- 02/07/2025
Dans un contexte géopolitique mouvant, et alors que l’essor de l’IA occupe de plus en plus les esprits, l’actualité du premier semestre 2025, du point de vue de l’adtech, a notamment été marquée par des décisions aussi importantes qu’attendues, à commencer par celle de Google de stopper son projet de fin des cookies tiers sur Chrome.
C’est l’occasion de revenir également sur l’actualité judiciaire de ces derniers mois, de la condamnation d’Apple ATT à celle de Meta pour non-respect du RGPD, et de se projeter sur les enjeux du deuxième semestre avec nos invités de ce 10e épisode.
J’ai eu le plaisir d’être accompagné en plateau de :
Margarita Zlatkova, Head of Programmatic Advertising & Data EMEA de Weborama
Philippe Giendaj, Directeur Adtech de 366
Damien Mora, VP Operations & Tech de Biggie Group
Un grand merci à eux pour leur participation, et à vous pour votre attention !
C’est l’occasion de revenir également sur l’actualité judiciaire de ces derniers mois, de la condamnation d’Apple ATT à celle de Meta pour non-respect du RGPD, et de se projeter sur les enjeux du deuxième semestre avec nos invités de ce 10e épisode.
J’ai eu le plaisir d’être accompagné en plateau de :
Margarita Zlatkova, Head of Programmatic Advertising & Data EMEA de Weborama
Philippe Giendaj, Directeur Adtech de 366
Damien Mora, VP Operations & Tech de Biggie Group
Un grand merci à eux pour leur participation, et à vous pour votre attention !
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TechnologieTranscription
00:00Bonjour à toutes, bonjour à tous, ravi de vous retrouver pour un dixième épisode de Futurof, l'émission déjà un très gros programme aujourd'hui puisqu'on va parler de loisirs d'extérieur, de jardinage avec mes invités.
00:26Non, c'était les sujets qu'on évoquait pour se rôder un petit peu parce que c'est vrai que c'est une émission assez estivale, il fait d'ailleurs une très bonne chaleur sur le plateau.
00:35Mais non, on va parler de sujets bien sûr beaucoup plus sérieux puisqu'on va vous offrir une rétrospective des sujets qui ont marqué l'écosystème AdTech au premier semestre et on va avoir aussi l'opportunité de se projeter un petit peu sur le deuxième semestre.
00:47Et pour ce faire, j'ai le plaisir de recevoir Margarita Zlatkova, Aid of Programmatic, Advertising et Data IMEA de Weborama. Bonjour Margarita.
00:56Bonjour Clément.
00:57C'est un plaisir de te retrouver parce que tu étais là pour la première pour faire justement un petit peu le programme de ce semestre.
01:01Donc on va avoir l'occasion maintenant de revenir sur tous ces sujets.
01:05À ta gauche et à ma droite, Damien Moura. Bonjour Damien.
01:08Bonjour Clément.
01:08VP Opération et Tech au sein de l'agence Biggie, enfin Biggie Group.
01:12Tout à fait.
01:13Bienvenue sur ce plateau.
01:14Merci.
01:14Et enfin, à ma gauche, Philippe Djandaj.
01:18C'est bien ça.
01:19Directeur AdTech de 366.
01:21Oui.
01:22Bienvenue Philippe.
01:23Merci beaucoup à tous les trois d'avoir accepté notre invitation.
01:27Bon, l'idée, j'aurais pu poser peut-être un chapeau et vous faire tirer au sort un petit peu les grands sujets finalement qui ont marqué ce premier semestre.
01:34Tant qu'il y a eu d'actualité et de vous demander un petit peu de les hiérarchiser, de voir ce qui avait pour vous été le plus important.
01:40Et peut-être, je pense qu'on peut déjà évoquer un petit consensus quand même.
01:44Il y a la fin de ce long feuilleton autour de la fin des cookies tiers sur Chrome.
01:50Donc là, ça y est, enfin, Google s'est prononcé.
01:54Les cookies vont survivre.
01:55Bon, jusqu'à quand, on ne sait pas encore, puisqu'il y aura peut-être d'autres épisodes qu'on reviendra, on abordera en fin d'émission sur Chrome.
02:02Mais déjà, voilà, c'est entériné.
02:04Qu'est-ce que ça a changé pour vous ?
02:07Bon, ce n'était pas forcément une surprise, imagine.
02:09Mais est-ce qu'il y a des conséquences que vous ressentez, Margarita ?
02:12Déjà, ça nous permet de stabiliser le marché.
