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Retrouvez le replay du débat de l'Équipe du Soir du 15/07/2025.
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00:00Double dose de Mercato, on le disait, et double dose de jeu également.
00:03Ce soir, on va jouer deux fois et j'ai de gros compétiteurs autour de la table.
00:08On va se régaler et on ouvre cette émission tout de suite avec un petit bilan du Tour de France.
00:13Une semaine que la grande boucle a commencé et on a envie de faire le point sur les ambitions de nos Français notamment.
00:21Est-ce une première semaine décevante ou encourageante pour les coureurs tricolores
00:25puisque nous sommes aujourd'hui en jour de repos ?
00:28Cette question n'ont pas deux, mais quatre chroniqueurs ne sont pas d'accord.
00:32C'est un super duel.
00:37Pierre et Fred ont répondu que c'était une première semaine encourageante pour les coureurs français
00:43face aux pessimistes de la bande.
00:46Timothée et Dev pensent que c'est une semaine décevante pour nos Français.
00:51Qui commence de chaque côté ?
00:52Je vais commencer.
00:53Timothée pour les décevants et pour les encourageants ?
00:55Ce sera moi qui va commencer.
00:56Ce sera moi qui va commencer.
00:58Ça commence bien, Vidal.
00:59Allez, tu n'auras pas le point.
01:01Je vais dire un truc.
01:03Si j'ai l'air ici pour avoir sa taxe, ça se tente.
01:06Président, il faut en garder un peu.
01:09Vous trancherez dans quelques instants.
01:10Mais on commence ce super duel avec les optimistes et les encourageants.
01:14Pierre, c'est à vous.
01:15Pourquoi vous trouvez cette première semaine encourageante ?
01:16Je trouve que c'est encourageant.
01:17L'année dernière, il y avait des Français qui ont gagné directement dès le début du Tour de France.
01:22Peut-être que vous avez cru que c'était une habitude, mais loin de là.
01:25Cette année, il y a quand même des choses qui se sont passées.
01:27Il y a Vauclin qui est sixième au général à la fin de la première semaine.
01:30Je trouve qu'il a fait des choses très intéressantes.
01:32Il n'est plus regardé de la même manière à l'intérieur du peloton.
01:35Et il y a aussi notre ami Lili Martinez qui est pour l'instant en tout cas maillot à poids.
01:40Alors, est-ce que ce sera un objectif ? J'en sais rien.
01:42Mais en tout cas, des Français se distinguent.
01:43Ils prennent des initiatives.
01:44Évidemment qu'il y a deux mastodontes qui font trembler quasiment l'intégralité du groupe.
01:49Mais est-ce qu'on est déçus maintenant, mais jamais de la vie ?
01:52Timothée l'est déçu.
01:53Oui, je suis déçu.
01:54Puis je suis surpris de cette remarque.
01:57Si vous êtes surpris et si vous êtes habitués à ce que les Français gagnent des étapes,
02:02ce n'est pas si souvent que ça.
02:03C'est-à-dire que la médiocrité, quand c'est habituel, il faut l'accepter.
02:07Non, je ne suis pas du tout d'accord.
02:08Aucune victoire d'étape.
02:09Certes, il y a le petit frisson à Vauclin, je ne le nie pas, et également de Léni Martinez.
02:16Mais globalement, on est très très loin du compte.
02:18Sixième au classement général.
02:20Aucune chance, aucun espoir finalement d'avoir un Français sur le podium.
02:24Bref, moi je suis extrêmement déçu.
02:26Et je trouve que justement, on s'habitue trop, on manque trop d'ambition.
02:30Non, on ne manque pas d'ambition.
02:31C'est simplement aujourd'hui, on sait très bien qu'à France, aujourd'hui,
02:34il n'y a pas de coureurs qui vont gagner le Tour de France.
02:37Il faut être réaliste.
02:38Maintenant, je trouve que c'est quand même encourageant.
