- anteontem
No Dia Dia Rural desta segunda-feira (14), o jornalista Otávio Céschi Junior entrevista no Conversa Franca, a pesquisadora da Embrapa Milho e Sorgo, Christiane Paiva.
Confira!
Não esqueça de se inscrever neste canal e seguir o Terraviva nas redes sociais:
https://www.facebook.com/canalterraviva/
https://www.instagram.com/canalterrav...
https://twitter.com/canalterraviva
Baixe o app do Terraviva e fique por dentro de tudo o que acontece no agro!
Google Play: http://bit.ly/2NSKGFk
Apple: https://apple.co/2GekKji
#terraviva
Confira!
Não esqueça de se inscrever neste canal e seguir o Terraviva nas redes sociais:
https://www.facebook.com/canalterraviva/
https://www.instagram.com/canalterrav...
https://twitter.com/canalterraviva
Baixe o app do Terraviva e fique por dentro de tudo o que acontece no agro!
Google Play: http://bit.ly/2NSKGFk
Apple: https://apple.co/2GekKji
#terraviva
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:00Oi, Cristiane, tudo bem?
00:06Oi, tudo bem, bom dia.
00:08É a internet que dá uns sustos, a internet dá uns sustos na gente aí.
00:12Precisamos de Bricks Solutions para a internet também, não só para o Agricultural World.
00:21Bom, é um prazer recebê-la aqui.
00:23Primeiro, parabéns pela premiação.
00:25Você foi homenageada, como eu dizia, no dia 5, sábado.
00:28Nós tivemos a reunião dos Bricks lá.
00:30E esse prêmio, ele é apoiado por diversos países dos Bricks e ele contempla soluções para a agricultura.
00:40Tem um nome bacana e grande em inglês aqui, Transforming Agricultural Systems Microbial.
00:45Eu não vou falar em português já aqui.
00:47Que é transformando sistemas agrícolas, bioinsumos microbianos, impulsionam a redução sustentável de fertilizantes.
00:55Conta para a gente um pouquinho do seu trabalho aí, ligado a bioinsumos e a redução sustentável de fertilizantes.
01:04Lembrando que o país, o Brasil, é o país do mundo que mais usa bioinsumos, né?
01:09Inclusive, várias técnicas sustentáveis de produção agrícola do Brasil hoje são utilizadas em diversos países do mundo.
01:18Os nossos modelos estão sendo exportados e você está dentro da linha do que é mais positivo, dinâmico e correto para a produção agrícola.
01:28Me conta aí sobre o seu prêmio.
01:31Ah, isso aí.
01:32Então, esse prêmio faz parte, acho que, de toda uma trajetória mesmo de pesquisa.
01:38Eu sou microbiologista e pesquisadora da Embraer Comilho Sorro.
01:42E desenvolvemos uma solução sustentável mesmo, né?
01:46Como você disse, por isso que eu fui premiada, porque eu fui líder dessa pesquisa,
01:51que culminou no lançamento de um produto biológico, né?
01:55Para fósforo, para fazer com que as plantas absorvessem da melhor forma o fósforo do solo,
02:01de forma mais eficiente, porém sustentável.
02:04Por ele ser um produto biológico, ele é formado por duas bactérias que foram isoladas pela nossa pesquisa,
02:1218 anos atrás, agora já está fazendo 20 anos.
02:15Então, assim, uma pesquisa que começou realmente do básico até chegar no produto comercial,
02:21que é uma parceria público-privada, né?
02:24Da Embrapa, como um parceiro privado.
02:26Nós fizemos aí esse uso, né?
02:28Desse produto já está chegando em mais de 7 milhões de hectares.
02:33E ele tem levado os produtores a maiores ganhos de produtividade na soja, no milho, na cana, feijão, várias culturas.
02:42Por quê?
02:43Porque ele ajuda a planta a absorver o fósforo de forma eficiente,
02:47fazendo com que o produtor tenha mais acesso ao fósforo que ele já tem no solo,
02:53ao fósforo da matéria orgânica.
02:55Então, essas bactérias conseguem alocar, dissolver esse fósforo que está no solo
03:01de forma não disponível para as plantas e nem estar acessível às raízes.
03:07Elas têm mecanismos, né?
03:08Então, elas liberam substâncias como enzimas e ácidos,
03:12fazendo com que esse fósforo que fica muitas vezes preso no nosso solo, no solo tropical,
03:16a gente tem esse problema, que o adubo que o produtor usa, quase 90% é desperdiçado.
03:23Então, além dele ser de elevado custo para o produtor, o adubo fosfatado,
03:28ele, na sua maioria, é importado, né? Vende fora.
03:31Aí a gente tem todos os bloqueios comerciais, tarifas, né? Dólar.