02:16Il faut aussi être honnête que depuis cinq ans, on vit un peu au gré des va-et-vient de Google.
02:20Et c'est une charge très importante pour les adtechs, pour les annonceurs, pour les éditeurs.
02:24Il faut se rendre compte que le marché vivait un petit peu en coût.
02:28On arrête, on développe, on arrête.
02:30En fait, vous avez beaucoup d'investissements pour se conformer à la privacy sandbox,
02:34pour se conformer à toutes les nouvelles demandes de Google.
02:37Et après, pour six mois plus tard, devoir repartir sur autre chose.
02:40On a senti un peu le vent tourner en juillet dernier, où Google commençait déjà à faire les prémices.
02:46Là, moi, je trouve que c'est même un peu trop tard.
02:48On aurait dû déjà l'avoir l'année dernière.
02:50Je pense que Google commençait déjà à partir dans ces directions-là.
02:53On le sentait.
02:54Ça aurait été bien de l'avoir l'année dernière pour permettre au marché de commencer à se stabiliser.
02:58Mais c'est bien d'avoir une décision un peu plus précise.
03:02Les cookies sont là.
03:02Ils vont y rester pendant quelques temps.
03:04Et on va devoir continuer à les utiliser dans nos stratégies, ce qui va aussi sécuriser le marché,
03:09pour travailler vers des solutions beaucoup plus précises en ciblage et en mesure,
03:13pour être beaucoup plus sûr de vrais hybrides, qui inclut cookies identifiants, contextuels.
03:18En fait, toute la partie cookie-less, qui a une telle ampleur que maintenant, c'est impossible de faire sans.
03:24Et c'est vrai que, oui, Borama, tu parlais de ce stop-and-go un petit peu.
03:28Vous, vous avez été impliqué justement aussi dans les tests menés autour de Privacy Sandbox.
03:32Donc, vous avez connu pendant cinq ans aussi tous ces alternoisements.
03:35Exactement.
03:36Et ce qu'il faut avoir en tête, c'est que pour le marché, ça a été aussi beaucoup d'investissements.
03:40Ça n'a été pas juste des va-et-vient d'un point de vue annonce pour Google,
03:43mais ça a été des investissements dans le développement, dans des équipes qui ont travaillé.
03:46Mais comme je pense chez tout le monde, c'est beaucoup de temps, beaucoup de travail.
03:52Et c'est aussi un impact sur les revenus.
03:55Que l'on voit derrière, que ce soit de la part des disparitions des cookies,
03:57mais aussi de ces investissements et ces directions qui vont dans le sens de développer des réponses à ce que Google nous propose.
04:05Peut-être, Philippe, une réaction chez 366 aussi à cette actualité ?
04:09Excusez-moi, Margarita, il y a eu beaucoup d'investissements, il y a eu beaucoup de...
04:11Il y a des coûts, puisqu'on s'attendait forcément à ce que les cookies tiers soient supprimés ou qu'ils disparaissent,
04:17enfin, qu'ils quasi disparaissent.
04:18Donc, Google a annoncé qu'il est gardé.
04:19Après, on sait globalement qu'il y a des cookies tiers, mais il n'y en a pas partout.
04:24Ça reste un signal qui est assez disparate.
04:28Pour mesurer, ce n'est pas non plus à la panacée, même si on peut s'appuyer en tant que signal sur du cookie tiers,
04:33mais sur d'autres signaux.
04:34Donc, c'est pour ça que nous, on continue, en tout cas, chez 366, à investir et à investir sur d'autres solutions.
04:40Nous, c'est en sémantique des solutions d'ID pour cibler, mais aussi pour mesurer nos avantages.
04:47Donc, ils sont là, donc on les garde.
04:50Tant mieux, j'ai envie de dire, parce qu'il y a quand même le courant de tous les jours, enfin, le revenu de tous les jours,
04:55qui est quand même une grosse partie qui est en open auction, notamment, qui est basé sur les cookies.
04:58Donc, tant mieux qu'ils soient encore là.
04:59Mais on continue à rincer, nous, des investissements sur des solutions techniques pour une meilleure adressabilité, une meilleure mesure des avantages.
05:06Et peut-être, en effet, ça va permettre aussi d'éclaircir la situation, puisque, voilà, beaucoup encore, il y avait beaucoup de flou,
05:13même si, je pense que tout le monde est d'accord là-dessus, et regrette, finalement, le fait que les annonceurs,
05:19peut-être, attendaient, justement, repoussés à chaque fois l'échéance, et consacraient pas forcément de budget aux tests, justement,
05:26qui pouvaient être menés sur ces alternatives.