02:40Il y a des joueurs, il y a des coureurs qui arrivent.
02:44Il y a Romain Bardet, il y a aussi Léni Martinez.
02:47On a parlé de Vauclin aussi.
02:49Je note parce que moi, je ne suis pas très cycliste, mais au moins, j'ai regardé.
02:53Il y a aussi Gaudu qui est dessus.
02:57Le mot de la fin pour Dave.
03:00Non, mais moi, je trouve ça, c'est tragique.
03:02C'est tragique, là, on se contente.
03:04Je fais une analogie avec le tennis où à Roland-Garros, dès qu'il y a un deuxième tour obscur par un Français en 5-7,
03:11On a notre frisson et ça va nous faire la quinzaine.
03:15Moi, je trouve que c'est terrible.
03:17C'est-à-dire que Léni Martinez a déjà dit qu'il ne pourrait pas garder le maillot à poids.
03:20On a vu que dès que ça montait un tout petit peu, Vauclin avait lâché.
03:23Il y a des échappées et on n'est jamais capable de faire une victoire d'étape.
03:26Voilà le tennis français et le cyclisme français.
03:30C'est la même analogie.
03:31Vous pouvez, bien sûr, aller sur le compte X de l'équipe du soir pour décider qui de Fred et Pierre ou de Dave et Timothée vous ont convaincu sur ce duel.
03:43Un président exigeant, normalement.
03:44Un président de tranchée.
03:46Alors, qui vous a convaincu ?
03:47Est-ce que vous aviez déjà une idée, peut-être, avant même les arguments ?
03:51Alors, même si Fred nous a quand même ramené de sa retraite Romain Bardet,
03:57parce qu'a priori, il ne va rien faire pour les Français aujourd'hui, cette année.
04:03C'est la dernière saison.
04:04Oui, mais là, il n'est pas là.
04:06Donc, il ne risque pas de gagner d'étape.
04:10Donc, je vais donner le point à Fred et à Pierre,
04:14parce que je comprends la détresse de nos amis.
04:18Mais quand tu regardes le Tour de France, avant qu'il ne parte,
04:22tu comprends bien que personne ne va gagner quoi que ce soit.
04:25Donc, bien sûr, gagner une étape ici et là, pourquoi pas.
04:27Mais non, il ne faut s'en contenter.
04:29Non, je ne dis pas qu'il faut s'en contenter, mais je ne suis pas déçu.
04:31Je ne peux pas être déçu.
04:33Et au contraire, je trouve que le fait que Léni Martinez,
04:35même si effectivement, l'imaginer avec le maillot à poids à Paris, ça paraît délicat,
04:40c'est déjà ça.
04:42Et il y a une petite ferveur autour d'un ou deux co-arts français.
04:46Et on peut s'en contenter, eu égard à ce qu'on pouvait attendre avant le début.
04:52Par exemple, Kevin Vauclin, il a complètement changé de statut.
04:56C'est le nouveau chouchou des Français.
04:57Et seulement un petit frisson pour vous, Timothée.
05:00Oui, c'est un petit frisson, je suis d'accord.
05:02C'est top ce qu'on voit, ce qu'il se passe au bord des routes.
05:05D'accord, mais jusqu'à preuve du contraire,
05:07le sport de haut niveau, c'est des résultats.
05:10Et des résultats, pour le moment, il est sixième.
05:12On va souhaiter qu'il arrive à raccrocher le top 5
05:17pour qu'on continue à avoir envie de regarder.
05:18Et il risque plutôt de dégringoler, effectivement.
05:22Encore une fois, pas de victoire d'étape, pas d'échappée, pas de frissons.
05:26Non, moi, je suis extrêmement déçu.
05:28Et d'ailleurs, finalement, l'analogie faite par Dev est très bonne.
