- anteontem
No Dia Dia Rural desta sexta-feira (11), o jornalista Otávio Céschi Junior entrevista no Conversa Franca, o vice-presidente da Cooperativa Brasileira de Lúpulos, Cezar Faiad e o diretor da Cooperativa Brasileira de Lúpulos, Eduardo Franco.
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NotíciasTranscrição
00:00Onde eu recebo o vice-presidente da Cooperativa Brasileira de Lúpulos, o César Fayad.
00:07Oi, César. Tudo bom?
00:08Tudo bem, e vocês?
00:09Tudo bem. O diretor da Cooperativa Brasileira de Lúpulos, o Eduardo Franco.
00:13Eduardo, tudo bem?
00:15Obrigado, prazer pelo convite. Estamos à disposição.
00:18Ok, nós é que agradecemos.
00:20Se você puder aumentar um pouquinho o áudio deles para mim aqui, Maicon, o retorno.
00:24Está um pouquinho baixinho o deles, o meu está bom.
00:26Bom, vamos falar sobre o Lúpulo.
00:28O Lúpulo é um negócio novo no Brasil, mas é um negócio muito antigo,
00:32porque ele está diretamente ligado à produção da cerveja, o Lúpulo.
00:38Então, o Lúpulo tem história, tem história, e no Brasil é que ele é novo.
00:45Quando chegou o Lúpulo no Brasil, para a gente começar a nossa conversa, César?
00:49O Lúpulo é bem antigo, é milenar, é utilizado mais sistemicamente pela Alemanha de 500 anos para cá, foi por decreto.
01:01Cerveja alemã tem que ter Lúpulo.
01:02Sim.
01:03Dá para fazer cerveja de tudo, mas...
01:05Mas Lúpulo no mundo inteiro, qualquer litro de cerveja tem Lúpulo.
01:09E muda o nível, a quantidade de Lúpulo, não é?
01:12Exatamente.
01:12Dependendo do tipo, do estilo de cerveja, você coloca mais Lúpulo, e aí você tem, como me dica, o IBU, o teor de amargor da cerveja.
01:21Tá.
01:21Mas no Brasil, já houve tentativa no passado, de entrada, na época do Império ainda.
01:27Nossa, é antigo.
01:28Os primeiros pés, as primeiras plantas foram trazidas para o Brasil e acabou não virando nada, porque não se entendia muito a dinâmica da planta.
01:39Deixa eu te interromper, porque aí a gente já tem algumas imagens aí.
01:42Por quê?
01:43Qual é a dinâmica da planta?
01:44Eu, por exemplo, estou vendo aqui um plantio de Lúpulo, coisa que eu nunca tinha visto.
01:48Ele dá em espaldeira, como se fosse um maracujá, como se fosse a uva.
01:53Essa produção é em São Roque.
01:55Isso é em São Roque?
01:56Essa produção é a nossa, São Roque.
01:58É a sua lá?
01:59É.
02:00A gente produz Cascade, Comet e o Triumph.
02:04São três tipos de Lúpulo.
02:06Então, ela é uma espaldeira.
02:08Agora, eu sou ignorante em matéria de Lúpulo.
02:11Eu vou aqui perguntar e vocês me contam.
02:13O que é que a gente usa do Lúpulo?
02:14É a folha?
02:15É o flor?
02:15São as hastes?
02:17O que a gente usa dele?
02:19É a flor.
02:20A flor?
02:20A flor.
02:21A gente colhe ela, depois a gente faz todo o processo de secagem, todo o beneficiamento,
02:27que é a pelagem, a secagem e depois vai para fazer todo o pellet.
02:35Aí fica esse pacacão aqui.
02:38Não, o pellet é essa embalagem acrílica.
02:40Nossa, até curto.
02:41E a outra, essa aqui é em fardo.
02:44Ah, tá.
02:45Aqui, esse é o pellet.
02:47É, ele é uma trepadeira, né?
02:49Aham.
02:49Essa trepadeira, ela tem uns seis metros de altura e o que fez...
