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  • 27/04/2024
Éric de Riedmatten reçoit un invité dans #LHebdoDeLEco pour approfondir un sujet économique…

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Transcription
00:00 On va parler d'un sujet que vous espérez tous décrypter et comprendre, c'est la réforme des retraites.
00:05 Elle concerne ceux qui sont nés à partir du 1er septembre 1961.
00:08 La réforme est donc effective, c'est trois mois de plus pour cette génération.
00:12 62, eh bien ce sera six mois et ceux qui sont nés en 63, neuf mois de plus à travailler.
00:17 Finalement, les bilans retraite que propose la CNAV ou Agir Carco, ils ont de plus en plus d'erreurs.
00:23 Comment ça se fait, Marie-Dyne Villardebeau, vous qui avez un cabinet conseil spécialisé dans les calculs de retraite ?
00:29 Erreurs tant que ça ?
00:30 Alors, tout d'abord, il faut constater que les carrières sont de plus en plus complexes, sont de moins en moins linéaires.
00:36 On rencontre beaucoup d'employeurs, ça peut être parsemé de chômage, de périodes d'activité à l'étranger.
00:43 Donc ça complexifie la lecture.
00:46 On s'y perd quoi, en fait.
00:47 On s'y perd, voilà. Et puis, il y a sans cesse des réformes.
00:51 Vous venez de parler de la dernière, ce qui complexifie la lecture.
00:55 Ça chamboule tout ou pas cette réforme dans les calculs ?
00:57 Parce que certains se disaient "ouf, je prends ma retraite à 62 ans".
01:00 Là, ça y est, c'est reparti pour un nouveau calcul.
01:02 Oui, alors ça chamboule surtout pour ceux qui sont nés à partir de 1968, puisque c'est 64 ans.
01:08 Effectivement, ceux qui sont nés le 2 septembre 1961, ça ne recule que de trois mois.
01:14 Bon, ça, ça va encore.
01:15 Mais les erreurs, souvent on nous dit "ah bah tiens, vous avez un an et vous manque un an de travail".
01:21 Et c'est faux, on a travaillé pendant...
01:23 Comment ça se fait ? On a oublié en fait d'enregistrer les trimestres ?
01:26 Le principe, c'est que la caisse transmet, au travers du relevé de carrière
01:30 que tout le monde peut aller télécharger sur le site de l'assurance retraite,
01:34 les informations que les caisses ont enregistrées tout au long de son parcours de carrière.
01:39 C'est à tout un chacun de vérifier qu'il ne manque rien.
01:43 Donc il faut avoir les feuilles de paye depuis le premier jour du travail.
01:46 Oui, et il faut surtout connaître la réglementation.
01:48 Alors comment connaître le montant exact de sa pension ?
01:52 Là, vous vous proposez donc de faire des sortes d'audit de bilan,
01:55 en allant chez les particuliers, et vous êtes capable de dire "voilà, vous aurez tant à tel moment".
02:00 Exactement, vous avez deux solutions pour connaître exactement le montant qui va vous être alloué.
02:04 La première, c'est imprimer le relevé de carrière issu des caisses de retraite,
02:08 mais vous devez le contrôler.
02:10 Et il y a en moyenne, en tout cas sur nos dossiers de clients, 6 à 8 erreurs par carrière,
02:16 où vous passez par une société expertise de ce sujet,
02:20 qui va tout contrôler, auditer vos droits et calculer exactement le montant attendu.
02:25 Alors souvent on dit "il suffit de prendre la moitié du dernier salaire", c'est vrai ou pas ?
02:29 Non, pas tout à fait.
02:30 C'est fou ?
02:30 Non, il y a des histoires de plafond, non, on ne peut pas dire ça.
02:33 D'accord, si je gagnais 4000 euros, je n'aurais pas 2000 euros de retraite.
02:36 Non, en plus vous n'avez pas gagné 4000 euros toute votre vie.
02:39 D'accord, oui, donc ça veut dire qu'on aura plus ou moins.
02:41 Donc c'est plus compliqué que ça.
02:41 C'est ça, et là il faut vraiment des spécialistes qui calculent ça.
02:44 Vous dites aussi, ça vaut la peine souvent de prendre sa retraite et de continuer de travailler.
02:48 Oui, alors au-delà du calcul, il y a tout le conseil.
02:51 La valeur ajoutée des sociétés telles que nous, c'est la vérification, l'audit, on vient d'en parler,
02:58 comme ça on est sûr de la source, on fait corriger s'il y a des anomalies,
03:01 et ensuite on peut projeter des calculs et utiliser tous les dispositifs réglementaires à notre disposition,
03:08 mais que nous on maîtrise, l'assuré classique ne maîtrise pas tous les dispositifs,
03:12 et ce n'est pas le travail de la caisse de retraite de lui téléphoner pour lui dire qu'il a intérêt à racheter trois trimestres.
