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Retrouvez le replay du débat de l'Équipe du Soir du 25/07/2025.
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SportTranscription
00:00C'est l'équipe du soir, bonsoir et bienvenue pour votre rendez-vous de l'été tous les jours.
00:17On est ensemble en direct jusqu'à 21h.
00:20On est là pour accompagner vos débuts de soirée, pour partager avec vous notre amour pour le sport
00:24et puis pour s'enflammer surtout, avec des débats de folie, avec des disputes, des bagarres.
00:30Mais le tout dans la joie, la bonne humeur et l'amour surtout parce qu'on les aime nos chroniqueurs.
00:34Présentation du casting à commencer par celui qui représente la plus l'amour sur ce plateau peut-être.
00:38Olivier Bossard, bonjour.
00:40J'avais envie.
00:40C'est gratuit.
00:42On prend.
00:43Alors on connaît votre amour pour le ballon, on est France Football.
00:45Qu'en est-il du vélo ?
00:46Il y a un Danois quand même qui est un petit peu en haut du classement.
00:49Donc j'arrive à m'intéresser.
00:51Même si je sais que c'est pas l'humanité.
00:52Le débat n'a pas commencé.
00:56Ça a mal commencé tant d'huit.
00:57C'était juste une introduction normalement.
00:59Ok, on connaît votre avis.
01:00Je ne suis pas que sûre que Patrick Chassé le partage par exemple.
01:02Bonjour Patrick, ça va ?
01:04Moi j'aime bien les Danois aussi.
01:05Bonjour.
01:05On vous a beaucoup attaqué hier.
01:07Vous êtes très bien défendu.
01:08Je ne sais pas pourquoi aujourd'hui à mon avis ça va continuer.
01:11Ah non, il faut prendre sa revanche là.
01:13Il faut y aller.
01:14Ah oui, vous inquiétez.
01:15Ce sera toujours à fond.
01:16De toute façon, on a des petits cartons quand ça va trop loin et on est très juste comme la justice.
01:20Claire Bricogne, bonjour.
01:22Bonjour.
01:22Je suis désolée, on a été déclassé.
01:23Claire, on n'est plus président.
01:24Ah non, quand on est une fois président, on est président un pifron.
01:26Ah non, ça ne marche pas.
01:28Je décide si je veux.
01:29Ça marche pour Didier Roustan, mais pas les autres normalement.
01:31Non, non, mais je voulais dire que c'est vrai.
01:34Je retire complètement ce que j'ai.
01:35Mais peut-être qu'elle pourra retrouver sa place de président.
01:37Oui, Dave, d'ailleurs, on en a fait.
01:38Celui du jour, on n'est pas bon.
01:39Oui, tu le fais un traite.
01:41Thomas Bonavent, bonjour.
01:42Bonjour, France, je vais dire Claire.
01:43Bonjour Claire.
01:44Je comprends.
01:45En fait, je suis venu à l'équipe du soir pour me débarrasser de toi de l'équipe de
01:47choc et je te retrouve là.
01:49Je suis un peu embarrassé.
01:49D'ailleurs, je n'ai pas touché de transfert de prime, je veux dire, sur ce transfert.
01:53Pas de pot de départ.
01:54C'est un prêt.
01:55Rien.
01:55Bon, d'accord.
01:55Ah, c'est un prêt ?
01:56C'est un prêt.
01:56C'est un prêt à longue durée.
01:56Ah, d'accord.
01:57Donc, on va te retrouver dans l'équipe du choc un jour ?
01:58Non, pas envie.
01:59Ça se fait leur départ, a priori.
02:01Le président de ce soir.
02:03Bonjour, Dave, à part du France.
02:05Quel plaisir, quel honneur, quel privilège.
02:06Est-ce que je peux parler mauricien quand tu es là ?
02:08Allez-y.
02:08Bon, zouk et manière.
02:10Eh, mon bien.
02:10Pas de vacances.
02:12Tout-même, ou bien ?
02:12Ça va plutôt pas mal.
02:13On va peut-être arrêter d'exclure.
02:15France a dit les trois mots qu'elle connaissante.
02:17Ne balance pas tout.
02:19C'est du LV1, là.
02:20Ah oui, non, non, non.
02:20Ça va, la femme ?
02:21Très bien.
02:22Je suis contente de te retrouver à nos côtés.
02:23Eh bien, c'est partagé.
02:24Et puis, Charles-Antoine, Nora, bien sûr, qui se frotte les mains d'avance, la valeur ajoutée de cette émission.
02:29Le chat, le petit truc en plus.
02:30On laisse tranquille, Patrick, ou on y va encore aujourd'hui ?
02:33Ça dépend de ce qu'il nous propose ce soir.
02:35Oh, couche.
02:36Oh, la menace.
02:37Non, mais avant ça, j'ai quelque chose à vous proposer, oui.
02:40C'est le magnifique maillot vert, évidemment, du Tour de France.
02:44C'est le maillot officiel à gagner.
02:46Vous connaissez bien, vous avez l'habitude de remporter, de jouer, pardon, à nos jeux.
02:51C'est sur le compte X de la chaîne L'équipe RT Follow Le Poste pour remporter, donc, le maillot vert porté par Jonathan Milan.
02:58Mais ça, c'est du 8 ans, hein ?
02:59Non, c'est une taille L.
03:00Ah, d'accord.
03:00Ah, c'est une taille L.
03:01C'est une grande taille.
03:02On vous rassure, c'est une taille L.
03:03Ah oui.
03:03Et c'est un maillot qui, évidemment, se greffe à votre peau.
03:06Donc, aucun souci.
03:07Comment il l'a dit, se greffe à votre peau ?
03:09Il fait rouler les airs.
03:10Si vous voulez des vêtements qui greffent à votre peau, sachez que dimanche, il y aura aussi le maillot à pois à gagner et lundi, le maillot jaune.
03:15Donc, décidément, on vous gâte.
03:16Dev Apadou, j'ai oublié de rappeler cette information très importante.
03:19Capital, majeur.
03:20On commente un match sympathique ce week-end.
03:22Eh oui, demain, un petit Marseille-Girona en match de préparation.
03:28Moi, je dis Girona, mais vous Girona.
03:29On est déjà dans son match.
03:31Exactement.
