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  • 07/07/2025

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00:00Toujours avec Victor Hérault de Valeurs Actuelles et Paul Melun pour commenter l'actualité.
00:06Maëlle l'a rappelé, Emmanuel Macron reprend en main le dossier sur les frères musulmans.
00:11Ce nouveau conseil de défense a eu lieu donc aujourd'hui, un mois après ce conseil qui avait été beaucoup commenté
00:21parce que Bruno Retailleau avait enfin réussi à déclassifier ce rapport sur les frères musulmans.
00:26Il avait présenté un conseil des ministres et selon les différentes versions, celle qu'on a retenue,
00:33c'est que le président n'était pas content des solutions qui avaient été apportées et donc il reprend lui-même en main.
00:41Est-ce que c'est une technique pour lui pour avoir la main dessus et du coup mettre en sourdine Bruno Retailleau
00:50ou est-ce que c'est une façon pour lui de reprendre le dossier au vu des engagements internationaux ?
00:57En tout cas, il exige un texte d'ici la fin de l'été.
01:00Il réunira les représentants de l'islam à l'automne et n'exclut pas de nouvelles sanctions financières.
01:06Paul Molin, vous souriez.
01:08Écoutez, oui, c'est un sourire un peu déconcerté pour être honnête, cher Pierre.
01:13Ce n'est pas un sourire de ravissement parce que quand on lit le rapport qu'il y a maintenant quelques semaines,
01:19on tombe un peu de l'armoire.
01:20Ce qui est en train de se produire, c'est véritablement un entrisme d'une ampleur inédite.
01:25Alors peut-être trouverez-vous que je suis un peu candide de ne pas m'en être douté avant le rapport,
01:29mais tout de même là, on est face à une situation qui est extrêmement préoccupante.
01:33Quant à la réflexion autour du rôle de ce fameux islam de France,
01:37j'ai l'impression, et ça aussi ça me fait sourire, que c'est une expression qu'on emploie depuis des années
01:41et qu'on se casse les dents depuis des années.
01:44Je me rappelle déjà Nicolas Sarkozy parler de la question de l'islam de France, on y réfléchissait.
01:48Comment structurer un islam de France ?
01:49Doit-on former les imams en France plutôt que d'avoir des imams qui sont formés, je ne sais où,
01:54au Proche-Orient et qui arrivent avec une idéologie frériste qui n'est absolument pas compatible avec les valeurs de la République ?
02:00Comment faire en sorte de dialoguer avec les forces du culte musulman ?
02:04Que ce soit le directeur de la Grande Mosquée de Paris, joue-t-il un rôle trouble vis-à-vis de l'Algérie ou non ?
02:09Peut-on avoir des imams avec lesquels on peut essayer de travailler sur des projets, etc. ?
02:14Jusqu'où l'État doit se mêler de religion, etc. ?
02:16Dès lors qu'on ouvre toutes ces questions, on a l'impression qu'on ouvre une sorte de boîte de Pandore,
02:22un espèce de débat insoluble,
02:24parce qu'on est toujours tiraillé entre le besoin de ne pas stigmatiser nos compatriotes musulmans,
02:29ce qui est de plus en plus difficile compte tenu du débat actuel et de la montée de l'islamisme,
02:35et de l'autre, il ne faut pas être candide pour le coup et regarder benoîtement la montée de l'islam politique en Europe,
02:41parce que c'est une montée immense, y compris dans le sein des saints à Bruxelles, dans les institutions européennes,
02:46quand on commence à nous faire la promotion du hijab, du voile, au sommet de Bruxelles.
02:50Donc à un moment donné, il faut agir. Est-ce qu'Emmanuel Macron a pris la mesure de la situation ? C'est toute la question.
02:56Non.
02:56En tout cas, en 2017, ça ne faisait pas partie de son programme.
02:58C'est Victor Hérault qui dit non.
02:59Oui, je dis non, mais il se réveille au bout de huit ans.
03:02En attendant, c'est lui qui prend la main, cher ami.
03:04Oui, il prend la main, mais qu'est-ce qu'il en fera de cette main ?
03:07Non, mais c'est la vraie question. Est-ce que ce n'est pas là la vraie question ?
03:09Il n'en fera rien, je veux dire.
03:10Est-ce que, puisqu'il prend le contrôle, c'est comme si je vous passais le volant d'une voiture,
03:14vous pouvez aller où vous voulez avec, du coup ?
03:16Exactement.
03:17Je suis sur le siège passager et je ne constate que vous pouvez aller sur un chemin plutôt que sur un autre.
03:23Et en l'occurrence, je ne sais pas si Bruno Retailleau aurait réussi à faire grand-chose,
03:27mais je le sens en tout cas, je lui fais plus confiance vis-à-vis du chemin qu'il allait être emprunté
03:31que celui d'Emmanuel Macron, ça je vous le dis.
03:33Pour qu'il y ait islam de France, il faut que l'islam consente à faire beaucoup de sacrifices
03:39sur ses rites, sur ses dogmes, sur sa conception de la femme, de l'égalité, du rapport à Dieu, etc.
03:43Le problème, c'est que pour dire ça et pour comprendre ça, il faudrait que les Français comprennent l'islam
03:48et ça, je ne comprends pas comment en 2025, les dirigeants politiques français comprennent aussi peu l'islam
03:54ne réalisent pas ce que c'est que le voile, ne réalisent pas ce que c'est que la transmission du péché,
03:58ne réalisent pas tous les rites, tout ce qui fait la société musulmane, tout ce qui fait les rites et les partages,
04:03tout ce qui soude cet univers-là, on ne le comprend pas.
