L'invitée du jour : "In/Out", une plongée dans le quotidien des Iraniens

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Retrouvez William Leymergie entouré d’experts, du lundi au vendredi en direct dès 12h30, pour une émission dédiée aux problématiques de notre quotidien.

Transcript

00:00 -Bonjour, Sarah Doraghi. -Bonjour, William Lémergie.

00:03 -Vous êtes journaliste, chroniqueuse

00:05 entre autres sur Europe 1 et auteur,

00:07 vous consacrez un beau livre à l'Iran,

00:10 votre pays d'origine.

00:12 Qu'est-ce que vous souhaitiez nous montrer, en fait ?

00:15 -Je voulais vous montrer, les Iraniens,

00:17 je voulais vous montrer la vie,

00:19 comment les Iraniens construisent,

00:21 petit bout par petit bout, des morceaux de liberté

00:24 pour en faire une vie.

00:26 Vous savez, on me pose la question,

00:28 comment les Iraniens font pour supporter

00:30 autant d'injustices, autant de violences ?

00:34 En fait, ce qu'on appelle ici la résilience

00:37 et le courage, je pense que c'est notre lot,

00:41 on n'a pas le choix.

00:43 -Oui, mais comment vous faites ?

00:45 Quand on vous a posé la question à vos parents,

00:47 ils ont dit "on s'en va". -Oui, surtout

00:50 que vos parents avaient trois filles.

00:52 -Ils vous ont pris sous le bras. -Plutôt envoyer...

00:55 Ils sont restés d'abord sur place,

00:57 mais il fallait quand même nous envoyer de l'argent

01:00 pour aller à l'école, pour vivre en France,

01:02 c'était pas facile, mais c'est un peu...

01:06 Il y a ceux qui sont partis, évidemment,

01:08 et puis il y a ceux qui sont en Iran et qui vivent avec.

01:11 Et pour moi, c'est vraiment ça,

01:13 c'est-à-dire vivre malgré tout,

01:16 c'est un acte de grand courage.

01:18 En fait, c'est ça, c'est ça, notre arme de combat,

01:21 c'est de vivre. -D'accord.

01:22 Vous êtes arrivé à quel âge ? -A l'âge de 10 ans.

01:26 -Vous parliez pas un mot de français ?

01:28 -Non, pas un mot de français. Vous voyez, j'ai progressé.

01:31 -Un peu ? Oui, oui.

01:33 Rires -Et voilà.

01:35 Donc, on découvre une autre culture,

01:37 mais c'est pas parce qu'on découvre une autre culture,

01:40 qui est la mienne, aujourd'hui,

01:42 que j'ai oublié la culture iranienne,

01:44 et c'est aussi de ça qu'il s'agit dans ce livre.

01:47 -Le titre, c'est "Iran in" et "Iran out".

01:49 Qu'est-ce que ça veut dire ? Pourquoi ces mots, précisément ?

01:53 -D'abord, parce que le livre est en édition bilingue,

01:57 c'est en français et en anglais,

01:58 donc il fallait que tout le monde puisse comprendre.

02:01 Les Français comprennent "in" et "out".

02:04 C'est un peu l'Iran de l'intérieur et l'Iran de l'extérieur,

02:07 c'est-à-dire les Iraniens exilés, les Iraniens de l'intérieur,

02:11 et aussi ce que vous voyez des Iraniens,

02:13 ce que vous ressentez des Iraniens...

02:15 -Qui, ça, nous ?

02:17 -Oui, à l'extérieur du pays, quand vous regardez un JT,

02:20 vous voyez l'Iran avec des femmes en tchadok,

02:23 qui marche sur les drapeaux américains,

02:25 ou vous voyez des femmes en foulard là-bas.

02:28 Je voulais que tout le monde sache qui sont les Iraniens,

02:31 qui sont ces Iraniennes que vous connaissez un peu mieux,

02:34 que l'Europe, les Etats-Unis, le monde entier,

02:38 a découvert un nouveau visage des Iraniens et des Iraniennes,

02:41 de la jeunesse iranienne, depuis la mort de Massa Amini,

02:45 cette jeune qui a été tuée parce qu'elle portait mal son voile.

02:48 Tout d'un coup, vous avez un autre visage.

02:51 Je voulais compléter ce visage en disant que ce n'est pas un livre politique,

02:55 c'est un livre pour vous dire que voilà nos petits secrets,

02:58 nos itinéraires bis pour arriver à vivre.

03:01 -Tout au long de l'ouvrage, on découvre des textes

03:03 accompagnés de photos. C'est vous qui avez pris les photos ?

03:07 -C'est moi qui ai pris les photos. Je regarde le drapeau.

03:10 Moi, je ne me reconnais pas dans ce drapeau.

03:13 -Pourquoi ?

03:14 -Parce qu'il y a le signe du régime islamique au milieu.

03:17 -Ah oui ? -Et que moi, je souhaite,

03:20 moi, je souhaite la fin de la théocratie.

03:23 Je voudrais qu'à la rigueur, qu'on rende l'islam,

03:28 la religion aux gens qui puissent choisir

03:31 d'avoir foi, d'avoir leur religion et de le pratiquer

03:34 comme ils le souhaitent.

03:36 -Mais comment c'est possible ?

03:38 Est-ce que ça se fait sur place ?

03:40 Est-ce que vous, qui êtes très...

03:43 Aujourd'hui intégrée en France...

03:46 -Française ! -Française !