05:28Bon, là, on est un petit peu, donc, aussi dans un entre-deux.
05:32Est-ce que, finalement, ils vont continuer comme ça, ou est-ce qu'ils vont prendre pleinement conscience
05:35que de toutes les opportunités à aller développer, justement, des solutions cookie-laisses ?
05:41Ça, j'imagine qu'au sein de Big E, vous êtes confrontés aussi à ces choix stratégiques.
05:47Quelle vision, un petit peu, Damien, est-ce que tu peux partager avec nous ?
05:51Disons qu'on est plus confrontés, effectivement, à la partie client et annonceur dont tu parlais,
05:56qu'aux parties développement technologique, qui font plutôt attrait aux régies publicitaires, aux SSP, aux DSP, aux plateformes.
06:03Donc, nous, on est plutôt, effectivement, confrontés aux questions, aux vraies questions des annonceurs,
06:09à dire, j'y vais, j'y vais pas, quelle solution, pourquoi, comment.
06:13Au moins, c'est une bonne nouvelle, parce que ça permet d'éclaircir ce que tu disais, d'avoir un statut à date.
06:19Maintenant, là où je pense que c'est aussi une mauvaise nouvelle dans un sens,
06:23c'est qu'on l'a vu avec les nombreux décalages de dates de Google dans leurs annonces.
06:31On voyait qu'à chaque fois, il y avait un effort qui était important du marché pour innover,
06:36se conformer, comme tu disais, à la privacy sandbox,
06:40et trouver des solutions pour cibler, mesurer, personnaliser.
06:44Et finalement, à chaque fois qu'on avait un décalage de dates,
06:47on sentait, nous, en discutant avec le marché, les adtechs, les régies,
06:52que finalement, ça faisait un peu redescendre le soufflé.
06:56Et là, moi, quand je dis que je prends ça aussi comme une, presque une mauvaise nouvelle,
07:00c'est que je crains que le soufflé redescende,
07:03et que finalement, il n'y ait pas cette nouvelle impulsion de,
07:07bon, ben, il faut quand même y aller, même si on n'a plus le choix.
07:11Sachant que le cookie-less, c'est une réalité aujourd'hui.
07:14Je pense qu'on est tous confrontés à ça,
07:16quand on voit la part de cookie-less,
07:19que ça soit sans consentement,
07:22que ça soit les environnements inappes,
07:24que ça soit la télé connectée,
07:26que ça soit...
07:27Voilà, tous ces environnements, aujourd'hui, sont cookie-less,
07:30par défaut, pour certains,
07:31ce qui veut dire que c'est une réalité.
07:32Donc, les initiatives, l'innovation,
07:37l'écosystème technologique,
07:38il faut continuer à le faire évoluer.
07:40C'est une réalité.
07:42Et je crains qu'il n'y ait pas ce nouveau souffle, en fait,
07:44pour continuer l'innovation.
07:46Pourtant, il y a, vous l'avez tous évoqué, énormément d'initiatives,
07:49voilà, donc les ID universels ou partagés,
07:52toutes les solutions aussi, bien sûr, de ciblage contextuel.
07:55Donc, on voit qu'il y a énormément de choses.
07:57On pourrait aussi parler de la donnée retail
07:58qui va être activée pour aller dans des logiques de performance.
08:02Pour autant, quand on préparait l'émission,
08:04Margarita, on évoquait aussi quand même un gros, gros trou dans la raquette.
08:07C'était sur le sujet de la mesure.
08:09Avec moi, la sensation que, finalement,
08:12il avait été adressé ces dernières années,
08:14côté agence, annonceur, etc.,
08:16par une vision beaucoup plus macro,
08:19voilà, beaucoup plus économétrique,
08:20avec notamment le marketing mix modeling,
08:22ou avec de l'A-B testing,
08:24géo-experiment, ce genre de dispositifs.
08:27Mais quand il s'agit vraiment de parler
08:30et donc de solutions déterministes,
08:32vraiment sur les campagnes,
08:34mesurer l'efficacité des campagnes,
08:36là, il y a quand même un manque.
08:38Oui, c'est vraiment là où on n'a pas mis suffisamment d'efforts,
08:42je trouve.
08:43Mais de part, c'est va-et-vient dont on parlait,
08:44les stop-and-go.
08:45On a investi beaucoup dans le ciblage
08:47parce que c'était la première étape
08:48et il fallait savoir cibler.