04:06Comment se fait-il qu'on se réveille, qu'on ait l'impression de découvrir avec ce rapport ?
04:10On ne le comprend pas et on ne fait pas l'effort de découvrir.
04:14Qu'est-ce que vous dites en substance ?
04:17C'est-à-dire que c'est, comment dirais-je, une culture, une société radicalement différente ?
04:23C'est à nous de se comprendre, de faire...
04:27Qu'est-ce que vous voulez dire exactement ?
04:29Si vous voulez sinon combattre quelque chose, au moins l'apprivoiser ou l'intégrer.
04:33Il faut à minima le comprendre, il faut savoir ce que vous avez face à vous.
04:37Trop de politique en France, on considérait que l'islam était un christianisme du sud ou de l'est.
04:42Et on calquait la religion chrétienne ou la religion catholique sur l'islam,
04:46qui n'est pas du tout la même chose, qui ne fonctionne pas du tout pareil,
04:49en rien ou en mal, on s'en fiche.
04:50La question c'est que ça ne marche pas de la même façon.
04:52Ça ne marche pas, après il y a différentes lectures,
04:54et les frères musulmans en font une lecture très particulière.
04:57Politique, tout à fait.
04:59Radicale !
05:00Exactement, absolument.
05:02Voilà, et brutale.
05:02Lecture qui elle-même est contestée dans le monde arabo-musulman.
05:05Rappelons que les frères musulmans ont été intervues en Jordanie en tant que parlementaire politique,
05:08où il y a plus de 20% des voix.
05:09Et qu'on ait l'impression de se réveiller en 2025 avec ce rapport.
05:12Moi je me souviens avoir interviewé pour Valence Actuelle,
05:14Florence Bergeau-Blackler, il y a trois ans,
05:16alors qu'elle était menacée de mort pour la sortie de son livre,
05:18qui s'appelait Le Frérisme et ses réseaux.
05:20Elle avait déjà tout décrit, c'était un travail de 20 ans.
05:22Elle avait été traguée.
05:24Elle avait d'ailleurs, Florence Bergeau-Blackler,
05:26dû se cacher de ceux qui surveillaient ses études et ses recherches,
05:31parce qu'il considérait que ce n'était pas un sujet sérieux,
05:33ou du moins que c'était un sujet dangereux et peut-être fasciste.
05:35Elle a dû faire ça sous les radars.
05:37Je veux dire, pendant toute cette période-là,
05:38on n'a pas voulu voir le problème en face.
05:40Et puis aujourd'hui, on découvre effectivement que le réseau s'est tissé.
05:43Mais oui, parce qu'il ne nous attend pas,
05:44il n'attend pas que nous comprenions ce qui se passe.
05:46Et le pire, c'est que les victimes là-dedans,
05:47ce sont d'une part les Français, d'autre part l'État et la société française,
05:50le tissu social français.
05:51Mais troisièmement, les musulmans dans les quartiers
05:53qui se retrouvent gangrénés par cette instance politique
05:57qui ronge ces quartiers-là
06:00et qui met la mainmise sur les épiceries de quartier,
06:02sur les associations sportives,
06:04sur tout, la main sur tout,
06:05et à la fin, vous n'en sortez plus.
06:07C'est comme ça que les frères musulmans,
06:08précisément, ont procédé par le passé
06:11dans un certain nombre de pays musulmans
06:12auxquels ils ont nuit.
06:14C'est-à-dire qu'il faut bien dire que les frères musulmans
06:16sont aussi des ennemis pour les peuples musulmans du monde entier.
06:19Et donc, il faut aussi lutter contre cela pour cette raison.
06:24Les frères musulmans sont moribonds
06:25dans un certain nombre de pays d'Afrique du Nord
06:27ou du Proche et du Moyen-Orient.
06:29Et donc, ils sont en train de faire de l'Europe
06:31le lit de leur futur.
06:33Ils sont en train de se dire,
06:34eh bien, dans cet empire finissant qu'est l'Europe,
06:36nous allons planter notre tente,
06:39nous allons nous installer
06:39et c'est là que nous allons croître le plus.
06:41Et nous, Français, avons été effectivement bien naïfs
06:44de ne pas comprendre qu'il y avait dans l'islam
06:46un volet de croyances, bien sûr,
06:48comme n'importe quelle religion, de dogme, de théologie,
06:50mais aussi un volet politique
06:51qui s'appelle la charia.
06:53Et le rapport le montre très bien.
06:55Il y a chez les frères musulmans
06:56la volonté d'imposer un État, le califat,
06:59et une loi, la charia.
07:00Et c'est là que la laïcité, que la République,
07:03que nos nations, nos vieilles nations européennes
07:05ont un rôle à jouer en disant,
07:07non, la charia ne doit pas s'imposer,
07:09il n'y a qu'une seule loi ici, c'est la loi de la République.
07:11Et cette fermeté-là,
07:13j'espère que le président de la République l'aura,
07:15je ne perds pas espoir,
07:17parce qu'il est minuit moins le quart.
07:19Oui, minuit moins le quart,
07:20vous avez raison de le dire.

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