03:48 -Est-ce que ça apporte quelque chose pour vous

03:51 si vous revenez là-bas, d'essayer de changer les choses ?

03:54 Ou vous vous dites que c'est une cause perdue ?

03:57 -Je ne pense pas que je puisse changer quoi que ce soit.

04:00 Je pense que je suis plus efficace ici

04:03 pour montrer, pour partager les informations que j'ai,

04:07 pour raconter ce qui se passe.

04:09 -Justement. C'est pour ça qu'elle est retournée là-bas.

04:12 Facile ou inquiète ?

04:13 -Alors, retournée là-bas, je ne l'envisage pas immédiatement.

04:17 -Avec un bouquin pareil, c'est sûr.

04:19 -Il y a 2-3 ans, j'étais là-bas,

04:22 et c'est vrai que vous avez une vue

04:24 un peu limitée avec, encore une fois,

04:27 les images qu'on montre rapidement,

04:29 parce qu'en info, il faut aller rapidement.

04:31 C'est pas ça. Les gens vivent, les gens s'embrassent,

04:34 les gens dansent.

04:36 On fait la même chose qu'en France,

04:38 simplement, avant tous les verbes qu'on utilise,

04:42 toutes les actions qu'on mène de la vie quotidienne,

04:45 vous pouvez rajouter le verbe "commettre" juste avant.

04:48 On commet des danses, on commet un baiser,

04:50 on commet un chant.

04:52 -Tout est un crime.

04:53 -Tout est un crime et tout est répréhensible.

04:56 C'est ça, la différence. Mais, encore une fois,

04:59 quand on a subi un régime pareil,

05:02 au bout de 45 ans, on connaît des itinéraires bis,

05:05 on trouve des chemins de liberté

05:08 qui ne nous viendraient même pas, par exemple, en France, à l'idée.

05:12 C'est en ça que les Iraniens sont forts

05:15 et ils ont aussi la poésie pour eux.

05:17 C'est magnifique.

05:18 -Quand vous avez fait ce reportage,

05:20 vous avez pris, je ne sais combien,

05:22 de centaines de photos.

05:23 Comment vous les avez sélectionnées ?

05:25 Pour avoir un champ assez large pour comprendre,

05:28 nous, parce que c'est ça, le but du jeu,

05:31 qu'on comprenne ce qui se passe.

05:32 -Je vous ai fait un cadeau. Je ne suis pas partie faire un reportage.

05:36 Ce sont des photos personnelles.

05:38 Ce sont des photos...

05:39 Si vous me quittiez mon portable

05:41 et vous vouliez regarder les photos que j'ai dans mon smartphone,

05:45 vous verriez ces photos-là.

05:47 Ce sont des photos prétextes, si vous voulez,

05:49 pour raconter des histoires.

05:51 -C'est les gens. Vous avez photographié des gens.

05:54 C'est des situations.

05:55 -C'est comment les Iraniens

05:58 trouvent encore de l'espoir,

06:02 où ils trouvent cette force,

06:04 et comment le mot "courage" a été upgradé depuis un an.

06:08 Vous, qui vous êtes levée très tôt,

06:10 pendant très longtemps, William,

06:12 on ne pourra plus dire "vous vous levez tôt le matin,

06:15 "quel courage". Le courage a une autre définition.

06:18 -J'ai jamais pris ça pour du courage.

06:20 J'ai trouvé que c'était une bonne idée.

06:22 -C'est les gens qui vous disaient "quel courage".

06:25 -Je peux montrer une photo ou deux, avant qu'on se quitte ?

06:28 Il y a la photo avec la petite fille.

06:30 Qu'est-ce qu'elle nous raconte ?

06:32 -La petite fille en foulard ? -Comment ?

06:35 -C'est la photo de mon passeport.

06:37 C'est la seule que je n'ai pas prise.

06:39 C'est la photo de mon passeport.

06:41 -Qu'est-ce qu'elle raconte, cette petite fille ?

06:44 -A l'époque, elle ne comprend pas grand-chose.

06:46 Elle trouve que Roménier a une bonne tête.

06:49 Il ressemble au Père Noël de chez vous.

06:51 Je ne sais pas du tout ce qui se passe.

06:53 En revanche, j'ai des parents qui sont assez conscients

06:56 de ce que ça veut dire, avoir trois filles,

06:59 et surtout à ces âges-là, où à partir de cet âge-là,

07:02 c'est ça que je raconte, à partir de 9 ans,

07:04 vous pouvez être marié, on peut vous marier,

07:07 vous considérez comme une femme, et si on voit vos cheveux,

07:10 peut-être que ça pourrait exciter certains hommes.

07:13 Il fallait partir. -Si vous voulez en savoir plus,

07:15 regardez cet album-là. Une photo, un texte en français,

07:19 en anglais... -Et une playlist.

07:21 -Comment ? -Il y a une playlist.

07:23 Chaque photo, chaque texte va avec une chanson,

07:25 une musique iranienne. Les textes en français et en anglais,

07:29 mais les musiques iraniennes. -Aller se baigner

07:31 dans un endroit interdit. Il y a un grillage.

07:34 -On trouve toujours un chemin de liberté.

07:36 -Merci, Sarah. Ca s'appelle "Iran in, out".

07:39 C'est un beau livre publié chez Plon.

07:41 Merci beaucoup de votre visite et bonne chance.

07:44 Chez nous, chez vous.

07:46 [Musique]

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