03:31On est déjà en mode espagnol.
03:33Voilà, Girona, équipe de Ligue des champions la saison passée.
03:38Et puis, Marseille qui se renforce petit à petit.
03:40On va voir ce que ça donne sur le terrain en préparation.
03:42Au côté de Candice Rolland, au commentaire.
03:45C'est parfait.
03:46Allez, 18h33, on commence, vous en avez l'habitude, cette émission par débriefer l'étape du jour.
03:50C'était la 19e arrivée à La Plagne qui a vu briller un néerlandais, Timmen Arendsman.
03:54Oui, 19e étape.
03:56Dernière étape, surtout, de montagne sur ce tour de France.
03:59Avec 35 kilomètres amputés et deux ascensions, notamment.
04:02C'est Leni Martinez qui tente le tout pour le tout dans la quête du maillot à poids
04:06en passant en tête des deux premières difficultés du jour.
04:09Mais ce ne sera pas suffisant puisqu'ils se font revoir par le peloton maillot jaune
04:12dans l'ascension de La Plagne, 14 kilomètres de l'arrivée.
04:15Attaque de Timmen Arendsman.
04:17Profite encore une fois du marquage entre les favoris pour s'imposer.
04:21C'est sa deuxième victoire sur le tour de France.
04:23Il résiste, regardez, à ces deux hommes qui viennent juste derrière lui, évidemment.
04:27Vingegaard et Pogacar qui ne se quittent plus depuis les Pyrénées.
04:30Et puis Kevin Vauclin passe la ligne au bout de l'effort.
04:326 minutes et 18 secondes plus tard, le normand reste tout de même 7e au classement général.
04:38Puisque Primozoroglic perd gros aujourd'hui.
04:40Il perd 3 places.
04:41Donc Kevin Vauclin conforte sa 7e place.
04:44On a vu Arendsman en pleurs à l'arrivée.
04:45Je crois que dans ses déclarations aussi, il était assez touchant.
04:47Oui, très touché.
04:48Comme il l'a indiqué à nos confrères de l'équipe, le néerlandais.
04:51Je suis complètement détruit.
04:53Je n'arrive pas à y croire.
04:54Gannin et Tapes étaient déjà incroyables.
04:56Mais 2, ça ressemble à un rêve.
04:58Je ne sais pas quoi dire.
04:59J'ai commencé l'ascension en contrôle.
05:01Et à un moment, je me suis dit que les mecs du général allaient se regarder.
05:04Tout le monde sait que Tadej, Pogacar et Jonas Vingegaard sont les meilleurs coureurs du monde.
05:08Mais je voulais quand même essayer de les battre.
05:10J'y suis arrivé à noter que c'est évidemment sa deuxième victoire d'étape.
05:13après son succès à super bannière dans les Pyrénées.
05:16Il y a quoi être fier pour Arendsman, Claire, d'avoir réussi à dompter ces deux ogres ?
05:20Oui, bien sûr.
05:21Surtout faire un doublé sur le Tour de France, doublé d'étape, c'est quand même toujours assez remarquable.
05:26On savait qu'il était fort en troisième semaine des grands tours, Timon Arendsman.
05:29Donc, il le prouve encore qu'il est capable de faire ça.
05:32Et en plus, il y a aussi la manière.
05:33C'est-à-dire qu'il ressort parmi le groupe des favoris.
05:35Ce n'est pas non plus une victoire en échappée qui n'est pas du tout galvaudée.
05:39Mais c'est vrai que c'est une autre manière encore d'aller gagner sur ça.
05:41Ce n'est pas un garçon qui a toujours eu un parcours facile, notamment.
05:46Je me souviens de Déboire un peu avec ses entraîneurs sur le Giro l'année dernière.
05:50On avait un peu attaqué les entraîneurs, sa façon d'avoir été préparée.
05:54Il a terminé sixième, il avait perdu beaucoup de temps tout de suite.
05:56Donc là, ce qu'il est en train de faire sur le Tour va peut-être débloquer des choses aussi mentales du côté de ce garçon.
06:02Donc, on verra ce que ça va donner sur les prochains tours.
06:06Je ne suis pas du tout en train de vous dire qu'il va gagner le Tour de France.
06:07Attention, attention.
06:08Patrick, est-ce que c'était une surprise, un peu comme hier ?
06:12Est-ce que c'est un nom que vous aviez coché avant de cette étape ?
06:14Il a dit dans sa déclaration qu'il espérait que Pogacar et Vingegaard s'observent pour qu'il en profite.
06:20Je crois qu'il était l'un des seuls, finalement, à espérer ça.
06:24Les autres, quand ils ont vu les UAE rouler aussi loin de l'arrivée, contrôler la course de bout en bout,
06:29ils se sont dit « bon, ok, Pogacar veut gagner aujourd'hui ».
06:33Donc, on a vu chacun se battre pour les enjeux qu'il y avait encore en cours.
06:39Pour la victoire d'étape, honnêtement, moi, j'ai eu l'impression, en tout cas, dans la dernière ascension,
06:43que c'était le soleil croire.
06:44Il y a eu raison.
06:45Dans le sens, c'était quand même assez surprenant.
06:46Il profite un peu de la non-combativité des autres ?
06:49Non, mais je pense qu'il a quelque chose contre Pogacar.
06:52Il doit avoir un dossier secret contre lui.
06:55Il a kidnappé quelqu'un de sa famille.
06:57Dès qu'il part, en fait, Pogacar n'a pas le droit de l'attaquer.
06:59Ça fait deux fois qu'il gagne la super bannière.
07:01Il gagne là où Pogacar ne veut pas y aller.
07:03Il ramasse les miettes.
07:04Il a eu raison.
07:05Après, physiquement, il faut quand même le tenir.
07:08Ils arrivent juste derrière.
07:10Mais voilà, comme à chaque fois, ça dépend de Pogacar.
07:13Comme des gros matchs de foot, si le PSG est moins fort,
07:16les autres vont en profiter.
07:17Mais là, voilà, c'est ce qui s'est passé.
07:19Mais voilà, je pense qu'il y a quelque chose.
07:21Il va falloir enquêter.
07:22Je pense qu'à Rensmann, il y a quelque chose contre Pogacar.
07:24À voir ce que c'est.