02:54Vai no caramanchão ali.
02:55É, o que fez ela ser viável de um tempo para cá foi justamente o descoberto, o entendimento
03:01da dinâmica que eu estava falando.
03:03Era isso que dificultava antes.
03:05É, o que acontece?
03:07No passado, tentaram trazer, mas não entendiam a dinâmica.
03:10Qual que é a dinâmica da planta?
03:12Ela cresce no verão e... só que no verão europeu.
03:17E na virada do clima, ela começa a florescer.
03:22Então, o verão europeu tem cerca de 16 horas de sol, até mais, né?
03:26E aqui nós estamos de 12 a 13 horas no Brasil.
03:29Então, muda o ciclo, porque o verão europeu está acontecendo agora.
03:33Exato.
03:33O verão no hemisfério norte.
03:35Nós estamos no inverno.
03:36Então, muda o ciclo da planta.
03:37Então, e isso se tornou uma grande vantagem competitiva para a gente.
03:42Por quê?
03:43Nós hoje, através de iluminação artificial, a gente complementa as horas necessárias
03:49e conseguimos fazer de duas a três safras por ano.
03:52Truquinho aí, enganando a planta.
03:54Exatamente, exatamente.
03:56Mas a gente faz isso com vários cultivares, né?
03:58Por exemplo, no cacau, com a vassoura de bruxa, a gente também mudou o ciclo, né?
04:03O plantio da uva aqui no estado de São Paulo também foge e tem uns truquinhos.
04:08Deixa eu ver, você colocou aqui?
04:09O lúpulo é esse.
04:09Esse é o lúpulo?
04:10Peletizado.
04:11Esse é o lúpulo peletizado que vai para a cervejaria.
04:14Esse vai direto para a indústria.
04:15Aqui.
04:16O Tuiu, pega aqui, fecha aqui.
04:18Está vendo?
04:19São paletes pequenininhos.
04:21Estou pegando um aqui.
04:22Só não ponha na boca que ele é muito amargo.
04:24Já, imagina.
04:25Imagina.
04:26Se na cerveja, diluir.
04:27E ele é muito verde também.
04:30Mas a cor é boa, é a do Palmeiras.
04:33Não, e o bom dele é que ele é um antibiótico natural também.
04:37Então, eu ia te perguntar.
04:38Além do uso comum que a gente conhece, mais comum que é para dar o amargor na cerveja,
04:44o lúpulo tem outras propriedades também.
04:46Para que serve?
04:47O lúpulo é a alma da cerveja, a gente fala.
04:50Porque ele confere sabor, ele confere amargor e ele confere um aroma diferenciado.
05:00Isso tudo, ele começou a utilizar o lúpulo como conservante, pelo poder antibiótico dele.
05:07Conservante?
05:08Ele é o conservante da cerveja.
05:10Essa é a grande diferença.
05:11Se você não coloca lúpulo na cerveja, ela vai oxidar em pouco tempo.
05:16Rapidinho.
05:17Muito pouco tempo.
05:18Então, a ideia é dar longevidade para a cerveja.
05:21E se eu levar esse lúpulo para casa, eu posso utilizar ele para alguma coisa?
05:24Você produzir cerveja?
05:25Sim, eu faço chá de lúpulo.
05:27Ah, é?
05:27Olha, sim.
05:28Ah, é amargo?
05:29Ele é amargo, bem amargo.
05:31Mas é um chá, a gente não toma lúpulo boldo, né?
05:35É mais ou menos na mesma linha do boldo, né?
05:37Então, tá bom.
05:38Você toma duas garrafas de vinho e depois toma duas xícaras de chá de lúpulo.
05:41Exato.
05:41Em vez do boldo.
05:44Hoje, como é que está?
05:45Quanto representa hoje a produção de lúpulo no Brasil para aquilo que é necessário para
05:50as cervejarias?
05:51Porque a gente sabe que eu acho que a cerveja é a bebida que mais cresceu aí nas últimas
05:56décadas em consumo no Brasil, né?
