Retrouvez les émissions en intégralité sur https://www.france.tv/france-2/telematin/toutes-les-videos/ Pour son interview d’actualité, Télématin reçoit le Pr Pierre Philip, chef du service de médecine du sommeil au CHU de Bordeaux.
00:00C'est l'heure de l'invité de Télématin. Et alors que le gouvernement veut sauver le sommeil des Français en préconisant même la sieste à l'école,
00:07on s'est demandé si c'était vraiment une bonne idée de faire la sieste et on va justement en parler avec l'expert du jour.
00:13Bonjour professeur Pierre-Philippe. Bonjour. Merci d'être avec nous. Vous êtes chef du service universitaire de médecine du sommeil au CHU de Bordeaux.
00:22Alors puisque cette saison, quels sont les bienfaits de la sieste ?
00:25Alors les bienfaits de la sieste, d'abord peut-être on peut définir différents types de siestes pour éclairer le débat.
00:33Donc en gros schématiquement il y a trois types de siestes. Il y a une sieste qui va être une sieste récupératrice,
00:38par exemple comme vous les matinaliers quand vous devez vous lever très tôt, ou les gens qui vont prendre la route par exemple précocement
00:45et qui vont s'arrêter après le déjeuner faire une sieste. Ça c'est une sieste ponctuelle, réparatrice, qui récupère un niveau d'énergie
00:51et donc qui va vous aider à être plus éveillé dans la journée.
00:53Qui évite le petit coup de pompe.
00:55Premier bienfait, voilà. Après il y a une sieste un peu plus agréable qu'on peut faire en particulier en période estivale, seule ou à deux.
01:05Parce que Sylvie elle me disait craculeuse.
01:06C'est vous qui l'avez dit. Et donc ça c'est une sieste qui par exemple, si on ne dort pas, peut vous aider par exemple à recharger la charge mentale.
01:16Il y a des gens qui ont beaucoup de pression, il y a des gens qui le font au cours de l'année, c'est-à-dire c'est s'isoler, faire une petite bulle psychologique.
01:21Et puis après il y a une sieste plus préoccupante qui nous intéresse, c'est la sieste des gens qui n'arrivent pas à maintenir un niveau d'éveil.
01:27Et donc il y a, au cours de l'année, il y a 30% des gens qui dorment moins de 6 heures.
01:32Il y a des gens qui ont des maladies comme le syndrome d'apnée.
01:34Donc le signal c'est quand même, si vous devez faire la sieste tous les jours, ça veut dire que quelque part il y a un problème.
01:40Et donc ça peut valoir le coup de s'évaluer.
01:43Donc quand on lit à droite à gauche que la petite sieste d'un quart d'heure tous les jours, elle fait du bien, elle est réparatrice.
01:49Vous vous dites, attention, ça cache peut-être quelque chose.
01:52Alors, l'idée c'est de s'évaluer.
01:56C'est-à-dire, on a créé un compte Instagram qui s'appelle PR.philippe où il y a plein d'outils gratuits.
02:01Il y en a un qui est très utile, qui est un agenda de sommeil.
02:04C'est-à-dire que souvent quand on parle avec les gens, les gens vous parlent de leur dernière nuit.
02:08Pourquoi ? Parce que c'est la pire ou celle dont ils se soutiennent le plus.
02:11En fait, ce qu'on a montré dans les années 2000, c'est qu'une heure de sommeil en moins, cumulée dans le temps,
02:17ça peut équivaloir à une nuit blanche sur une semaine.
02:19Donc les gens n'en ont pas conscience, mais si vous passez le cap fatidique des 7 heures,
02:24si par exemple vous dormez 6 heures, vous allez cumuler une dette très importante.
02:28Donc l'idée de s'évaluer, c'est par exemple, on a des messages très simples, 7 fois 7,49,
02:337 heures de sommeil, 7 nuits par semaine, avec un horaire assez régulier, et vous êtes bon.
02:39Ce qu'on voit, c'est qu'il y a quand même un pourcentage très important de gens,
02:42parce qu'ils bougent leurs horaires de lever entre la semaine et le week-end,
02:45qui sont en dessous de ça, et là, ils courent un peu après leur niveau d'éveil,
02:49et c'est eux souvent qui consomment beaucoup la sieste régulièrement.
02:527 heures, pardon, mais c'est long comme une nuit.
02:53Oui, c'est beaucoup 7 heures.
02:54Alors, c'est les besoins physiologiques, donc si vous voulez, c'est pas long, c'est nécessaire.
02:59Oui, c'est ça.
03:00On va reverbaliser.
03:01Vous avez raison, bien sûr.
03:03Professeur Pierre-Philippe, le gouvernement préconise des temps et des espaces de sieste
03:07dédiés au travail ou à l'école.
03:09Est-ce que selon vous, c'est une bonne idée ?
03:11Si vous voulez, c'est un petit peu donner accès à un médicament comportemental au plus grand nombre d'entre nous.