05:32C'est-à-dire qu'en fait, on s'est tellement habitué à une forme de médiocrité,
05:35aux limites du cyclisme français, qu'on n'en attend rien.
05:38Ce n'est pas parce que tu as des ambitions et que tu dis
05:40« je veux gagner le Tour de France », que tu pédales plus vite que les autres.
05:42Il y a un contexte à prendre aussi dans l'intégralité de l'effectif
05:45qui court le Tour de France, toutes les équipes.
05:47Même Wauklin, dans l'équipe qu'il est,
05:48il explique les conditions dans lesquelles il est.
05:50Il est chassé d'ailleurs par d'autres équipes beaucoup plus fortes
05:52et plus puissantes pour le recruter.
05:54C'est dur.
05:55Des victoires d'étape, c'est quoi ?
05:57C'est un truc inimaginable.
05:58Mais ce n'est pas inimaginable.
05:59Hier, Lénie Martinez, je pense qu'il saisit le fait
06:02d'aller chercher des points pour le maillot à poids.
06:04Mais à la base, je pense qu'il y va pour gagner l'étape aussi.
06:06Mais des fois, il faut s'adapter.
06:08Tu as Benelli qui pédale comme un fou depuis le début
06:10avec un groupe d'échappés qui était conséquent.
06:12Je crois qu'il y avait 7 Français hier dans le groupe d'échappés.
06:15Tu fais ce que tu peux.
06:16Et quand elle est à la limite, tu as à la limite.
06:18Si, il dit que Pogacar, il n'est pas Français.
06:21Là, on ne parle même pas de Vick Loire.
06:23On peut avoir un frisson sur deux Français, par exemple,
06:26dans le top 5 d'un chrono.
06:28Comme ça a été le cas, Bruno Rami Raï 4e,
06:30Kevin Vauclin qui a fait 5e.
06:31C'est-à-dire que vous-même, vous n'avez même plus envie d'une victoire d'étape.
06:34Mais si, c'est une victoire d'étape.
06:36Une victoire d'étape, il a gagné alors qu'il est loin au général.
06:39Pourquoi est-ce que nous, on n'en est pas capables ?
06:40Kevin Vauclin, c'est son objectif, la victoire d'étape.
06:43Et il l'a déclaré aujourd'hui à nos confrères de l'équipe.
06:45Oui, c'est ça.
06:46On a un objectif et on ne l'a toujours pas atteint.
06:48C'est une victoire d'étape.
06:49Avec moi, mais aussi tous les équipiers.
06:51Faire top 10 du général sur le Tour de France, c'est énorme.
06:54C'est une course tellement exigeante.
06:55Mais je préférais presque faire 11e en ayant fait une très bonne échappée,
07:00en ayant peut-être gagné une étape,
07:01que faire 8e en ayant juste suivi, en l'occurrence, les meilleurs pendant deux semaines.
07:06Donc s'il y avait eu, par exemple, sur cette première semaine, une victoire d'étape,
07:09ça aurait changé votre bilan de cette première semaine ?
07:10Oui, bien sûr.
07:11Ça compte quand même à un moment.
07:13C'est-à-dire que là, en fait, on se raccroche à quoi ?
07:16On se raccroche à quoi ?
07:17Déjà, tu n'as pas de sprinter capable, a priori, de gagner une étape.
07:21Donc déjà, ça élimine déjà...
07:23Il n'y avait Kocar éventuellement.
07:25Il n'y a pas de grimpeur, on ne peut le comprendre pas.
07:28Dernière victoire au sprint pour un Français sur le Tour.
07:30Oui, c'est Arnaud Demas en 2018.
07:32Donc le sprint, c'est compliqué.
07:33Mais là, il y a les étapes de montagne qui arrivent.
07:35Et par exemple, on peut espérer...
07:37Romain Grégoire, quand même, sur les étapes de montagne, on peut l'espérer.
07:40On n'a pas dit que tout allait bien ?
07:41Non, mais je ne sais pas.