08:49Et ça, je pense que, pour le coup,
08:51je suis assez d'accord, on l'a maîtrisé.
08:53Il y a du cookie, il y a du cookie laisse.
08:54Et maintenant, on s'est ciblé.
08:56Par contre, la mesure purement opérationnelle,
08:58c'est-à-dire au quotidien, le day-to-day,
08:59ce qu'on optimise, nous,
09:01comme effectivement chez Damien,
09:03comme chez toi aussi, Philippe,
09:05quand on optimise au day-to-day les campagnes
09:07pour le compte des annonceurs,
09:08on a besoin d'avoir un certain nombre de données.
09:11Les cookies avaient un avantage
09:13qui était de donner une vue globale de la chaîne.
09:15Le fait maintenant d'avoir moins de consentement
09:17et des navigateurs qui ne les acceptent pas
09:19et des environnements qui sont nativement sans cookie,
09:21du coup, ça crée de la fragmentation
09:23et une fragmentation qui est très importante
09:25dans la partie mesure.
09:27Ce qui ne donne plus une vision claire aux annonceurs
09:29où ils doivent diriger leurs investissements.
09:32La plupart, c'est des discussions
09:34qu'on a régulièrement avec nos clients
09:35et justement, je pense que mes deux camarades
09:38ont exactement les mêmes.
09:39C'est on veut, en tant qu'annonceur, tester.
09:43Effectivement, les va-vient de Google,
09:44on de temps en temps, il est fait
09:45aller, on teste, non, on arrête
09:46parce que les cookies restent, non, on teste, on arrête.
09:48Mais là, il y a effectivement une stabilisation
09:51et nous, la manière dont on travaille avec nos clients,
09:53c'est important d'être hybride
09:55dans le fait de se conformer à l'envie de l'utilisateur.
09:59Il a donné un avis, c'est je veux un cookie,
10:01je veux un ID, je ne veux rien.
10:02Auquel cas, il y a du contextuel,
10:04mais il faut s'adapter à cet avis
10:05et faire des campagnes qui vont dans ce sens-là.
10:08Mais à partir de là, il faut enfin savoir les outils
10:10qui permettent de pouvoir mesurer.
10:13Et on a encore énormément de clients
10:14qui font la partie ciblage en cookies et cookies laisse
10:17et qui acceptent tout à fait la partie hybride,
10:20mais qui derrière mesurent avec du cookie tiers
10:21en las-clic, en post-clic, en las-clic,
10:25en tout ce qu'on peut imaginer
10:26comme des systèmes d'attribution très classiques
10:28qui datent de la belle ère du cookie tiers
10:30où on avait une chaîne complète
10:32et on pouvait suivre exactement ce que faisait le consommateur.
10:35Et moi, je trouve que là, c'est vraiment le bon moment
10:38pour justement toutes les solutions
10:40qui proposent de la mesure, de l'attribution et de contribution.
10:43C'est le bon moment pour qu'ils renforcent leurs solutions
10:45de manière à ce qu'on ait une solution unique
10:47qui permette, ou une ou plusieurs solutions,
10:50mais qui permette justement d'avoir,
10:52de pouvoir embriquer toutes ces chaînes-là sur la mesure.
10:56Très clair.
10:57Je ne sais pas si vous voulez réagir
10:58à ce que vient de dire Margarita.
11:00Non, enfin, réagir, c'est...
11:02Oui, il faut continuer à investir,
11:04il faut continuer à...
11:05Surtout que les techs, les apteques,
11:07DSP, SSP continuent à insérer,
11:11et apporter les solutions cookie-less dans leurs outils.
11:16Et à partir de là, une fois que ce sera à disposition,
11:18je pense que les annonceurs aussi suivront de toute façon,
11:21si par une meilleure mesure,
11:22une meilleure lecture de la performance de campagne,
11:25je pense que ça ira tout seul pour en gros.
11:27Et éviter, voilà, d'avoir comme autre alternative
11:30que finalement ce que proposent les GAFAM dans leur environnement à eux.
11:34Peut-être pour continuer un peu sur les grands sujets d'actualité,
11:37finalement, qui ont marqué les derniers mois.
11:38Margarita, tu disais finalement, dommage que Google
11:40n'ait pas pris sa décision plus tôt.
11:42Il y a peut-être un lien aussi à faire avec la condamnation d'Apple
11:45au sujet de ATT.
