et donc à partir de ce moment là, c'est très intéressant de voir comment il déroule

01:06 cette différence et comment il la déroule pour incarner, alors ça c'est plutôt des

01:12 auteurs en gestion qui vont le faire, je n'en ai pas les premiers à le faire, mais

01:16 dans un contexte organisationnel justement, comment on va introduire plusieurs types de

01:21 liberté, en l'occurrence une liberté opportunité et une liberté processus.

01:25 Une liberté opportunité en fait consiste à se dire, ce n'est pas parce que l'on

01:31 donne un certain nombre de marges de manœuvre que pour autant on va être capable de s'en

01:36 saisir.

01:37 S'en saisir suppose un certain nombre d'éléments ou de facteurs favorables qu'on

01:41 appelle les facteurs de conversion, qui concernent par exemple le contexte organisationnel,

01:46 si par exemple je vous dis que l'on décrète de l'autonomie dans un contexte extrêmement

01:51 centralisé, extrêmement rigide, on a bien ici une contradiction qui fait qu'on va

01:56 plutôt créer du malaise, de l'inconfort, un environnement incapacitant, frustration

02:03 et parfois une souffrance, alors que l'on va simultanément demander de l'autonomie

02:10 de l'initiative.

02:11 Donc il faut vraiment s'assurer que la liberté officiellement accordée par le système

02:16 se transforme en liberté réelle, donc c'est la liberté opportunité.

02:21 Et suite à ça, cette opportunité, on va dire cette opportunité, que vont en faire

02:31 les acteurs ? Et c'est là que c'est extrêmement intéressant je trouve, c'est que ça va

02:34 permettre aux acteurs de réfléchir et de réintroduire la question du sens au travail,

02:39 du sens qu'ils souhaitent mettre dans leur travail, ça va à la fois dans la manière

02:44 de travailler, est-ce que je souhaite travailler collectivement, est-ce que je souhaite travailler

02:47 individuellement, quelles sont les valeurs que je souhaite mettre en avant, quel type

02:52 de performance, quel type de qualité, quel type de résultat.

02:55 On va parler de réalisation de valeur, je trouve un apport extrêmement important parce

03:02 que ça réintroduit la question de la valeur, ça réintroduit la question de ce qui compte

03:07 pour les individus au travail et ça leur permet de se projeter dans leur environnement

03:13 avec justement une certaine possibilité, on va dire, d'agir sur cet environnement.

03:20 Parce que ce processus s'entretient, c'est ce qu'on montre dans le papier, c'est-à-dire

03:24 qu'une fois qu'on a saisi ces marges de manœuvre qu'on y a réussi, soit et avec d'autres,

03:31 à y incarner un certain nombre de ses propres valeurs, que ça fait évoluer le travail dans

03:36 un sens qui est conforme à ce que l'on souhaite, qui est cohérent avec les valeurs que l'on

03:41 porte, on a tout intérêt après à entretenir cette autonomie.

03:46 Et donc on a tout intérêt derrière à faire en sorte qu'il y ait une forme de convergence

03:52 entre les objectifs de l'organisation et les siens propres et du coup à alimenter

03:58 une autonomie acceptée par tous.

04:01 Les ressources ne sont pas données finalement, chez Amartya Sen c'est la capacité à

04:06 s'en saisir, ses fameuses "capabilities" qui va leur donner cette valeur qu'on va

04:12 retrouver dans cette réalisation de valeur.

04:15 Et ça c'est un message très fort parce qu'on a parfois tendance à penser que le

04:19 monde nous est extérieur et finalement ce serait comme la liberté serait une donnée.

04:24 Non, c'est un processus qui se reconstruit en permanence.

04:26 Qui se reconstruit y compris les ressources qui vont se transformer à travers le processus

04:30 et donc on va se donner de nouvelles ressources à travers ce processus.

04:34 Bien sûr, il faut absolument importer Amartya Sen en gestion davantage.

04:38 Merci Benoît Grasset.

04:39 Merci Jean-Philippe de Mille.

04:40 Merci à vous.

04:44 [Musique]

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