L'Heure des Livres : Christine Orban

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Anne Fulda reçoit Christine Orban pour son livre «Soumise» dans #HDLivres

Transcript

00:00 Bienvenue à l'Heure des livres, Christine Orban.

00:01 Alors, nul besoin de vous présenter, on vous connaît bien,

00:04 vous êtes une romancière bien connue.

00:06 Et là, vous venez de publier un livre qui figure d'ailleurs

00:09 parmi les neuf titres de la première sélection du Prix des romancières 2023,

00:13 que vous avez écrit après de nombreuses recherches sur l'époque.

00:19 Et ce livre s'appelle "Soumise" et c'est paru chez Albin Michel.

00:22 Alors déjà, quel titre !

00:24 C'est assez osé "Soumise", parce que quand vous parlez,

00:28 il faut préciser que vous parlez de Jacqueline Pascal,

00:31 qui est la sœur cadette de Blaise Pascal.

00:35 Et pourquoi avez-vous choisi ce titre ?

00:37 "Soumise", parce que dans "Soumise", il y a une révolte.

00:41 C'est une femme douée, une femme, on dit, aussi intelligente que son frère.

00:47 Selon Victor Cousin, c'était la femme la plus importante du XVIIe siècle

00:52 et elle va être étouffée par l'époque.

00:54 Donc le XVIIe, qui est un siècle d'hommes,

00:58 et qu'est-ce que c'est qu'être douée, qu'avoir du talent ?

01:03 Elle aura aussi du tempérament et ne pas pouvoir s'exprimer.

01:07 Alors, ce qu'on peut se demander,

01:09 c'est comment vous en êtes venue à faire des recherches sur elle ?

01:12 Alors, vous aviez déjà écrit sur Marie-Antoinette,

01:14 personnage plus connu.

01:16 Alors là, vous racontez dans l'introduction,

01:18 vous dites "J'ai voulu faire renaître une vie"

01:20 et vous dites que c'est en lisant votre bien-aimée Virginie Hall-Wolfe

01:24 que l'idée vous est venue, c'est ça ?

01:26 Exactement. En lisant "Une chambre à soi",

01:28 elle dit tout d'un coup, elle pose la question

01:30 qu'est-ce qui serait devenu de la sœur de Shakespeare

01:33 si elle avait été, et elle emploie ce mot, douée,

01:35 aussi douée que lui.

01:37 Et Virginia Hall-Wolfe répond,

01:39 "Elle aurait remué le ragout et rapiécé les chaussettes."

01:43 Et je lis en même temps une grosse biographie de Blaise Pascal

01:48 et je vois qu'il avait une sœur douée, Jacqueline,

01:51 dont on parle à peine, mais qu'elle était essentielle à sa vie.

01:55 Elle a inspiré les pensées, il l'adorait,

01:58 il a même voulu faire alliance avec elle.

02:01 C'est vraiment une passion, elle le soigne.

02:04 Et c'est vraiment très romanesque,

02:08 parce qu'elle l'adore et elle va le quitter.

02:10 Elle va quitter le dieu Blaise pour le dieu des chrétiens.

02:14 Elle va finir par choisir,

02:16 je me demande même si les femmes n'étaient pas plus libres

02:19 dans une abbaye que soumises à leur père, à leurs frères,

02:22 soumises à une époque.

02:24 Donc, elle va partir.

02:27 Et Blaise Pascal va beaucoup souffrir de cette rupture.

02:34 -Oui, parce qu'en fait, ils avaient une drôle de relation.

02:38 C'était à leur manière une forme de couple.

02:40 Elle était très exigeante envers lui.

02:42 Elle voulait qu'il ne se divertisse pas,

02:46 qu'il reste concentré sur son oeuvre.

02:49 Elle a eu un rôle important dans la construction de l'œuvre ?

02:52 -Elle a eu un rôle très important.

02:54 Et dans le couple Jacqueline-Blaise,

02:57 le plus fort des deux n'est pas forcément celui qu'on croit.

03:00 C'est elle qui mène.

03:01 Au début, peut-être que c'était lui.

03:05 Elle a envie d'être admirée.

03:07 Il y a une espèce de rivalité un peu entre les deux.

03:11 Il fait jouer aussi le père, lui, la poésie,

03:14 lui, les mathématiques, elle, la poésie.

03:18 Et ils veulent... C'est à celui qui brille le plus.

03:22 Et finalement, à la fin, c'est lui qui va l'admirer.

03:27 Parce que c'est elle qui va l'entraîner vers le gensénisme.

03:30 Tout au début, il est très content

03:32 qu'elle s'intéresse au gensénisme.

03:34 Comme ça, elle ne va pas se marier, elle va rester avec lui.

03:37 Elle va le soigner à la maison.

03:39 Mais finalement, elle va être sûrement...

03:43 S'investir avec beaucoup trop de passion

03:46 au point de le quitter.

03:49 -Vous dites qu'elle a été douée pour la littérature, la poésie,

03:54 au point qu'elle a séduit des personnages comme Anne d'Autriche,

03:57 Richelieu, Corneille,

03:59 des choses qu'on ne savait pas.

04:02 Elle aurait pu faire carrière, comme on dit aujourd'hui.

04:07 Elle aurait pu connaître la gloire, elle aussi.

04:09 À une autre époque, elle aurait...

04:11 -Elle est aussi douée.

04:13 Elle a tellement de talent

04:16 que Richelieu va la remarquer.

04:19 Elle va même aider son père à se libérer.

04:23 Corneille va lui remettre un prix qu'elle ne va pas aller chercher

04:27 parce qu'elle est genséniste

04:30 et elle refuse toute vanité.

04:33 Accepter un prix littéraire, c'est une vanité.

04:36 Anne d'Autriche, qui est donc la reine,

04:39 entend parler de cette jeune fille si brillante.

04:42 Alors qu'elle est enceinte de Louis XIV,

04:44 elle l'appelle à la cour pour qu'elle déclame des poèmes

04:48 parce qu'elle inaugure des poèmes

04:51 sans même travailler,

04:55 sans même les écrire à l'avance.

04:58 -Vous revenez aussi sur son enfance,

05:01 puisqu'elle a perdu sa mère,

05:04 sur sa soeur aînée qui lui apprend à lire et à écrire.

05:07 Vous dites aussi qu'elle a eu la petite vérole,

05:10 elle en a gardé des séquelles,

05:12 c'est quand même une maladie pour le moins invalidante.

05:14 En tout cas, on ne s'ennuie pas du tout, c'est passionnant

05:17 puisqu'on découvre cette femme qui, effectivement,

05:21 à un autre siècle aurait pu connaître la gloire,

05:23 Jacqueline Pascal.

05:25 C'est donc dans "Soumise".

05:27 C'est à lire, je vous le conseille vivement.

05:30 C'est paru chez Albin Michel.

05:32 Merci beaucoup, Christine Norban.

05:35 ...

05:36 [Musique]

05:38 [Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org]

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