03:18Après, dans le plan sommeil qui a été annoncé et qui vise entre autres beaucoup sur des enjeux de santé mentale,
03:24on en parlera, j'en parle dans mon livre anti-déprime, peut-être on en parlera,
03:28c'est aussi une stratégie pour permettre aux gens d'identifier le problème qu'ils ont et de le corriger.
03:33Il y a par exemple des mères isolées qui travaillent à deux heures de leur lieu, qui vivent à deux heures de leur lieu de travail.
03:39Elles se mettent en dette.
03:41Bon, mais si on peut leur donner la possibilité de récupérer sur leur lieu de travail, c'est une très bonne idée.
03:45Après, idéalement, par exemple, réajuster l'horaire d'entrée en classe pour les enfants, c'est peut-être mieux.
03:51Ça veut dire qu'on a retardé ?
03:53Voilà. Physiologiquement, si vous voulez, on a tendance à se coucher un petit peu tard.
03:58Les enfants, ils ont besoin d'une, deux, trois heures de plus que les adultes.
04:01Les petits-enfants, ils peuvent avoir besoin de dix heures de sommeil.
04:04Donc, rentrer à l'école à neuf heures au lieu de huit heures, c'est un sujet qu'on a adressé dans le plan sommeil.
04:09Oui, mais du coup, il faut décaler aussi le début de la journée des parents, parce que sinon, on ne s'en sort pas.
04:14Alors, il semblerait que ça soit plus au niveau de l'organisation et de l'enseignement que ça pose problème que des parents.
04:22Parce qu'il y a un schéma assez organisé, en particulier les transports scolaires, toutes ces choses-là.
04:27C'est ajustable.
04:28Mais en tout cas, c'est un sujet d'importance pour les gens qui ont ces enjeux de transport.
04:33Vous évoquiez la santé mentale.
04:35On sait que le gouvernement, on a fait un sujet de santé publique et une préoccupation nationale.
04:40Il semble faire pareil, là, avec les questions de sommeil.
04:43Est-ce que pour vous, en fait, c'est presque la même chose ?
04:45Est-ce que les deux sont liés, en tous les cas, intrinsèquement ?
04:48Alors, auparavant, on avait tendance à considérer que les troubles du sommeil, ça pouvait être des conséquences des pathologies mentales.
04:57Je suis anxieux, je suis déprimé, donc je dors mal.
05:01Donc, l'idée, c'était je vais traiter la dépression et je vais améliorer mon sommeil.
05:05Depuis le Covid, il y a une étude emblématique que je cite tout le temps, tout le temps, qui s'appelle Covid-PREV.
05:09Je l'ai reprise d'ailleurs dans Antidéprime.
05:11C'est une étude qui a montré qu'il y avait 60% de gens qui avaient des plaintes de sommeil, 18% qui avaient des plaintes de dépression et 28% d'anxiété.
05:20Ça veut dire que le primum movens, le moteur initial, c'est le sommeil.
05:25Et ce qu'on a montré, des équipes américaines l'ont montré, nous, on l'a montré dans mon unité CNRS,
05:29c'est que si vous réajustez, si vous réalignez vos horaires de levée, vous antidéprimez les gens.
05:34Ça veut dire que le sommeil, ça devient un médicament.
05:36Et ça, c'est extrêmement nouveau dans l'approche.
05:39Et donc l'idée des campagnes de prévention pour apprendre aux gens l'hygiène de sommeil,
05:43au même titre que la lutte contre la sédentarité, ça peut être des outils thérapeutiques.
05:47Si vous aviez un conseil à donner pour mieux dormir, professeur ?
05:52Se lever tous les jours à la même heure, régularité.
05:54Une marge de une heure entre la semaine et le week-end,
05:58mais c'est vraiment ce qui nous fait le plus défaut en ce moment en France,
06:02c'est l'irrégularité des horaires de levée.
06:03Vous dormez combien d'heures par nuit ?
06:05Alors moi, je dors 7h30 par nuit, sauf quand je viens faire le plateau.
06:11Donc vous respectez vos propres réconisations.
06:13Et vous docteur, vous dormez combien d'heures par nuit ?
06:14Moi j'ai des gardes de nuit, donc la sieste c'est très récupérateur.
06:18Il y a des micro-siestes, 15-20 minutes.
06:22Et vous, vous dormez combien d'heures par nuit ?
06:24Pas beaucoup, mais je fais de la sieste.
06:26Mais du coup, il va falloir, vous avez bien écouté le professeur,
06:28qu'on se lève à 4h du matin toute la semaine.
06:30Rappelez-nous votre livre, Antidéprime.
06:32Antidéprime et le compte Insta PA.Philippe pour les outils gratuits.
06:36Et voilà, c'est chez Albin Michel.
06:38Merci beaucoup professeur d'être venu sur le plateau de Télématin.
