Gérer le risque de black-out [Antoine Goutaland] - Vidéo Dailymotion

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22/03/2024

Xefi Canal a reçu Antoine Goutaland, doctorant au sein du réseau de transport d'électricité (RTE) et du centre du gestion scientifique (CGS) Mines Paris, pour parler de la gestion du risque de black-out.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.

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Transcription

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00:00 Bonjour Antoine Goutalent.

00:09 Bonjour Jean-Philippe Denis.

00:10 Antoine Goutalent, vous êtes doctorant chez RTE.

00:14 RTE, c'est le Réseau de Transport d'Electricité.

00:16 Vous êtes à la Direction de la Recherche et du Développement et vous êtes doctorant

00:20 au Centre de Gestion Scientifique, CGS, MINPARI.

00:23 Auteur dans la revue française de gestion, avec plusieurs auteurs bien connus sur ce

00:28 plateau, donc Charlotte de Monsant, Armand Hachuel, Kevin Le Villain, Blanche Grestin,

00:33 donc du CGS, une équipe du CGS, et Gérald Vignal, Direction de la Recherche et du Développement

00:38 de RTE, un article dans la revue française de gestion, "Gérer le risque de blackout

00:42 pour une application du modèle du péril commun", c'est dans le numéro 309.

00:46 Alors, il faut nous éclairer sur ce qu'est ce risque de blackout qui va nous occuper

00:52 quelques hivers.

00:53 Oui, tout à fait.

00:54 Qui nous occupe depuis quelques hivers et qui va nous occuper quelques hivers.

00:57 En fait, qui occupe la gestion des réseaux électriques depuis plusieurs décennies.

01:02 C'est une des missions fondamentales des réseaux de transport d'électricité et

01:06 de leur gestionnaire, de préserver le risque de blackout.

01:09 Mais cette situation revient sur la scène, on va dire, du grand public pour un certain

01:14 nombre de raisons, en particulier liées à la crise énergétique qu'on connaît depuis

01:18 l'hiver 2022, pour faire simple, et qui révèle un certain nombre d'évolutions

01:23 structurelles du secteur électrique, notamment la montée des énergies renouvelables et

01:28 les questions de transition énergétique.

01:30 Bien sûr.

01:31 Alors, est-ce que vous pouvez nous éclairer sur la façon dont chez RTE, précisément,

01:35 on gère cette situation blackout qui effraie tout le monde et dont on peut comprendre que

01:41 ça ne peut aller que croître, parce qu'avec le véhicule électrique, etc., etc., la demande

01:46 d'énergie électrique est considérable.

01:48 Oui, tout à fait.

01:50 Ce qui est, afin d'entrer bien équipé dans cette analyse, il faut repréciser un

01:55 certain nombre de fondamentaux sur la manière dont est gérée le réseau électrique.

01:58 On va se restreindre à une catégorie des sources de ce risque de blackout, en particulier

02:04 celui lié à l'équilibre entre la consommation et la production.

02:07 Il faut savoir que pour que l'électricité passe, y compris dans ces ampoules, il faut

02:12 qu'à chaque instant, la production égale à la consommation.

02:15 C'est le rôle des gestionnaires de réseau actuellement d'assurer cet équilibre et

02:20 de coordonner les moyens de production, mais aussi d'avoir un certain nombre d'effets,

02:24 de mesures d'inflexion sur la demande.

02:25 L'immense problème, c'est que si on a un déséquilibre entre l'offre et l'allemande,

02:31 à ce moment-là, la fréquence qui passe dans tous les câbles électriques, y compris

02:34 dans ces ampoules, est modifiée et un stand de sécurité se met en place.

02:40 Ce sont ces sécurités qui peuvent causer des désordres assez importants sur le réseau

02:45 et donc activer le risque de blackout.

02:47 D'où ce qui était dans toutes les têtes, c'est est-ce qu'on va avoir l'électricité

02:51 qui va nous être coupée à partir de telle heure, des moments de charge, l'appel à

02:55 la sobriété aussi.

02:56 C'est pas vers ça ici, on a tous ça en tête.

02:59 C'est quoi les grandes modalités de gestion de ce risque ?

03:05 Ce qui est intéressant, c'est que d'un point de vue fondamental pour les sciences

03:09 de gestion, c'est que ça pose un vrai problème.

03:11 Pourquoi ? Parce qu'aucune des consommations individuelles n'est problématique, mais

03:15 c'est leur cumul collectif qui devient problématique.

03:18 C'est comme dans les assurances, c'est quand il y a tous les accidents en même temps.

03:19 Exactement.

03:20 On peut en tout cas faire cette analogie.

03:22 Pour éviter ce risque de blackout, effectivement, il y a un certain nombre de mesures qu'on

03:30 a à notre disposition.

03:31 Le premier, et vous l'avez bien mentionné, ce sont les appels à l'économie d'énergie,

03:37 qui sont des mesures qu'on a pu voir massivement dans le grand public.

03:41 A l'inverse, le plus coercitif, ou disons le plus immédiatement à disposition du gestionnaire

03:47 de réseau, de la salle de contrôle, opérée par des opérateurs qu'on appelle des dispatchers,

03:52 c'est ce qu'on appelle les désestages, qui sont en fait des coupures préventives.

03:57 Dans ce cadre-là, eux ont un certain nombre d'indicateurs qui leur permettent d'évaluer

04:01 l'état du réseau, et en fonction de cet état-là, lorsque le déséquilibre entre

04:05 l'offre et la demande est trop fort et risque de perturber significativement le réseau,

04:12 ils coupent préventivement.

04:13 Et puis, il y a le troisième.

04:15 Le troisième, ce sont toutes les catégories de mesures liées au signal-prix.

04:18 Dans ces mesures, on a plein, et en fait, c'est très efficace, c'est ce qui a énormément

04:24 agi à l'hiver dernier.

04:25 Effectivement, ça a très bien fonctionné.

04:29 On va voir que ça passe sans conséquence.

04:30 Dans ce cas-là, un signal-prix est censé permettre, responsabiliser chacun des consommateurs,

04:39 lui permettre d'arbitrer, mais avec une certaine coercition quand même, coercition économique,

04:43 il peut faire lui-même son analyse de ses bénéfices, en tout cas, c'est la théorie,

04:46 c'est la représentation qui est derrière.

04:47 C'est le principe des heures creuses, des heures pleines, etc.

04:50 Exactement.

04:51 Et dans ce cas-là, chaque consommateur est exposé à un signal-prix qui va à la fois

04:59 fixer l'efficacité et la répartition.

05:01 Bien sûr, un véritable dilemme.

05:04 L'originalité de votre article, et on la creusera ensemble, c'est de proposer une

05:11 modélisation autour de la notion de péril commun.

05:15 Tout à fait.

05:16 On y reviendra.

05:17 Merci à vous, Antoine Goutard.

05:18 Merci à vous, Jean-Philippe Demi.

05:19 [Musique]

05:24 [Musique]

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