05:58A cachaça já era tradicional.
06:00O vinho, ele vai...
06:01Eu sou um apreciador do vinho, da cerveja também, mas menos.
06:05Sou mais do vinho.
06:06Mas a cerveja cresceu de uma forma gigantesca nas últimas duas décadas.
06:11Principalmente a artesanal, né?
06:11A artesanal cresceu muito.
06:13A artesanal.
06:13No mercado nacional, ela está muito forte.
06:17E aí, quanto que a gente já produz de lúpulo?
06:19Porque antes a gente importava tudo.
06:21Mas o Brasil é tão bom em tudo que até gergelim nós estamos exportando já.
06:26Também não era coisa aqui.
06:27Eu tinha conversado com o pessoal da Embrapa, o pessoal da Embrapa está testando produzir
06:31e vai produzir pistache no Ceará.
06:34E o lúpulo também não é diferente.
06:37Quanto que a gente produz hoje do que precisa o mercado?
06:39Então, hoje a produção nacional, o último levantamento que a gente tem, é de 88 toneladas
06:46por ano.
06:47O Brasil consome 4 mil toneladas.
06:49Olha a expansibilidade que nós temos nesse mercado, né?
06:53Quer dizer, tem um mercado enorme a ser explorado.
06:57Isso representa menos de 2% do consumo nacional.
07:01E claro que vocês estão tentando expandir essa produção.
07:04Vocês estão incentivando isso.
07:06Perfeito.
07:06Mas aí eu te pergunto, o lúpulo é um bom negócio?
07:10Então, o lúpulo antes da pandemia, ele tinha uma realidade explosiva, valores fantásticos, né?
07:17Depois da pandemia houve um efeito, teve uma redução do preço.
07:23Mas ele é um negócio atrativo, extremamente atrativo do ponto de vista de mercadológico, né?
07:30O que a gente precisa é fazer a larga escala no Brasil para tornar cada vez mais viável.
07:36Mas você precisa de muito investimento para produzir lúpulo?
07:39É, o lúpulo é um...
07:41Relativamente.
07:43Quando eu comecei a palavra investimento, quando eu falei...
07:46De certa maneira, é um investimento caro.
07:50Por quê?
07:50Porque, além do preparo do solo, existe toda a estrutura que você tem que se colocar.
07:57Então, a manutenção também da planta exige muita mão de obra.
08:04Mas é uma cultura fascinante.
08:08A gente criou a cooperativa...
08:11A gente não.
08:11Eu fui convidado, na verdade, para participar da cooperativa brasileira de lúpulo, que está em ascensão.
08:18Você produz onde, Eduardo?
08:19Eu produzo aqui ao lado de São Paulo, em São Roque.
08:21E o César?
08:23Eu produzo em Santa Rosa de Viterba, a região de Ribeirão Preto.
08:27Ribeirão Preto.
08:28Exato.
08:28E como é que é o ciclo do lúpulo?
08:32Quando é que você planta?
08:34Ele é uma planta perene ou você tem que...
08:36Ele dura vários anos ou você tem que estar replantando?
08:39Como é que é o manejo do lúpulo?
08:42Eu vou te explicar o manejo, mas a vida dele é a pergunta de um milhão de dólares.
08:49A gente é...
08:50Exatamente.
08:51Nós ainda não sabemos...
08:52Corta o áudio.
08:53Corta o áudio.
08:54Não, eu vou te explicar o porquê.
08:56É uma planta perene.
08:58Você corta, colhe, beneficia.
09:00Mas, no mundo inteiro, ela dura uma vida de 12 a 13, 15 safras, mais ou menos.
09:08Uma safra por ano?
09:08Uma safra por ano.
09:10Nós estamos fazendo três safras por ano, duas safras e meia por ano, duas safras.
09:15Ninguém faz isso no mundo?
09:16Ninguém faz isso no mundo.
09:17Então, é um diferencial.
09:20Por isso que eu digo que nós não sabemos ainda a vida, mas cada uma.