07:25Mais il y a un truc.
07:26Il a surtout quelque chose.
07:27Il n'était pas classé au classement général.
07:30Donc, il n'est pas dangereux pour un top 5, un top 7, un top 8.
07:34On voit que les garçons, ils se marchent un peu dessus parfois.
07:36C'est le cas entre Félix Gall, le cas entre Oskar Onley et Florian Lepovic.
07:39Ils se battent pour une place au classement général
07:41qui est très importante en termes de points UCI
07:43et aussi revenu à la fin de ce tour.
07:45Lui, il n'est pas dans cette cour-là
07:47puisqu'aujourd'hui, il est 12e du classement général ce soir.
07:50Et il a cette liberté que n'ont pas d'autres coureurs.
07:52Et il a aussi ses capacités physiques
07:54puisque, comme l'a bien rappelé Claire,
07:55c'est un garçon qui joue de base les classements généraux.
07:58Il est programmé pour ça.
08:00Sur ce tour de France, c'était Carlos Rodriguez
08:01qui a abandonné dans son équipe
08:03et il profite très bien d'avoir cette liberté-là aujourd'hui, le Néerlande.
08:05Mais après, il faut quand même séparer les deux victoires.
08:08Moi, je trouve qu'aujourd'hui, c'était clairement Pogacar
08:13l'a laissé partir.
08:15Lui, son sujet, c'était Vingegaard
08:17et on aura l'occasion d'y revenir.
08:19Tu vas voir, toi.
08:22Autant à super manière,
08:23je ne pense pas que les autres l'aient laissé.
08:26Je pense vraiment qu'il fait une top ascension.
08:28Ce n'est pas parce qu'il le laisse partir
08:29qu'il va gagner l'étape.
08:32Il le laisse partir parce que, sur le coup,
08:34il faut se dire de ne pas sauter dans sa roue directement.
08:37Mais ce n'est pas parce qu'il le laisse partir
08:38qu'il va se dire
08:38Taïman Aresman va gagner l'étape.
08:42Il y a aussi quand même dans la façon...
08:43Moi, je croyais que tu allais dire ça.
08:44Dans la manière de gagner les deux étapes,
08:46ce n'est pas du tout la même façon.
08:47C'est-à-dire qu'il est parti de très loin en baroudeur.
08:50Et d'ailleurs, on ne le connaissait pas baroudeur comme ça quand même.
08:53Imaginez, il n'y a pas une étape de montagne,
08:55une arrivée au sommet,
08:56il n'a pas fait une échappée au long cours.
08:58Hormis peut-être...
08:59Aujourd'hui, la course s'est décantée très tôt.
09:01Mais aujourd'hui, il est sorti quand même du groupe des favoris
09:04dans le final, dans la montée finale.
09:06Donc, il a montré qu'il était capable de gagner en baroudeur,
09:10en partant comme le font les grimpeurs en début d'étape,
09:12ceux qui, justement, ne sont pas dangereux au classement général.
09:14Et aujourd'hui, il a réussi à le faire
09:16en faisant fi de la rivalité des...
09:19Il a profité de leur marquage à la culotte
09:22et puis il a pris...
09:23Tu penses que ça l'a aidé que l'étape soit raccourcie aussi ?
09:25Non, je ne pense pas.
09:26Au contraire.
09:27Que l'étape soit raccourcie,
09:28que l'étape soit raccourcie,
09:29je pense que ça ne l'a pas rendu plus facile,
09:31peut-être même plus difficile.
09:34Là où ils ont eu de la chance,
09:35c'est quand même sur les conditions météo.
09:37Ça faisait deux jours qu'on annonçait de la pluie.
09:39Ils en ont eu, certes, hier et aujourd'hui,
09:41mais jamais dans des descentes.
09:43Donc, aujourd'hui, je ne sais pas si vous avez remarqué,
09:44ils ont fait toute cette descente
09:45qui était extrêmement périlleuse
09:48et arrivée en bas seulement, la pluie est arrivée.
09:50J'ai imaginé, même sous la flotte,
09:52franchement, ça aurait été très, très piqué et dangereux.
09:54C'est super bien organisé.
09:55Et puis, c'est bien pour son équipe,
09:58Ineos, qui sauve un petit peu son Tour de France, non ?
10:01On ne les attendait pas aussi mal classés, non ?
10:04Oui, après, très clairement,
10:06maintenant, quand le Tour de France s'avance,
10:08on ne se dit pas que quelqu'un d'autre
10:09que Pogacar ou Wingergaard va gagner le Tour de France.
10:10Non, mais une victoire d'étape, ça fait toujours du bien.
10:12Oui, ça fait deux, du coup, avec lui.
10:14Oui, bien sûr, évidemment.
10:15Après, c'est vrai qu'il y a toujours cette idée
10:17de se dire, c'est quoi le mieux ?
10:19C'est une question qu'on se pose régulièrement ici,
10:20et je pense que c'est une question qu'il faut se poser.
10:21C'est mieux d'aller chercher des victoires d'étape
10:23ou c'était mieux d'être à l'époque
10:24où Froome ou Bernal ont gagné le classement général ?
10:27Donc, voilà, j'imagine que oui,
10:30évidemment, l'équipe est très contente,
10:31mais voilà, je n'ai pas trop répondu à votre question.
10:33Non, ce n'est pas grave, des fois.
10:34Des fois, on reviendra sur les Français,
10:37à moins qu'Olivier !
10:37Non, j'avais une question
10:39pour les spécialistes autour de la table.
10:40Ce n'est pas toi.
10:41Est-ce que Wingergaard peut encore gagner le Tour ?
10:43Non, est-ce que...
10:44En tout cas, c'est l'impression que ça m'a donné.
10:46Est-ce que pour la première fois depuis longtemps,
10:47les étapes de montagne du Tour de France
10:49ont été beaucoup moins intéressantes
10:51que les étapes de col et un peu plus plates ?
10:53Alors que d'habitude,
10:54on a toujours tendance à attendre
10:55ces étapes de montagne.
10:57Dans les Pyrénées, il ne s'est pas passé...
10:58C'est que c'était réglé avant les montagnes ?
11:00Non, mais ça dépend ce qu'on attend
11:01d'une étape de montagne.
