Les incendies : miroir de nos choix climatiques

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Avec Vincent Cespedes, Philosophe et essayiste

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##LA_PETITE_PHILO_DE_L_ETE-2025-07-12##

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Voyages

Transcription

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00:00Sud Radio, la petite philo de l'été, Vincent Cespédez.

00:05A la vie de retrouver le philosophe et séiste Vincent Cespédez pour cette nouvelle saison estivale.

00:09Bonjour Vincent.

00:10Bonjour Laurence.

00:11Auteur de la société de la trahison chez Albin Michel.

00:15Alors Vincent, pour votre premier numéro de la petite philo, vous avez voulu parler philo et écologie.

00:20On va forcément parler des récents incendies, on en parlait là encore dans le flash,

00:25avec la vigilance orange, Marseille, Narbonne, L'Aude, les Deux Sèvres, les Rots.

00:30Incendies, canicules particulièrement précoces et nous ne sommes qu'au début de l'été.

00:34C'est aussi une des raisons, au-delà des chiffres, que ça nous bouscule autant dès ce début d'été, Vincent.

00:41Oui, c'est des chiffres terribles.

00:44Ça nous bouscule, mais aussi ça devient un peu inaudible à force d'être criant.

00:50On les entend, on les écoute plus ces chiffres.

00:53Oui, 2000 hectares par temps fumé dans l'Aude, 750 de plus dans les Bouches-du-Rhône.

00:57Et moi, j'ai des amis parisiens, alors je ne sais pas vous, Laurence, qui regardent ces chiffres comme on regarde la météo d'un pays lointain,

01:04comme si ça ne les concernait pas, comme si ça se passait ailleurs, dans le sud, dans les forêts, dans les Landes, chez les autres.

01:09Et voilà, le feu n'a plus de frontières, il n'a plus de saison, il n'a même plus besoin d'ennemis, il a juste besoin de notre inertie.

01:18On dit souvent, l'indifférence est pire que la haine.

01:21Oui, mais l'indifférence n'est pas un défaut moral, c'est une stratégie de survie psychique.

01:26Et on devient sourd, Laurence, aux alertes, parce qu'on sait qu'on n'y changera rien.

01:31Et ça touche quelque chose de terrible.

01:34Ce n'est pas qu'on nie le réel, c'est qu'on ne sait plus comment l'habiter.

01:38On programme nos vacances, en fait, comme dans les années 90, on rêve d'ombre, de pastis, de pain parasol, d'autoroute du soleil.

01:45Mais le soleil, aujourd'hui, c'est l'agresseur.

01:47Et pourtant, on continue de planifier comme si de rien n'était.

01:50Vous voyez, Laurence, le problème, ce n'est pas que ça brûle.

01:53Le problème, c'est que même en sachant que ça va brûler, on n'envisage pas de vivre autrement.

01:57Oui, c'est ça. Sauf que le rapport au feu, intéressant d'un point de vue philosophique et historique,

02:04ça a souvent longtemps symbolisé le progrès et la maîtrise humaine.

02:07Aujourd'hui, ça révèle nos excès, c'est ça ? Ou, comme vous dites, nos dénis, nos excès ?

02:13Complètement. Ce qui nous secoue avec ces chiffres, ce n'est pas tellement la peur du feu,

02:18c'est la honte de ne rien vouloir abandonner.

02:21On sait que le barbecue, le SUV, la clim, la maison de campagne dans la Pined, tout ça, ça participe.

02:27Et pourquoi on s'y accroche ? On préfère risquer l'incendie que renoncer à nos privilèges.

02:32Alors, on fait comme toujours, on applaudit les pompiers, on s'indigne des canadaires manquants,

02:37on fait une story insta sur le ciel orange.

02:40Mais au fond, on ne veut pas que le monde change, on veut juste qu'il brûle sans nous.

02:44La modernité voulait dompter le feu, on a juste appris à s'en éloigner en voiture.

02:49Et ces chiffres, au fond, ils n'agissent pas comme une alarme, ils agissent comme un miroir.

02:53Un miroir qui nous montre que ce que nous appelons été n'est plus une saison, c'est un test moral.

03:00Ce n'est pas la fumée qui nous pique les yeux, c'est notre propre refus de voir.

03:04Et pourtant, moi j'ai l'impression quand même que ça inquiète de plus en plus les gens.

03:09Là, pour le coup, c'est réel, on ne peut pas parler de climato-sceptique,

03:11c'est de scepticisme, c'est totalement réel.

03:15C'est totalement réel, mais c'est aussi très simple.