09:25Como nós temos 400 cultivares diferentes, nós não sabemos ainda qual que vai ser mais longeva.
09:31400 cultivares diferentes?
09:33400 cultivares.
09:34No Brasil, temos de 60 a 70.
09:36Mas, no mundo, existem 400.
09:39Essas 60 a 70 são as que estão liberadas para comercialização.
09:44O nosso diretor de TV lá, o Deleu, pediu para eu pegar o lúpulo aqui de novo.
09:49É porque ele é palmeirense também, que nem ele.
09:51Então, ele se encantou com o lúpulo.
09:53Vou sujar a minha mão aqui, Odeleu.
09:54Olha aí.
09:55Aqui.
09:55Tu viu?
09:56Pega aqui, Tuilu.
09:59Olha aqui, ó.
10:00Esse é o pallet.
10:02Tá.
10:02E você falou que existem 400 espécies de lúpulo.
10:05Todos eles têm o mesmo teor de amargor.
10:09Todos eles se prestam.
10:11Ou eles são usados de forma diferente?
10:16Nós temos duas componentes muito fortes no lúpulo.
10:19Uma é o alfa ácido, o teor de alfa ácido, que é o que confere o amargor, o poder antibiótico.
10:25E os óleos essenciais.
10:27Os óleos essenciais são os aromas, os sabores, etc.
10:30Então, de A a Z, nós temos de tudo.
10:33Então, a maior parte do lúpulo é utilizado no mundo através da cerveja Pilsen, que é o SAAS.
10:48Ele tem baixo teor.
10:51Mais baixo que, por exemplo, o Comet, que se deu muito bem no Brasil, tem mais baixo teor de alfa ácido.
10:58Então, a gente mede muito quantos quilos de alfa ácido nós estamos conseguindo produzir.
11:03Mais importante, quantos quilos de lúpulo.
11:05Então, dependendo da cerveja que eu vou tomar hoje, eu estou tomando um tipo de lúpulo.
11:11Exatamente.
11:11Exatamente.
11:12Cada estilo de cerveja requer um tipo de lúpulo ou um mix de lúpulos.
11:17Mas você não produz a cerveja só com o lúpulo.
11:19Ele é um dos ingredientes.
11:21Você usa muito grãos, né?
11:23Cerveja, classicamente, ela é composta por, pelo menos, isso aí vem lá da lei Alemanha,
11:32de 500 anos atrás.
11:34Ela tem que ter água, malte e lúpulo.
11:38Basicamente, para ser chamada de cerveja, você precisa ter essas três componentes.
11:43E tem umas por aí que não tem nada disso, só tem água.
11:46Exatamente.
11:47E milho, né?
11:48E milho, né?
11:49E milho.
11:50Não é verdade?
11:51As boas, quer dizer, as de maior qualidade são aquelas com maior teor de amargor ou nível
11:58de álcool.
11:59Qualidade é uma questão muito discutível, né?
12:01E para mim é uma coisa, para você é outra.
12:04Eu gosto de IPA.
12:05Nós que somos lupuleiros, né?
12:07Eu gosto de IPA.
12:08Eu gosto mais forte de IPA.
12:09Amargo?
12:10Exatamente.
12:11A coisa que é amarga e azeda é comigo mesmo.
12:13É o meu paladar.
12:14Agora, o gosto popular do brasileiro, por exemplo, existem cervejas que entraram no país que
12:20a gente imaginou que não ia decolar uns 10, 15 anos atrás.
12:24E hoje, explode.
12:25Por quê?
12:26Teor de amargor, né?
12:27O faiado, isso é igual ao vinho.
12:30Exato.
12:30Eu sou um degustador e apreciador de vinho constantemente.
12:34É igual ao vinho.
12:35Tem vinho aí que depende do gosto.
12:37Depende do gosto.
12:38É isso aí.
12:38Mas, geralmente, a cerveja também seguiu um padrão.
12:41Existe um padrão mais comum, popular.
12:44E aí, quem quer vender em escala faz isso.