11:02Si on attend à chaque fois une bataille
11:04pour le classement général,
11:05effectivement, le classement général,
11:06on l'a vu se décompté
11:07avant même qu'on soit dans la montagne.
11:08Donc, il n'a cessé de...
11:11Comment dire ?
11:11Par petits pas,
11:13Pogacar n'a cessé d'asseoir son autorité.
11:15Donc, si on est focus uniquement là-dessus,
11:17oui, on peut se dire
11:18qu'on s'est embêté dans les étapes de montagne.
11:19Non, mais c'est au Takam,
11:20la fin du Tour, en fait.
11:21C'est ça.
11:22C'est là que ça se termine définitivement.
11:23Au Takam, c'était la première étape de montagne.
11:25Et c'est là qu'il l'a réglé.
11:26C'est là qu'il a montré
11:27qu'il était effectivement le plus...
11:29Enfin, qu'il a confirmé
11:30qu'il était le plus fort.
11:30Après, j'avais l'impression
11:31qu'on était plus dans une lutte
11:32de qui va être le moins pire, en fait.
11:34Ce n'est pas qui va être le plus fort des autres,
11:35c'est qui va être le moins pire des autres.
11:37Ceux qui gagnent des places au classement,
11:39c'est parce que les autres sont moins bons.
11:41Excuse-moi, c'est trop binaire.
11:42Encore une fois, il n'y a pas un vainqueur
11:45et 170 perdants.
11:47Parce que sinon, dans ce cas-là,
11:47le vélo, c'est franchement très embêtant.
11:48Ah non, je parle des autres, justement.
11:49Moi, je parle des autres.
11:51Non, non, mais justement,
11:52les autres, il y avait quand même...
11:53Moi, honnêtement, j'ai été surpris.
11:54Je pensais au départ de ce Tour
11:56que j'allais m'embêter.
11:57Comme plein de gens.
11:58Il n'y avait pas trois favoris,
12:00il y en avait un seul,
12:00il n'y avait pas, etc.
12:02Franchement, et chaque jour,
12:03on avait...
12:04Alors, peut-être parce qu'on a
12:05une fibre journalistique,
12:06mais on avait chaque fois
12:07des choses à raconter.
12:08Tu n'es pas ennué, là ?
12:10Honnêtement...
12:10Moins qu'hier, peut-être, déjà.
12:11Je me suis moins embêté qu'hier,
12:13exactement, en France.
12:14Je me suis plus embêté qu'hier, pardon.
12:16Je n'étais pas d'accord.
12:16Même avec France, je ne suis pas d'accord.
12:18C'est-à-dire, si cette journée,
12:18ça danse mal.
12:20Non, sincèrement, aujourd'hui, oui.
12:22Pour moi, c'est une étape de dupe
12:23qui termine non pas sous l'eau de pluie,
12:30mais à la limite, on a dû lui dire
12:33calme-toi, franchement,
12:34parce que là, c'est un miracle
12:36que tu gagnes.
12:36On a fait le débat la semaine dernière
12:38sur le plaisir qu'on prenait, etc.
12:39Toi, tu parlais, les maillots
12:40ne sont pas encore joués,
12:41les luttes annexes sur le podium, etc.
12:44Tout de suite, on a compris
12:45que l'hypovide...
12:46Non, non, l'hypovide,
12:47l'hypovide s'appelait sur le podium,
12:49il a gagné au jour.
12:50Ce matin, il était à 20 secondes.
12:52On le sentait quand même venir.
12:54En fait, c'est que les autres
12:54sont moins bons.
12:55C'est juste qu'ils dégringolent,
12:57ils dégringolent,
12:57les mecs prennent leur place.
12:59Vauclin, il garde sa 7ème place
13:00parce que ça chute derrière.
13:02C'est ça qui est...
13:02On fera le bilan à la fin.
13:03C'est un nivellement par le bas, je trouve.
13:04Et Kevin Vauclin,
13:05on en parlera, bien sûr,
13:06de son top 10
13:07qui est logiquement assuré
13:08un petit peu plus tard.
13:09Là, je voudrais qu'on revienne
13:09un petit peu sur le duel de leaders
13:11avec Pogacar qui n'a jamais attaqué
13:13alors qu'il en avait l'occasion,
13:14qu'il avait coché cette étape.
13:15Il s'était placé aux avant-postes
13:16dès les 10 derniers kilomètres.
13:18C'est pour ça que le mot duel
13:20est très excessif déjà.
13:21Oui, mais pourtant,
13:22il doit se contenter
13:22d'une 3ème place
13:23derrière Vingegaard.
13:24Est-ce que vous trouvez
13:25cette 3ème décevante,
13:27cette 3ème semaine, pardon,
13:28décevante pour Pogacar ?
13:30A cette question,
13:302 chroniqueurs ne sont pas d'accord
13:31et on a notre 1er duel.
13:35Oui, 3ème semaine décevante
13:37de Pogacar pour Patrick Chassé.
13:39Non, pas décevante
13:39pour Thomas Bonavant.
13:41On va vous opposer,
13:42vous mettre en duel.
13:42Qui a envie de commencer ?
13:43Vas-y, Patrick.
13:45Merci.
13:46Généreux.
13:47On vous positionne,
13:48on vous met face à face,
13:49on vous met le petit chrono
13:50qui va vous donner
13:5030 secondes chacun
13:51et on y va.
13:52Pourquoi, Patrick ?
13:53Pogacar, oui,
13:54il a été un petit peu décevant
13:55parce que c'est un coureur
13:57qui venait ici
13:58avec l'étiquette de favori
13:59et qui avait l'ambition
14:00de gagner des monuments,
14:01des courses,
14:02des étapes
14:03qu'il avait cochées
14:04et pas de faire le gagne-petit
14:05au quotidien
14:07face à son principal rival.
14:08On l'attendait au Mont Ventoux,
14:10il n'a pas gagné le Mont Ventoux,
14:11on l'attendait à la Lose,
14:13au sommet de la Lose
14:14où il avait subi une humiliation
14:15il y a quelques années.
14:16Il n'a pas réussi
14:17à gagner non plus là-bas
14:18ou il n'a pas voulu
14:19et aujourd'hui, pareil,
14:20il est resté pétrifié,
14:22sanglué dans une espèce
14:23de petite rivalité.