07:43Vous avez l'air ravis de cette première semaine.
07:45Il faut que tu saisis de ce que tu peux prendre.
07:47Après, c'est ce qu'on te met aussi à disposition.
07:48Moi, je veux bien que tu prennes les rênes et que tu dises...
07:50Aujourd'hui, je fais la victoire d'étape, je pars tout seul.
07:52En fait, pendant la course, la stratégie, elle change.
07:55Il y en a d'autres qui regardent un peu d'un coin.
07:57Je pense que si Vauclin, il est 17e ou 20e à 20 minutes,
08:00je pense qu'il le laisse partir.
08:01La victoire d'étape, elle est peut-être plus simple.
08:03Là, ce n'est plus le cas.
08:04Il était dans les premiers pendant la première semaine.
08:06Donc, il n'est pas regardé de la même manière non plus.
08:07C'est quoi, Vauclin, c'est l'alpha et l'oméga du cyclisme français ?
08:10On est d'accord, mais c'est n'est pas le tennis.
08:12Non, mais parce qu'en fait, pour moi, il y a une vraie analogie.
08:15Je trouve que c'est spectaculaire, le parallèle que tu peux faire
08:19entre le cyclisme français et le tennis français.
08:22En fait, à Roland-Garros, tu as exactement les mêmes commentaires.
08:24Je ne suis pas du tout d'accord.
08:24Si, c'est exactement la même chose.
08:26C'est-à-dire que tu n'as personne qui va te passer la première semaine.
08:29Tu n'as évidemment absolument pas d'espoir.
08:32Il n'y a pas que la France dans le monde.
08:33Pardon ?
08:34Il n'y a pas que la France dans le monde.
08:35Il y a d'autres pays qui font du sport.
08:39Oui, je le sais bien, mais tu as quand même la France
08:41qui détient la plus grande course cycliste
08:43et le plus grand tournoi sur Terre battue.
08:46Non, en ce moment, il y a le tour de Martinique.
08:48C'est pas faux. Il y a un match.
08:50Je suis d'accord.
08:51Bon, à égalité.
08:52Non, mais blague à part.
08:53Moi, je suis fasciné qu'on ne soit pas capable,
08:56avec la course la plus prestigieuse du monde,
08:59de mettre, mais ne serait-ce que quelqu'un
09:00qui va aller te faire un tout petit peu d'hôter du possible victoire.
09:03Si tu pars dans l'analyse du cyclisme français,
09:06des problèmes du cyclisme français,
09:08on peut te suivre.
09:10Pas de problème, évidemment.
09:11Le constat, il est implacable.
09:13Mais par rapport à cette première semaine
09:14et par rapport à ce que tu pouvais attendre il y a huit jours,
09:16une victoire d'étape, tu ne l'attendais pas ?
09:18Non, mais une victoire d'étape, pas forcément, non ?
09:20Non ?
09:20Tu l'espères toujours, mais pas forcément.
09:22Il y en a eu trois l'année dernière.
09:23Romain Grégoire, sur une étape de montagne dans les prochains jours,
09:27on peut l'espérer.
09:28Lénie Martinez aussi, sur la 16e étape au Ventoux,
09:32encore vendredi, là, il y a un chrono à Péragude.
09:35Ah, mais là, je faisais le bilan de ce qui s'était passé.
09:37Oui, c'est vrai.
09:38Non, mais je vous suis.
09:39Justement, Timothée, moi, je voulais juste rappeler
09:43que le sport français, aujourd'hui, il va très très mal,
09:45de toute manière.
09:47La veille, juste après les JO, on a coupé les budgets.
09:49Il y a quand même un truc, en se disant que, moi,
09:55en regardant les images, je vois qu'il y a énormément de monde,
09:57il y a énormément d'enfants aussi.
09:59Ça, la ferveur est liée.
10:00Il y a une ferveur de malade mental.