03:18Je veux dire, un simple mégot, un barbecue, ça devient presque aujourd'hui un acte politique,

03:24parce qu'on pourrait croire...

03:25Comment ça devient un acte politique, le mégot, le barbecue ?

03:29On s'imaginait que le feu naisse de grands événements, d'erreurs massives, de négligences d'Etat.

03:37Oui, 90% des incendies de forêt, il faut le rappeler, dans le monde, sont d'origine humaine, de toute façon.

03:41Exactement. La majorité des incendies, vous venez de le dire, Laurence, et c'est une vérité qui pique,

03:46viennent des gestes minuscules.

03:48Un mégot lancé par une fenêtre, un barbecue allumé sur une terrasse,

03:51un pot d'échappement qui chauffe une herbe sèche.

03:53Rien de spectaculaire.

03:55Des gestes de tous les jours, et c'est là le scandale.

03:58Parce que ces gestes sont banals, on ne les perçoit pas, pour ce qu'ils sont devenus,

04:02des choix politiques à combustion lente.

04:05Vous allumez une clope au volant, vous jetez un mégot, vous ne pensez pas à mal,

04:09mais ce moment-là, sans le savoir, va déclencher peut-être, va décider du sort de 500 hectares.

04:15Alors vous pouvez dire évidemment, et vous le dites, parfois ce n'est rien,

04:19mais le climat ne compte plus en intention, il compte en conséquence.

04:24Et moi j'ai envie d'insister là-dessus, parce que nous sommes entrés dans un monde

04:28où l'infraordinaire, le minuscule, le petit quotidien, est devenu explosif.

04:34Ce n'est pas le gros pollueur contre le petit citoyen vertueux.

04:38Ce schéma binaire a fondu comme une glace à l'ombre d'un 14 juillet.

04:43Et moi ce qui me frappe, Laurence, c'est qu'on continue d'agir comme si nos gestes étaient neutres.

04:48Mais ils ne le sont plus.

04:49Ils pèsent, ils déclenchent, ils coûtent.

04:52Un exemple, le nom des broussaillages autour des maisons.

04:55Ce petit rien qui pourrait éviter tant.

04:58Et pourtant qui le fait très peu.

04:59par oubli, par flemme, par croyance magique que ça n'arrive qu'aux autres.

05:04Mais le feu, lui, ne lit pas les rapports d'assurance.

05:07Et donc c'est très important.

05:10Parce qu'on pourrait croire que ce que je dis là est culpabilisant,

05:13mais en fait non, c'est libérateur.

05:15Parce que ça signifie que nous avons du pouvoir.

05:18Un pouvoir dérisoire peut-être, mais réel.

05:20Le pouvoir d'éviter, le pouvoir de prévenir, le pouvoir de ne pas aggraver.

05:25Et à l'heure de l'impuissance généralisée, c'est presque révolutionnaire.

05:28Qu'est-ce qu'on pourrait apprendre, Vincent Céspedes, d'autres peuples ou d'autres époques ?

05:33Alors ça, c'est une question anthropologique passionnante.

05:36Et puis paradoxale.

05:38Parce qu'on sait bien que pour éviter les incendies, il faut réapprendre à brûler.

05:41Alors oui, c'est contre-intuitif.

05:43On parle de feu ravageur.

05:44Et voilà que j'arrive avec l'idée de remettre des flammes dans le paysage.

05:48Mais écoutez bien, parce que cette idée-là pourrait finalement être la plus sage de toutes,

05:54les aborigènes d'Australie pratiquent ce qu'on appelle le brûlage mosaïque.

05:59Depuis des millénaires, ils mettent volontairement le feu à certaines zones,

06:03doucement, à petite échelle, en dehors des saisons chaudes.

06:06Pourquoi ? Pour éviter que la brousse ne devienne un baril de poudre.

06:10Ils nettoient les herbes sèches, recréent des clairières, maintiennent l'équilibre.

06:14Le feu comme un outil et pas comme un fléau.

06:16Pour terminer rapidement, mon cher Vincent.

06:18Oui, ben voilà.

06:19Donc c'est le contraire de ce qu'on fait ici.

06:20Nous, on attend, on interdit, on repousse, on refoule et ça explose.

06:25Et la maison brûle.

06:26Parce qu'on veut empêcher le feu à tout prix, on oublie qu'un feu contenu peut être un feu intelligent.

06:31Voilà, ce sera le mot de la fin.

06:33Merci beaucoup mon cher Vincent.

06:34Merci Laurence.

06:35Et on se retrouve le week-end prochain pour la petite philo de l'été.

06:38Merci à vous.

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