14:25Moi, je ne comprends pas
14:26qu'on puisse dire
14:26que Pogacar peut être décevant,
14:28j'étais même surpris
14:29de la question,
14:29il a gagné 5-0 le match allé,
14:30il fait tourner au match retour,
14:31moi, je l'ai vu comme ça.
14:33Il a roulé,
14:34Wingergaard a roulé
14:35comme un petit.
14:35Voilà, c'était naze.
14:37Je n'ai pas vu un mec
14:38qui voulait gagner
14:39le Tour de France aujourd'hui.
14:40J'ai même l'impression
14:41que sur cette troisième semaine,
14:42l'objectif de Pogacar,
14:43c'était de faire en sorte
14:44que Wisman ne gagne pas
14:45plutôt que lui,
14:46gagner des étapes
14:47alors qu'il en avait gagné
14:484 auparavant.
14:49Il a animé la première semaine,
14:50il était là
14:50pour la deuxième semaine.
14:51Moi, je ne vais surtout pas
14:52en vouloir à Pogacar
14:53qui a déjà un quatrième
14:54Tour de France dans la besace
14:55de permettre 10 minutes
14:56à tout le monde.
14:57Vous pouvez participer
14:58au débat, bien sûr,
15:00en votant sur le compte X
15:01de l'équipe du soir.
15:02Est-ce que vous trouvez
15:02cette troisième semaine
15:03décevante, oui ou non ?
15:04En attendant,
15:05c'est le président qui tranche.
15:06Belle boxe.
15:07C'est bon.
15:07Bon argument ?
15:08Oui, c'était plus passionnant
15:09que le duel Pogacar-Wingegaard.
15:12Là, j'ai trouvé que voilà.
15:13Mais alors,
15:13qui est Pogacar
15:14et qui est Wingegaard ?
15:15Eh oui, c'est ça.
15:16Qui est le vainqueur ?
15:17Mon point va à Thomas
15:19parce qu'effectivement,
15:20moi, j'ai été plus marqué
15:22dans le mauvais sens du terme
15:23par le manque d'ambition
15:26de Wingegaard
15:28qui n'a rien à perdre finalement
15:29dans cette dernière étape.
15:31Les jeux sont faits.
15:33Provoque-le.
15:33Vas-y, tente.
15:34Tente quelque chose.
15:35On a l'impression
15:36qu'il était résigné.
15:37Je poursuis.
15:38C'est le même Wingegaard
15:40qui hier nous a fait sortir
15:41la déclat de l'année.
15:43Le tour n'est pas encore perdu.
15:44Je peux encore gagner.
15:46Donc, si tu veux,
15:46moi, quand tu m'annonces ça,
15:47je me dis,
15:48bon, alors là,
15:48la dernière étape,
15:49perdu pour perdu,
15:51au moins,
15:51il va nous montrer quelque chose.
15:52Il va nous montrer du panache.
15:53Rien du tout.
15:53J'ai même trouvé
15:54que Pogacar,
15:55c'est limite
15:56si il ne lui a pas mis
15:56une petite table dans le dos.
15:57Tu la veux,
15:57ta petite deuxième place,
15:58allez, va la prendre.
15:59Moi, j'ai trouvé que c'était ça.
16:00Et finalement, Pogacar,
16:02et je trouve que l'analogie,
16:04il vaut ce qu'il vaut,
16:04mais avec le foot
16:05et plutôt bien vu.
16:07C'est-à-dire qu'effectivement,
16:08il l'a mis KO
16:09sur les dix premiers jours,
16:11à peu près.
16:12Il lui a mis, voilà,
16:13le fameux 5-0.
16:14Et au retour,
16:15tu contrôles.
16:16Moi, je ne peux pas en vouloir
16:16à Pogacar.
16:18J'en veux beaucoup plus
16:19à Wingegaard.
16:20Et surtout,
16:21tu vais vous dire,
16:22pour prendre un tout petit peu
16:23de hauteur.
16:24Oui, merci,
16:24ça fait du bien.
16:25Oui, exactement.
16:26Moi, je trouve que
16:27dans le cyclisme,
16:29normalement,
16:29les grands duels subliment
16:30un petit peu la course,
16:31le tour, etc.
16:32Or là, moi,
16:33j'ai l'impression
16:33qu'ils se sont anesthésiés.
16:34Ça a anesthésié la course,
16:36ça a anesthésié le tour.
16:37Ça fait maintenant plusieurs fois
16:39qu'on se regarde
16:39dans le blandisant
16:40en se disant,
16:40mince, on a été déçu.
16:41Alors qu'on s'attend
16:42à la fameuse grande explication.
16:44Et moi, là-dessus,
16:45je trouve que Wingegaard
16:46a une part de responsabilité.
16:47Moi, ce qui m'horripile
16:48dans votre raisonnement,
16:49c'est que vous basculez
16:51la faute de Pogacar
16:52à celle de Wingegaard.
16:53Déjà, si vous voulez attaquer
16:54Wingegaard,
16:55attaquer son équipe.
16:56Parce qu'en l'occurrence,
16:57on a le droit
16:57de ne pas comprendre
16:58sa tactique d'équipe.
17:00Comparer avec la Movistar
17:01d'il y a quelques années,
17:02il n'y a pas de souci.
17:03Mais Wingegaard,
17:03aujourd'hui,
17:04il ne peut pas faire plus.
17:05Donc, si tu es déçu
17:07d'une attaque,
17:08si tu es déçu d'une attaque,
17:09mets-toi sur un vélo
17:10et tu vas voir
17:10si tu veux essayer d'attaquer.
17:10Mais sinon,
17:12si on doit avoir fait du vélo,
17:13moi, je me casse.
17:14On parle de Pogacar.
17:15En fait, on parle de Pogacar.
17:17On parle vélo, là.
17:18On parle de Pogacar.
17:19Le problème,
17:20c'est que vous déplacez le débat,
17:21Wingegaard.
17:21Là, la question qui est posée,
17:22elle est simple,
17:23c'est est-ce que Pogacar
17:24aurait pu faire mieux ?
17:25Et moi...
17:25Non, non.
17:26Est-ce qu'il vous a déçu ?
17:27Est-ce qu'il vous a déçu ?