03:35E além dele ser sintético, ele não é natural, né? Ele agride muitas vezes, sim, o solo, né?
03:41Como você diz, ele tem problemas ambientais e também tem essa questão do custo.
03:47Então, as bactérias, elas fazem com que a planta aproveite melhor esse adubo,
03:51aproveite melhor o fósforo do solo para que a gente se torne, no futuro,
03:55menos dependente dessas fontes sintéticas ou a gente use menos e tenha economia, né?
04:01Para o produtor. E a gente tenha também alimentos mais baratos, né?
04:05Acho que esse é o papel da pesquisa e o papel da Embrapa.
04:07Por isso que fomos premiados e porque a gente vem trazer sempre aí para o produtor
04:12soluções mais sustentáveis, soluções que vão ter ganhos ambientais, com certeza,
04:18e enfrentamento climático, né? Vão deixar as plantas e a lavoura mais resistentes
04:24às próximas mudanças climáticas, né? Também. E para que ele tenha o menor custo de produção também.
04:33Então, as duas coisas, né? Ganhos ambientais e ganhos econômicos.
04:37Então, essa premiação foi muito em função dessa tecnologia biológica da Embrapa.
04:43Olha, eu vou aproveitar um pouquinho da sua história, porque você falou que são 18 anos de pesquisa.
04:48E eu sou aqui um eterno defensor da pesquisa, porque eu fico doido da vida quando autoridades
04:56cortam verbas de pesquisa e as pesquisas estão no meio do caminho.
04:59E aí você tem que retomar tudo, perde um tempo danado.
05:0318 anos, quando começou esse seu trabalho aí, esse trabalho que você está envolvido e foi premiado,
05:08há 20 nós começamos o nosso canal. E eu estou há 20 anos com esse programa,
05:13desde o primeiro dia do nosso canal, aqui com o nosso dia a dia rural.
05:17E você me fez lembrar de um tempo onde se falava muito pouco de bioinsumo para utilizar,
05:24porque nós trabalhávamos 20 anos atrás, ainda basicamente, com a Revolução Verde,
05:30lá do Norma, que ganhou o Nobel dos Estados Unidos, quando solucionou o problema da erosão
05:35que estava matando a agricultura americana.
05:39E com a superfórmula do NPK, nitrogênio fósforo e potássio, ele criou o superfertilizante básico,
05:45que hoje a gente já não utiliza só mais ele, mas hoje trabalha-se também com o micro, não o macro.
05:52O NPK é o macro, mas se trabalha com vários nutrientes, micros, para impulsionar isso ainda mais.
05:58E me chamou a atenção esse seu processo aí, porque as enzimas vão extrair do solo um fósforo
06:05que está ali naturalmente, mas que as plantas não conseguem retirar do solo.
06:11Enquanto que o fósforo que a gente importa, e é um dos integrantes aí do NPK,
06:17a gente importa em grandes quantidades, e você bem citou.
06:20Está sujeito aí a guerras, está sujeito a tarifas internacionais.
06:24E o maior produtor de alimentos do mundo, que é o Brasil, ele não tem matéria-prima suficiente
06:29para poder adubar suas terras, porque o nosso solo é um solo de formação dentro da geologia da terra,
06:38que ele tem muitas deficiências em várias áreas.
06:41O próprio Centro-Oeste teve que usar muito calcário e outras coisas
06:45para ser a máquina de produção de grãos que é hoje.
06:48E aí você chega numa solução que é bastante interessante.
06:51É uma solução natural.
06:54Isso quer dizer que a gente está só no começo aí com esse seu trabalho,
06:58mas você já foi premiada aí com o prêmio dos BRICS.
07:01Isso significa que um dia a gente pode não precisar extrair o fósforo.
07:06Eu sei que o trabalho ainda é de formiguinha e é pequenininho,
07:09mas tudo tem um começo pequeno, não é?
07:13Isso mesmo.
07:14Eu acredito muito que a gente não vai conseguir não mais extrair o fósforo,
07:19mas a gente vai conseguir usar ele de forma eficiente,
07:21visando diminuir, sim, essa importação,
07:25esse excesso de adubação que às vezes acontece no labor,
07:28sem necessidade também.
07:30Então, assim, na verdade, o produto biológico,
07:33ele entra dentro do manejo integrado, que a gente fala.
07:36Então, ele vem ser uma ferramenta para que o produtor tenha mais uma opção,
07:41para que ele, sim, ele tenha um manejo da sua adubação de uma melhor forma,
07:45para ser mais eficiente e ele usar menos adubo, tá?
07:49E agora, o exemplo que você citou, eu acho que começou da Revolução Verde,
07:53veio do NPK, do nitrogênio, principalmente, que é a FBN,
07:56acho que é um grande caso de sucesso da nossa agricultura,
08:00que é a FBN, né?