10:02Mais est-ce qu'on se donne les moyens d'aller chercher, justement,
10:06le même mental qu'un Pobacar, qu'un Vindegard ?
10:10Et ça, je parle dans tous les sports.
10:13Ce n'est même pas que dans le sport français.
10:14Le judo va bien, le football va bien, le volleyball va bien,
10:17le basket n'est pas si mal, même si cet été,
10:19il y aura beaucoup de forfaits, donc tu seras en difficulté.
10:22Le biathlon va très bien, mais il y a un peu moins de licenciés dans le monde.
10:24On ne peut pas dire que le sport français va mal,
10:28même si, effectivement, ce qui s'est passé après les Jeux Olympiques
10:30n'est pas encourageant pour la suite par rapport aux décisions politiques.
10:34Et puis, les Madouas, c'était à la Philippe,
10:37c'est quand même justement en mesure sur les étapes qui sont passées,
10:40peut-être celles de Toulouse, peut-être celles de Péragune,
10:42mais après, ça va commencer à monter.
10:44Et on sait très bien que quand ça va commencer à monter,
10:46ce ne sont pas les Français qui vont gagner,
10:47parce qu'il y a les monstres devant.
10:48Et on a dit qu'au sprint, ça ne gagnerait pas non plus.
10:53Mais tu es en train de le reprocher de ne pas être assez bon.
10:55Ben oui.
10:55Ben pardon, tu es marrant, toi.
10:57Si on me demande de faire un 100 mètres en 10 secondes et que tu n'y arrives pas.
10:59Ben moi, ce n'est pas mon boulot.
11:00Ben non, mais c'est pas mon boulot.
11:02Pardon, ce n'est pas ma carrière.
11:03Si on me demande d'être le meilleur au plateau, je le suis.
11:07Pierre, on les trouve...
11:08De l'humour.
11:09On ne les trouve pas assez bons.
11:10La question, ces premières semaines, encourageantes ou décevantes pour les Français ?
11:14Ben, on fait tous le constat qu'effectivement, ils ne sont pas au niveau, pour le moment, pour être...
11:19Moi, je ne m'attendais pas à ce que Vauclin fasse cette première semaine.
11:22Je ne m'attendais pas à ce que le petit Martinez soit maillot à poids à la fin de la semaine non plus.
11:27Ce n'est pas des choses auxquelles je m'attendais.
11:28Non, mais la petite déception, à la rigueur, ça pourrait être à la Philippe,
11:31mais dont on a l'impression, en plus de la malchance qu'il a eue sur certaines étapes,
11:35mais dont on a l'impression qu'il est peut-être un petit peu cuite.
11:37Il a très mal commencé le tour.
11:39Oui, mais il a été malade.
11:41Après, il a eu un problème de matériel à un moment sur une étape.
11:45Enfin bon, il n'a pas eu de réussite en plus,
11:47mais tu as l'impression qu'il est passé de l'autre côté de la colline, comme on dit.
11:50On va continuer à parler du Tour de France.
11:52On va s'intéresser justement aux monstres, tout en haut du classement général.
11:56Mais est-ce qu'on pourra avoir le résultat du sondage à leur première semaine encourageante ou décevante ?
12:01Ce sont les pessimistes.
12:03Mais n'insulte pas le sujet, ce n'est pas des dépressifs, c'est enlucide.
12:06Ils ont été sensibles aux arguments.
12:07Ce n'est pas de la lucidité, c'est de croire qu'en fait, on a des phénomènes au vélo.
12:10Ben non.
12:11Vous ne les avez peut-être pas convaincus aussi.
12:12Je crois que c'est surtout ça.
12:13Peut-être que je n'ai pas été bon.
12:14On n'a pas des phénomènes en plateau en tout cas.
12:15C'est vrai.
12:16C'est ça, je fais ça.
12:17On ne peut-être pas les moyens aussi d'être bon.
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