17:28Sous-entendu,
17:30est-ce qu'il aurait pu faire mieux ?
17:31Non.
17:31Bien sûr que si.
17:33Il vous a déçu,
17:34il aurait pu en gagner un peu plus.
17:36Et pourquoi il n'en gagne pas plus ?
17:37Certainement,
17:38il a voulu faire tourner
17:39avec votre analogie sur le foot.
17:41C'est très bien.
17:42Mais pourquoi il n'est pas
17:43allé gagner les autres ?
17:44C'est ça la question
17:44qu'il faut se poser.
17:45Pourquoi il n'est pas allé gagner
17:46ces grandes étapes
17:47qui sont mythiques
17:47sur le Tour de France ?
17:48Que ce soit le Mont Ventoux,
17:50le Col de la Lose,
17:50peut-être qu'il n'en avait pas les moyens.
17:52Ça, c'est un premier règle.
17:53Est-ce qu'on est...
17:53Parce que la faute sur Wingegaard,
17:54c'est trop facile.
17:56Thomas,
17:56on ne parle pas en même temps
17:58que les autres.
17:58Je te mets un carton jaune.
17:59Tu le fais déjà beaucoup trop
17:59dans l'équipe de choc,
18:00mais je n'ai pas de carton.
18:01Donc là, je me demande.
18:01Mais l'argument
18:02de que je ne fais pas de vélo,
18:03je ne peux pas parler.
18:03Mais c'est fou ça.
18:04Claire, est-ce qu'on est trop gourmand ?
18:07Parce que c'est vrai
18:07qu'on l'attend sur des étapes
18:08et il ne me vient pas.
18:09On est devenu trop gourmand
18:09avec Pogacar.
18:10Oui, en fait,
18:11moi, ce qui me dérange
18:12dans ce débat,
18:14c'est qu'on ne peut pas avoir dit
18:16pendant toute la première semaine
18:17du Tour
18:17qu'on en avait marre
18:18de la domination de Pogacar,
18:19que c'était déjà téléphoné, etc.
18:21Et finalement,
18:21de se retrouver à être déçu
18:23parce qu'il n'a pas gagné
18:24dix étapes sur ce Tour de France.
18:27En fait, depuis le début du Tour,
18:28depuis ce qui s'est passé
18:29à Boulogne-sur-Mer,
18:30la deuxième étape,
18:31où on a vu
18:32ceux du classement général sortir,
18:33il est toujours devant
18:34Wiengegaard.
18:35En fait, il n'y a pas un moment
18:36où on s'est dit
18:36qu'il va perdre le Tour de France.
18:37Donc, même pas sur cette
18:38troisième semaine.
18:39Peut-être qu'il est malade
18:40parce qu'il n'arrête pas
18:40de dire qu'il en a marre.
18:43Tu t'es dit qu'il aurait pu perdre.
18:44Il lui laisse aller
18:44sans mettre.
18:45Il lui dit, vas-y.
18:46Oui, mais je parle même
18:49du classement général.
18:50Je parlais plutôt
18:50du classement général.
18:51Mais il n'y a pas un moment
18:51où il a été inquiété,
18:53quoi que ce soit.
18:53Peut-être qu'en effet,
18:54il est un peu malade
18:55qui prend un peu
18:56moins de risques, etc.
18:57Mais franchement,
18:57il n'y a rien de décevant
18:58dans ce qui s'est passé.
18:59C'est vrai que ça fait
19:00plusieurs jours
19:00qu'il y a une forme
19:02de lassitude
19:02dans ses déclarations.
19:03Oui, j'ai l'impression
19:03qu'il n'en a rien,
19:04les sourcils.
19:04C'est vrai, ça.
19:06Écoutez-le d'abord.
19:08Il le dit régulièrement hier
19:09et aujourd'hui,
19:10après l'étape,
19:11ça commence à être
19:12un petit peu long.
19:13Surtout avec cette météo,
19:14j'ai juste envie
19:15d'aller au bus,
19:16prendre une douche bien chaude.
19:17J'ai essayé d'attaquer
19:17dès que l'équipe Décathlon
19:19a arrêté son train d'enfer.
19:20C'était peut-être un peu tôt,
19:21mais personne n'a collaboré.
19:23Je compte les kilomètres
19:24jusqu'à Paris.
19:25Taïmane allait trop vite
19:26pour mon train.
19:27Le train où je suis à l'aise,
19:28il mérite cette victoire.
19:28Ça fait plusieurs fois
19:29qu'il compte les kilomètres.
19:30Même hier,
19:31il a dit
19:31qu'est-ce que je fous là ?
19:32Je me pose la question.
19:32On sent qu'elle en a marre.
19:34Oui, c'est dans ce sens-là aussi
19:35que cette troisième semaine
19:36m'a déçu.
19:37C'est-à-dire qu'on a connu
19:37le Pogacar flamboyant.
19:41Ça, c'était, on va dire,
19:42ses premières années,
19:43y compris d'ailleurs
19:44l'année où il perd
19:45dans le Tour de France
19:47pour la première fois
19:48face à Vingegaard.
19:50On a connu également
19:51le Pogacar sans partage,
19:53dominateur,
19:54qui ramène six étapes
19:55l'année dernière
19:56après en avoir ramené
19:57six du Giro
19:57à l'issue du Tour de France.
20:00Là, cette année,
20:01on a senti effectivement
20:02quelque chose qui...
20:03Je pense que le travail
20:04de sable de l'équipe
20:06Visma,
20:06c'est-à-dire
20:07cette espèce de harcèlement
20:08un petit peu au quotidien,
20:10je dirais,
20:11quel que soit le profil,
20:12un peu,
20:13comment dire,
20:14un peu sans réfléchir,
20:16un peu systématique,
20:18le supplice de la goutte d'eau.
20:20Poc, on s'en fiche,
20:21on te met des petits coups
20:22comme ça.
20:23Oui, je pense que celle-là,
20:24en tout cas,
20:25fatiguée nerveusement.
20:27Et donc,
20:27Pogacar,
20:28moi, en tout cas,
20:28je pense qu'on ne peut pas
20:29expliquer le fait
20:30qu'il soit,
20:31comment dire,
20:33qu'il soit décevant,
20:33certainement pas par le fait
20:34que Vingegaard
20:36n'ait pas été à la hauteur.