08:01Que é a fixação biológica de nitrogênio,
08:02que é um gás também, um nitrogênio,
08:05que não está acessível para a planta, né?
08:07E o risóbio, o bradisóbio, né?
08:10Que é uma bactéria, o que ele faz?
08:12Ele quebra também essa molécula gasosa e transforma, né?
08:16Através de enzimas também, numa forma solúvel, né?
08:19Numa forma absorvível para a planta.
08:21Então, assim, é fantástico.
08:23E, realmente, nesse caso, a gente tem uma substituição de 100%, né?
08:27E aí é o que você falou.
08:28Eu acho que há um sonho, sim, no futuro,
08:31quem sabe aí com micro-organismos mega eficientes,
08:33editados geneticamente, ou melhor selecionados,
08:37quem sabe aí mais investimentos, né?
08:39Para a nossa pesquisa, para que ela ande mais rápido.
08:42A gente consiga, sim, eu acredito muito nisso,
08:44que a gente tenha transformações e mudanças
08:48para nos tornarmos menos dependentes.
08:50Não aconteceu isso com a soja, né?
08:52A gente não usa mais ureia quase na soja.
08:54A gente usa a FBN, a gente usa o bradisóbio, né?
08:57Que é uma maravilha.
08:59E eu acredito que, sim, para os outros nutrientes,
09:01não só fósforo, para doenças também, pragas,
09:04nós vamos poder usar essas ferramentas biológicas.
09:07Os bioinsumos, eles não são uma moda,
09:09eles são realmente eficientes.
09:11Eles agem tanto no controle de doenças, de nematóides,
09:15e a gente tem visto resultados positivos.
09:17Você aqui é cientista, eu sou só o jornalista especializado na área,
09:23mas aí a minha cabeça já começa a andar,
09:26porque aí nós estamos entrando num processo
09:29autossustentável da produção de alimentos.
09:32Olha que maravilha!
09:33Olha que maravilha!
09:35É imitar a natureza, né?
09:36É imitar a natureza.
09:38Se você pensar na natureza,
09:40ninguém coloca saco de NpK lá para as árvores.
09:43Não, não, não.
09:44Mas aí deixa eu avançar um pouquinho mais.
09:47Porque aí a gente vai para o pensamento do homem
09:51de colonizar outros planetas,
09:54que têm uma série de diversidades,
09:57mas eles têm também no seu solo,
09:59e as amostras já coletadas na Lua e em outros planetas,
10:04já provaram isso,
10:05eles têm minerais, inclusive os nossos minerais,
10:08mas grande parte deles...
10:10Não, a formação da Terra vem da fusão de minerais
10:14e de coisas que vieram do espaço.
10:15Essa é a teoria.
10:18Então, tudo que tem aqui, em hipótese, tem lá.
10:20Marte já teve muita água, um dia hoje não tem,
10:23mas talvez ainda tenha no subsolo
10:25e a gente consiga extrair.
10:27Então, isso eu acho que vai diretamente com...
10:30Porque para produzir fora desse ambiente que é a Terra
10:33e que nós já estamos com ele,
10:36eu não vou dizer totalmente domesticado,
10:38porque ninguém doma a natureza.
10:40A natureza anda por si só.
10:42A hora que ela resolve virar a pá dela, ela vira mesmo.
10:46Mas, assim, quando for colonizar outros planetas,
10:49a gente já vai, como esse seu trabalho,
10:51e existem muitos outros,
10:53a gente já vai com uma base científica muito boa
10:55para ter um processo de produção de alimentos autossustentável,
10:58que é o que os colonizadores futuros vão ter que fazer.
11:03E eu vou estender um pouquinho mais a minha questão
11:06para você comentar.
11:07Quando você está retirando esse fósforo do solo,
11:13essa reposição vai ser natural?
11:15Aí a minha preocupação é sustentável.
11:17Vai ter uma reposição natural
11:19ou a gente vai precisar criar um processo
11:21para que o solo naturalmente reponha esse fósforo
11:24e outros elementos que nós já estamos estudando aí
11:27para que sejam produzidos
11:29num processo autossustentável da produção de alimentos?
11:33Com você agora.
11:35Então, no caso do fósforo,
11:37essa reposição tem que ocorrer ao longo da adubação.
11:41A gente não pode deixar de adubar
11:43porque a planta exporta esse fósforo.
11:45Você fez uma excelente pergunta.
11:48E a gente não tem uma reposição natural,
11:50como é o caso do nitrogênio.
11:53Então, a adubação tem que continuar.
11:56E o produtor vai continuar fazendo as suas análises
11:59e repondo de acordo com o manejo dele.
12:02se é soja, milho, se é canta ou o que for,
12:06ele vai sempre estar repondo se esse fósforo com a adubação.