12:48As cervejarias artesanais, não é, Eduardo?
12:50Aí elas já vão mais para o diferencial.
12:52E, por exemplo, a IPA, apesar dela ser mais amarga, ela é muito mais forte.
12:57Ela tem um teor alcoólico mais alto.
12:59Então, você acaba tomando menos cerveja.
13:01Quer dizer, em quantidades menores do que uma pilsen.
13:06Mas o lúpulo ajuda no teor de álcool da cerveja também ou não?
13:10Não.
13:11Aí é a fermentação do malte.
13:14É a fermentação do malte.
13:14É outra coisa.
13:16Agora, em função de todo esse início, principalmente pós-pandemia, nós fundamos em Aguaí.
13:25Nós, somos 25 produtores, fundamos a primeira cooperativa brasileira de lúpulos.
13:32Porque no mundo inteiro, e a gente acredita nesse modelo, são associativos ou cooperativos.
13:39Quer dizer, tem que haver uma central de beneficiamento.
13:43Para quê?
13:44Para fazer o produtor rural produzir e a gente fazer o blend, o mix, de uma maneira mais homogênea,
13:52mais uniforme.
13:53É porque esse é o papel da cooperativa.
13:55Exatamente isso.
13:56Você agrupa pessoas com um determinado fim, um processo de produção e a cooperativa
14:03vai fazer toda a operação e a centralização e beneficiar todos ao mesmo tempo.
14:07Mandorinha só não faz verão, não é isso?
14:09Exatamente.
14:09É, porque a minha produção, o meu alfa, o Beto, pode ser diferente do dele.
14:16Então, eu consigo vender para uma cervejaria local, que aí a minha produção vai ser sempre regular.
14:23Agora, para se vender para uma grande cervejaria, precisa ter...
14:28Você precisa ter escala, precisa ter escala.
14:30Escala e tem que fazer um blend.
14:32Para todos os óleos serem regulares.
14:35Para você ter um padrão.
14:37Exatamente.
14:37Exatamente.
14:38Ele tem um padrão.
14:38Essa é a palavra.
14:39Quando você vai para a escala, você tem que ter padrão.
14:41Está aí o lúpulo.
14:43Então, é um bom negócio produzir lúpulo?
14:45Olha, é um bom negócio.
14:47Se eu quiser entrar para produzir lúpulo, não tem nem a terra ainda, mas posso arrendar
14:51uma aí, quem sabe?
14:52Sem dúvida.
14:53Será muito bem-vindo.
14:55O meu negócio é aqui dentro do estúdio.
14:56É conversar.
14:57Escuta, mas como é que é o processo?
15:00O processo, basicamente, está sendo até mostrado aqui, se colhe.
15:04As flores?
15:05Em que época se colhe?
15:07Isso aí é que está.
15:09A grande vantagem do Brasil é essa.
15:10Não tem a época definida.
15:12Depende de cada produtor.
15:14A época do plantio de cada um.
15:16Eu estou na região de Ribeirão Preto.
15:18Ela é extremamente seca e quente.
15:22Então, a gente consegue fazer três safras por ano, sem...
15:27Ininterrupta.
15:28Já acaba uma e começa a outra.
15:30A condição do Eduardo já é diferente.
15:32É.
15:32Como ela é um pouco menor, ela é mais homogênea.
15:35Então, agora a gente colhe tudo de uma vez só para a gente fazer todo o processo de beneficiamento.
15:41Tá.
15:41Bom.
15:42Então, é isso.
15:43Vamos plantar lúpulo.
15:44Pode falar.
15:45Uma coisa, Tavinho, que a gente gostaria de deixar assim claro é o seguinte.
15:49Nós temos tido uma grande abertura do mercado cervejeiro para experimentações.
15:56Tem utilizado muito o nosso lúpulo com diversos estilos de cerveja.
16:01Agora, o lúpulo só vai sair desses 2% e explodir, tentar ganhar escala, o dia que realmente as
16:10grandes cervejarias adotarem o lúpulo nacional e, mais do que isso, adotarem uma linha de
16:17produção com o lúpulo nacional.