20:37Olivier, déçu ou pas
20:38par cette troisième semaine
20:39de Pogacar ?
20:39Non, moi,
20:40je suis complètement d'accord
20:41avec Claire.
20:41En fait,
20:42ça fait des semaines
20:43et des jours,
20:44plutôt,
20:44qu'on lui demande
20:45de tout arrêter d'écraser.
20:47Et puis là,
20:47il fait enfin
20:48ce que tout le monde attend.
20:51Mais pour revenir
20:51sur ses déclarations,
20:54le fait qu'il ait envie
20:55que ça s'arrête,
20:56il dit aussi,
20:57beaucoup,
20:57certains devraient se taire
20:59plutôt que continuer
21:00à parler.
21:01Je trouve que Vingegaard
21:02aurait dû essayer,
21:03justement,
21:04de jouer là-dessus.
21:06C'est-à-dire ?
21:07En termes d'image,
21:08je trouve que Vingegaard
21:09n'a pas su profiter de ça.
21:12Je ne l'ai pas vu attaquer,
21:14je ne l'ai pas vu
21:14essayer d'aller chercher
21:15quelque chose.
21:16En France,
21:16on adore les perdants magnifiques.
21:17On aurait aimé,
21:18justement,
21:18qu'il aille essayer
21:19de le chercher.
21:21Qu'il t'asse prendre un contre,
21:22c'est pas grave.
21:23Mais il l'a fait.
21:24Donc,
21:24tu es presque plus déçu
21:25par Vingegaard
21:26que par Pogacar.
21:27Je trouve qu'il aurait dû
21:28essayer de rebondir là-dessus
21:29et de jouer en termes d'image
21:31et d'essayer,
21:31justement,
21:32de contrer.
21:33Au moment où Pogacar
21:34commence à cristalliser des choses,
21:36peut-être que Vingegaard
21:37aurait pu gagner un peu de points
21:38auprès du public.
21:38La réputation de gagne-petite,
21:39Vingegaard,
21:40elle n'est pas née aujourd'hui.
21:41J'ai pensé que ça lui colle
21:42à la peau depuis de nombreuses années.
21:44Ce côté suiveur.
21:44Il a gagné deux tours de France
21:45ces dernières années.
21:46Bien sûr,
21:46mais ce côté suiveur
21:47et qui va mettre
21:47des attaques au long terme,
21:49il est beaucoup moins spectaculaire
21:51sur un vélo
21:52qu'un Pogacar.
21:53Vingegaard,
21:54quand il a,
21:54par exemple,
21:55le col de la Lose,
21:55quand il a semé
21:56des attaques
21:58sur le long terme,
21:59il va mettre à mal
22:00ses adversaires.
22:01Pogacar a ce côté
22:01beaucoup plus spectaculaire
22:03dans les attaques
22:04et c'est peut-être pour ça aussi.
22:05Sauf cette année.
22:06Parce qu'il n'en a pas eu besoin.
22:07Mais non, oui.
22:08Quel intérêt il aurait eu aujourd'hui ?
22:10On revient justement
22:11par rapport au personnage.
22:11Il n'est pas décevant.
22:12Il est un petit peu décevant
22:13parce que où est passé
22:14ce côté flamboyant ?
22:16On l'a eu sur deux semaines.
22:17On l'a eu sur deux semaines.
22:18Mais même pas.
22:19Mais s'il a animé le tour.
22:19Là, on a vu un type
22:20qui râlait
22:21parce qu'on l'attaquait en descente.
22:22On a vu un type
22:23qui était effectivement...
22:25Et je pense que l'attitude
22:26de Visma,
22:26dans les déclarations aussi,
22:28comme l'a dit Def,
22:29ça doit le saouler.
22:30Il dit,
22:30ok, vous pensez
22:31que vous allez gagner le tour ?
22:32Ben vas-y,
22:33va le gagner ton tour.
22:34Et puis là,
22:34il les a tous neutralisés,
22:35tranquille,
22:36deuxième place,
22:37minable.
22:37Vous avez vu dans ses réactions aussi,
22:39en gros,
22:39c'est la faute des autres.
22:40Il n'a pas attaqué
22:40si on l'y entre les lignes.
22:42Moi, je voulais revenir
22:43plutôt sur la première déclaration.
22:44Ça ne vous intéresse pas à ma question.
22:45Si, si, non,
22:45parce que...
22:46C'est votre émission.
22:47Je vais ouvrir le débat,
22:48peut-être que ça vous intéressera.
22:49Peut-être.
22:49Vous de l'auteur ?
22:50Non, mais...
22:51Parce qu'en fait,
22:52quand il dit
22:53je suis épuisé,
22:54j'ai envie de faire des choses
22:55que j'aime,
22:55mentalement,
22:56on sent ça,
22:57en fait,
22:57ça me fait penser
22:57à ce qu'on dit
22:58depuis des années de Pogacar
22:59qui a un peu disparu
23:00là, cette année.
23:01Mais moi,
23:01j'entends plein de gens
23:02suiveurs,
23:03journalistes,
23:04gens proches de lui
23:04qui s'inquiétaient
23:05peut-être qu'ils ne fassent pas
23:06une carrière longue
23:06en fait à Dye Pogacar
23:07parce que mentalement,
23:08c'était épuisant
23:09de voir ce qu'il faisait,
23:10la façon dont il courait également,
23:11etc.
23:12Et ça, c'était avant
23:13qu'il signe jusqu'en 2030.
23:14Mais du coup,
23:14moi, quand j'ai vu ça,
23:16je me suis dit
23:16tiens, c'est marrant,
23:17c'est un truc dont on parlait
23:17vraiment sur les premières années
23:18en se disant
23:19en fait, ça se trouve,
23:19il va s'arrêter à 30 ans.
23:21Il en a 26 aujourd'hui,
23:22c'est ça, 26.
23:23On se disait vraiment ça
23:24et là, pour une fois,
23:24c'est ressorti
23:25sur un Tour de France
23:26où il est quand même
23:27ultra-dominateur.
23:28C'est-à-dire qu'il n'y a
23:28aucune inquiétude.
23:29Non, mais c'est juste...