12:11É como eu disse,
12:12a gente não vai conseguir substituir 100%.
12:15Então, a reposição vai acontecer pela adubação.
12:19E o uso também de culturas consorciadas,
12:22o manejo verde, que a gente fala,
12:25as coberturas, plantio direto,
12:27porque essas plantas de cobertura,
12:29elas repõem o fósforo também.
12:32Então, elas também são uma fonte de adubação.
12:34Não é à toa que o Norman, o Prêmio Nobel,
12:37o pai do NPK, já disse que aqui no Brasil
12:39a gente estava fazendo a segunda Revolução Verde.
12:43Quem me falou isso uma vez foi o Alisson Paulinelli,
12:46que era muito amigo dele.
12:48E que eu acho que deveria ter recebido um Nobel também
12:51pelo trabalho que desenvolveu na agricultura.
12:53Mas não deu certo.
12:55Muito bom.
12:56O Alisson já foi, mas deixa para lá.
12:58Olha, para a gente terminar,
12:59parabéns pelo seu trabalho, muito bom.
13:01E uma última pergunta.
13:02Você trabalhou com sorbo e milho,
13:05mas ele é um processo que, pelo que eu entendi,
13:07você falou, pode ser estendido a qualquer outra cultura?
13:12Com certeza, é.
13:13A gente também já registrou esse produto biológico,
13:16que é o biocompós,
13:18para cana-de-açúcar, feijão.
13:23A gente já tem registro também para arroz.
13:26E testes em outras culturas, como hortalistas,
13:30tomate, batata.
13:32Cebola, alho, que são culturas que demandam muito fósforo.
13:37Tá.
13:38Só para a gente...
13:38E assim, pode ser usado em várias culturas.
13:41Tá.
13:42Só para a gente não deixar batido,
13:44o fósforo é responsável por qual etapa
13:47no crescimento das plantas?
13:49Ah, joia.
13:51O fósforo é responsável pela energia da planta, né?
13:54Então, quer dizer, principalmente, formação de tecidos,
13:59formação de raízes, tá?
14:01Evolução.
14:02Porque a energia da planta é que faz a multiplicação celular,
14:07a divisão.
14:08Então, formação de novas raízes,
14:10e depois o desenvolvimento produtivo, né?
14:14Formação de grãos e fibras, no caso de um dão.
14:18Então, tá relacionado à nutrição fosfatada.
14:21Também, em nós, seres humanos, a mesma coisa.
14:23Também, nós nascemos a partir da fecundação de um óvulo
14:27por um espermatozoide.
14:29E daí a gente vai criando tecidos e vai crescendo
14:31e desenvolvendo órgãos e bem, bem, bem.
14:34Depois a gente começa...
14:35O fósforo, ele...
14:36Né?
14:37O fósforo...
14:37Ele está no ATP.
14:39Exatamente.
14:39Ele está, exatamente.
14:41Olha, eu não vou te perguntar se você está feliz com o prêmio,
14:44porque eu acho que um prêmio, quando a gente recebe,
14:47ele só aumenta a responsabilidade daquilo que você já fez,
14:51daquilo que você pode fazer ainda mais.
14:53E eu quero só te parabenizar pela premiação.
14:57E você é só...
14:58Só?
14:59Não.
15:00É mais uma brilhante pesquisadora da Embrapa,
15:02que só tem pesquisadoras brilhantes.
15:05Você faz parte desse time maravilhoso.
15:07Isso aí, muito obrigada.
15:08É a Embrapa.
15:09Tá bom.
15:09Para quem quiser saber um pouquinho mais sobre o nosso assunto aqui,
15:12porque não dá para explorar tudo aqui numa entrevista de 10 minutos,
15:15a gente já até passou de 10,
15:17qual é o endereço de internet para encontrar o seu material?
15:21Bom, tem o próprio site da Embrapa, né?
15:24Que pode digitar lá Cristiane Paiva,
15:27Daba, Daba e Embrapa, BR, Daba, Cristiane Paiva,
15:37que vocês vão ver lá todos os meus trabalhos, meu currículo.
15:43Ou então também no LinkedIn, né?
15:45Onde que a gente às vezes posta,
15:47e a gente tem aí alguns trabalhos, artigos, né?
15:50publicações. Ok,
15:52Cristiane, parabéns mais uma vez,
15:55muito obrigado pela participação
15:56e segue em frente aí, quando tiver
15:58mais novidades, pode contar pra gente
16:00aqui que a gente põe no ar. Boa semana pra você
16:02que está só começando.
16:04Muito obrigado, aí eu agradeço
16:06pela entrevista, pelo gasto da
16:08paciência e do nosso trabalho.
16:10Ok.
Recomendado
9:41