16:19Elas importam o lúpulo.
16:21As grandes normalmente importam.
16:24Então, nós não conseguimos...
16:24Vocês estão fornecendo mais para as artesanais, é isso.
16:27Exatamente.
16:27Porque nós não conseguimos atender hoje, da noite para o dia, mas o poder de resposta
16:33agrícola do Brasil é um negócio fantástico.
16:35E incentivo também do governo, né?
16:37Também.
16:37Eu acho que isso é fundamental para o produtor rural, pequeno principalmente.
16:42Eu vou perguntar, porque para a gente fechar aqui, as grandes cervejarias importam o lúpulo.
16:47Nosso lúpulo tem a mesma qualidade que o lúpulo importar?
16:50Às vezes superior.
16:51Às vezes superior.
16:52Às vezes, porque é mais fresco, né?
16:54A gente gole do campo e já vai para a indústria.
16:58Isso é extremamente importante, porque o frescor do lúpulo é uma das coisas...
17:02Como ele é altamente oxidável ao longo do tempo, ele tem que ser armazenado em câmera fria.
17:07O que acontece?
17:08Se você produz três anos atrás, que é o que acontece aqui, chega a lúpulos de
17:15dois, três anos de idade.
17:16Nós temos condição de colocar lúpulo de 15 dias, um mês, né?
17:21Entendeu?
17:22Então, é muito mais fresco.
17:23Legal.
17:24Bom, é como o azeite de oliva, o extra-vídeo.
17:27Exatamente.
17:27Ele vai envelhecendo e vai ficando ruim, rançoso, e aí ele vai perdendo as propriedades,
17:31o lúpulo.
17:32Exatamente.
17:32Fala.
17:33Lembrar só uma coisa, que o malte teve uma história muito parecida e há 50 anos
17:40o malte não era nada no Brasil.
17:41Não se produzia nada.
17:43Hoje, nós temos grandes empresas aí produzindo, beneficiando, fazendo malte de cevada e explodindo
17:51num modelo cooperativo, inclusive.
17:53Legal.
17:54César e Eduardo, muito obrigado pela participação.
17:56Para quem quiser...
17:57Só uma coisa, Tavinho.
17:58Diga.
17:59Nós vamos ter a Copa, inclusive, esse final de semana, agora no sábado, Copa de Lúpulo.
18:03Copa da terceira edição.
18:05Onde vai ser?
18:05Vai ser em Campinas.
18:06Campinas?
18:07Que lugar?
18:07Isso.
18:09Não sei te falar o mais do hotel.
18:11A gente acha.
18:11Vai ser fechado em um local, num hotel.
18:16E a terceira edição, o importante é isso, porque já há uma disputa de qualidade do
18:23Lúpulo Nacional.
18:23É, todos os produtores vão estar reunidos amanhã, lá em Campinas.
18:27Legal, então.
18:28Nesse fim de semana, amanhã.
18:29Amanhã.
18:29Amanhã.
18:30Então, tá bom.
18:30Para quem quiser saber mais sobre o nosso assunto aqui, que eu acho que já interessou
18:33a muita gente, qual é o endereço de internet de vocês?
18:37www.cbl.com.br.
18:41CBL Lúpulo.
18:42Muito obrigado, César.
18:43Muito obrigado, Eduardo.
18:44Eu que agradeço.
18:46Obrigado a você, Tavinho.
18:47Você estava preocupado, porque eu falei que íamos ter 10 minutos aqui de conversa,
18:50já passamos os 10 e já estão me puxando a orelha aqui, que eu tenho que terminar, porque
18:55senão o voo não pousa.
18:57Eu tenho horário da saída, da decolagem e do pouso.
19:01Obrigado para vocês.
19:02Muito obrigado a vocês pela abertura.
19:03Obrigado.
19:03Obrigado.
19:04Obrigado.
19:04Obrigado.
19:05Obrigado.
19:06Obrigado.
19:07Obrigado.
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