23:30En même temps,
23:30je suis d'accord avec ça
23:32mais moi,
23:32si je regarde,
23:33sur la saison,
23:34on a l'impression
23:34qu'il y a aussi
23:35la période des classiques.
23:37Peut-être d'ailleurs
23:38qu'il...
23:38Alors, je ne sais pas
23:38s'il préfère ça
23:39mais peut-être qu'en fait
23:40il y a une étape
23:43qui gagne dans le Tour de France
23:44où il dit
23:44que ça ressemblait à une classique.
23:45Je ne sais plus laquelle.
23:46Peut-être que Patrick
23:47vous m'a aidé.
23:48En fait,
23:48il gagne une étape
23:49sur ce Tour.
23:50Je ne sais plus laquelle ça.
23:50Il dit aujourd'hui
23:51que c'était comme une classique.
23:52Il avait dit qu'il avait dit
23:52un pied énorme.
23:56Donc, c'est pour ça
23:56que ça fait résonance.
23:58Il y a un peu ce truc-là,
23:58cette gourmandise
23:59des classiques
24:01et que là,
24:01ce Tour
24:02qu'il a mis KO
24:03en même pas 10 jours...
24:04Ça ne l'amuse plus.
24:05Non, mais je veux dire
24:06que derrière,
24:06il fait une gestion
24:08bon père de famille
24:09et puis voilà.
24:11Parce qu'en fait,
24:12là, on est en train
24:12de pinailler sur le fait
24:13qu'il a attaqué,
24:14pas attaqué, etc.
24:15Il n'a pas gagné
24:16en troisième semaine.
24:17C'est ça le truc.
24:18Oui, très bien.
24:18Ça fait six étapes.
24:19Moi, je vous rappelle,
24:20Indurain ne gagne pas.
24:21Une étape sur ses cinq
24:22Tours de France.
24:22Si on dit Indurain,
24:24c'est cinq Tours de France
24:25il n'a pas gagné l'étape.
24:26Indurain, ce n'est pas Pogacar.
24:27Indurain, ce n'est pas du tout Pogacar.
24:28Là, tu parles d'un coureur vorace
24:30qui veut tout rafler.
24:31Le Giro l'an dernier,
24:33il en claque six
24:34et l'avant-dernière,
24:35il l'a gagné encore
24:35en montagne.
24:37Effectivement,
24:37c'est quand même
24:38un son de cloche
24:38qu'on a beaucoup entendu.
24:40Moi, je lisais les trucs
24:41un petit peu,
24:41les réactions des gens.
24:42Quand il a massacré
24:43les dix premiers jours
24:44parce qu'il les a vraiment massacrés,
24:46y compris sur des courses,
24:47enfin des étapes
24:48où on ne l'attendait pas,
24:49il y avait ce truc de
24:50ouais, alors si c'est ça,
24:52il n'y a pas de suspense, etc.
24:53Alors maintenant,
24:54il est un peu plus en contrôle,
24:56ça ne va pas non plus.
24:56Mais n'importe quoi.
24:58On n'est jamais content.
25:01Tu ne l'aisses pas aux autres
25:02et tu peux être aussi déçu
25:03qu'il ne tente pas
25:03d'aller chercher la victoire
25:04parce que là,
25:05ce n'est pas ce qu'il a fait.
25:05Au moment où,
25:06il ne l'essaie pas
25:06d'aller la chercher,
25:07à la Lose non plus,
25:08aujourd'hui à la Plagne non plus.
25:09Ça fait trois arrivées
25:10en altitude.
25:11Mais c'est Vingegaard
25:11qui a le plus besoin
25:12de cette victoire.
25:13On parle de Pogacar.
25:14Bah oui,
25:14mais tu ne peux pas
25:15le séparer de son rival.
25:16Un autre élément qui peut être...
25:17Tu ramènes tout le temps,
25:18effectivement.
25:18Mais oui,
25:19parce que c'est lui le contrepoint.
25:20Mais bien sûr,
25:21si Pogacar...
25:22C'était de la faute
25:23de Vingegaard.
25:24Bah non,
25:24s'il veut y aller la chercher,
25:25il y va.
25:26Il y a un autre élément
25:27juste pour finir
25:28qu'on peut rajouter.
25:29C'est qu'il va normalement
25:30s'aligner sur la Vuelta.
25:32C'est le dernier tour
25:32qu'il n'a pas encore remporté.
25:34Donc,
25:34on peut,
25:35dans les rêves les plus fausses,
25:35s'imaginer qu'il en garde
25:36un peu sous la pédale,
25:37qu'il se gère
25:38et qu'il va aller chercher
25:39peut-être sa Vuelta.
25:40Je crois que sa première participation,
25:41c'est 2019,
25:42si je ne dis pas de bêtises.
25:44Et il avait gagné une étape.
25:45Enfin bref,
25:46là,
25:46il a objectif Volta
25:47parce qu'il n'a pas encore
25:47gagné les trois grands tours.
25:49Pas encore tout gagné.
25:49Et vous serez beaucoup moins tiède
25:50à ce moment-là.
25:51Résultat du duel,
25:53est-ce que vous êtes déçus
25:53comme Patrick Chassé
25:54ou pas déçus
25:55comme Thomas Bonavant
25:55sur cette troisième semaine
25:57de Pogacar ?
25:58La victoire revient à Thomas
25:59et non,
26:00il n'est pas déçu.
26:01Petite victoire.
26:03Légère.
26:03Victoire à la Pogacar.
26:07Le vélo,
26:08on en reparle dans un instant
26:09avec le premier français au général,
26:10bien sûr,
26:10Kevin Vauclin
26:11qui devrait normalement
26:12rester dans le top 10
26:13jusqu'à la fin.
26:14Est-ce que c'est un exploit ?
26:15On lui rendra hommage
26:16un petit peu plus tard
26:16parce que Pouleur,
26:17Pouleur,
26:18je reviens à Créant.
26:19Pouleur,
26:20il est 18h56,
26:21c'est l'heure du zapping,
26:22les images les plus folles
26:23de ces dernières heures
26:24et les jeux de mots
26:25qui vont avec.
26:25On va voir s'il est inspiré
26:26aujourd'hui.
26:26Té Hong Kong,
26:27montre-nous ça.
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