03:17 Oui, parce que souvent on nous dit, on reçoit des appels,
03:19 nous disant "bah tiens, je suis parti trop tôt, du coup j'ai une retraite moins bonne que prévu, ça peut arriver".
03:23 Il fallait calculer, et il fallait donc anticiper et calculer à quel moment le départ était optimal.
03:31 Et d'ailleurs quand on dit départ, c'est pas tout à fait vrai, puisque vous parliez de cumul emploi/retraite,
03:36 souvent on décale de prendre en main son dossier retraite parce qu'on l'associe à la fin de son activité.
03:43 Or, la plupart, en tout cas de nos clients, n'arrêtent pas de travailler une fois qu'ils perçoivent leur pension.
03:50 C'est-à-dire qu'ils touchent la pension, et ça c'est la loi Sarkozy qui avait autorisé à prendre une activité,
03:55 même pas forcément bien payée, mais qui complète la pension.
03:58 Oui, mais elle peut être aussi bien payée, il y a différentes conditions.
04:02 On dit aussi que ça vaut la peine souvent de partir après 64 ans,
04:06 parce que plus on travaillera longtemps, plus la pension montera, ça c'est toujours vrai ?
04:09 Plus on cotise, plus le montant de la pension augmente, c'est mathématique.
04:13 Donc 65 ans, on gagnera combien de plus ?
04:15 Alors si on fait de 64 à 65, pas beaucoup, mais il faut aussi regarder combien on a perdu.
04:20 Le fait de ne pas avoir pris sa pension de retraite pendant 2-3 ans.
04:24 Est-ce que l'augmentation...
04:25 Comment ça a perdu ?
04:26 Puisque je ne l'ai pas prise, je l'ai laissée dans la caisse.
04:30 Puisque je ne la prends pas à 64 pour la prendre à 65.
04:34 J'ai donc perdu un an de pension de retraite.
04:37 Il faut donc calculer de combien elle augmente,
04:40 et voir si ça vaut le coup que je perde les 12 mois.
04:42 C'est pour ceux qui ne veulent plus travailler, mais certains ont besoin d'en vite travailler.
04:46 Dans ces cas-là, ils cumulent l'emploi retraite.
04:48 Pourquoi se tourner vers le Conseil sur mesure ?
04:51 Parce que ce n'est quand même pas donné, le Conseil.
04:53 Ce n'est pas gratuit, contrairement à la CNAV ou à AGR Carco qui vous fait votre bilan gratuitement.
04:57 Oui, alors effectivement, vous avez à disposition des informations gratuites,
05:01 comme je l'ai dit tout à l'heure.
05:03 Un Conseil sur mesure, un audit de vos droits, une vérification,
05:07 une rectification des anomalies auprès des caisses,
05:09 ce sont des honoraires, tout à fait.
05:12 Ce n'est pas un coût, c'est un investissement.
05:14 Puisqu'on perçoit qu'en moyenne, ça retraite 25 ans.
05:17 C'est un jeu de calcul.
05:19 Donc on peut amortir ce coût, qui est dévalué à combien pour une personne qui a travaillé ?
05:23 Alors, comme on fait du sur mesure, je vais vous donner une tranche.
05:26 Mais il faut compter effectivement pour un dossier géré de bout en bout,
05:30 entre 4 et 6 000 euros.
05:32 Donc, divisé par 25 ans, c'est ça ?
05:34 Voilà, et en moyenne, on augmente la pension de retraite par le biais de notre audit,
05:40 de 250 euros net par mois, ce qui fait 75 000 euros sur 25 ans.
05:44 C'est pour ça que je dis que c'est un investissement.
05:47 Parfois, de passer par des cabinets comme le vôtre.
05:49 Très bien, on a compris.
05:51 Donc au final, qu'est-ce qu'il faut faire ? Partir à 64 ans pile, maintenant ?
05:55 Non, alors le meilleur conseil que je puisse donner, c'est percevoir sa pension de retraite
05:59 dès qu'on a le taux plein. Mais il faut être sûr de la date à laquelle on a le taux plein.
06:02 C'est la meilleure des solutions.
06:04 Il faut se renseigner, il faut bien voir.
06:06 Merci beaucoup, Marilyn Villardebeau, d'être venue.
06:09 Merci à vous.
06:10 Présidente et fondatrice de Origami, la retraite sur mesure.
06:14 Restez avec nous sur CNews.
06:17 [Musique]
06:20 [Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org]

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