11:47Voilà, on sent bien sûr qu'il y avait peut-être une attente
11:50de voir ce qu'allait dire l'autorité de la concurrence à ce sujet
11:53pour voir si, eux, ce que proposait Google
11:55vis-à-vis de privacy sandbox,
11:56et donc ce recueil du consentement via un prompt,
11:59finalement, qui allait faire doublon
12:01avec déjà les CMP en place suite au RGPD.
12:04Bon, ben voilà, vu qu'Apple a été condamné,
12:06finalement, Google a décidé de ne pas se rajouter
12:08finalement cette contrainte-là.
12:11Bon, je ne sais pas si Apple, ATT,
12:12c'est un sujet pour vous,
12:13au-delà de l'impact peut-être direct
12:15sur la décision de Google.
12:17Peut-être qu'il y a un autre point.
12:20Oui, bien sûr, sur les environnements, du coup, en effet.
12:24Mais finalement, c'était déjà là,
12:26ce qu'il reste à voir,
12:27c'est est-ce qu'Apple va mettre en place
12:29un autre système, puisque ce qui est...
12:31Oui, enfin, la bonne nouvelle,
12:33c'est qu'il y a eu une condamnation,
12:34une amende, en tout cas, sur ATT,
12:35parce qu'il a estimé que c'était égal, quoi,
12:39donc sur 2021-2023,
12:41sauf qu'il continue toujours à valider
12:44les applications qu'on consommait au store
12:46avec l'ATT,
12:46donc on va en train de voir
12:47dans quelle mesure ils vont soit le modifier,
12:51faire une nouvelle manière
12:52de demander ce consentement
12:53à côté Apple,
12:54ou utiliser le TCF, tout simplement,
12:57ou s'ils vont continuer
12:58à nous obliger à avoir ATT,
12:59et donc après, on verra,
13:00mais en tout cas, la bonne nouvelle,
13:01c'est qu'il y a quelque chose,
13:02quelque chose s'est passé,
13:03qu'on sait qu'ils ne sont pas
13:04dans le bon droit.
13:05Et pour l'instant,
13:06ça va avoir, en tout cas,
13:07eu un changement fondamental,
13:08puisque ça continue,
13:09sauf peut-être, pour vous,
13:10les éventuelles implications
13:11en termes de poursuites, après,
13:13qui pourraient être...
13:14Oui, ça va être...
13:15...de dommages à intérêts,
13:16ou ce que dit la CNIL,
13:17enfin, ce qui est à ce qu'il y a
13:18les implications périodaires,
13:19mais je pense qu'il va y avoir
13:20des réactions,
13:21des associations,
13:24en fin de groupe,
13:24pour aller demander à Apple,
13:26soit vous l'arrêtez,
13:27soit vous modifiez,
13:27mais en tout cas,
13:28vous n'êtes pas dans l'égalité.
13:30Nous, on va essayer de faire
13:30des tests, de resoumettre
13:32des applications sur ATT
13:33et voir ce qu'il se passe.
13:34Dans le doute,
13:34on va peut-être dire
13:36qu'il y a un groupe,
13:36allez-y, ou pas, on va voir.
13:38On va regarder ça.
13:39On va faire à suivre.
13:41Autre sujet, un petit peu.
13:42Ce que je trouve juste dommage,
13:43c'est que la suspension d'ATT
13:44n'a pas été prononcée,
13:45et ce qui est vraiment dommage
13:46pour le marché,
13:47elle n'a même pas été remise en cause.
13:48En fait, son existence même
13:49a été en quelque sorte validée
13:51en disant que ce n'est pas
13:52l'existence qui est remise en cause,
13:53c'est les modalités de mise en place
13:54qui sont problématiques.
13:57Après, effectivement,
13:58en tout cas,
13:58l'Alliance Digitale
13:59et les Interpro
14:00réfléchissent à pouvoir
14:01faire une action commune
14:03pour demander la suspension
14:04au moins le temps
14:06qu'Apple fasse appel.
14:07Parce que pour l'instant,
14:08on ne sait pas
14:08s'ils vont faire appel ou pas.
14:10Mais l'idée,
14:10c'est au moins de demander
14:11la suspension en attendant
14:12de savoir si Apple
14:14fait appel ou pas.
14:15Et peut-être une autre actualité
14:17aussi un peu judiciaire,
14:19c'est autour de TCF
14:20avec la décision rendue en Belgique
14:24avec finalement une vision
14:26un peu en demi-teint
14:27puisque finalement,
14:29le TCF est validé
14:30mais l'IAB a été condamné.
14:34Mais bon,
14:35est-ce que ça impacte aussi
14:36votre activité ?
14:38Quelle réaction vis-à-vis
14:39de cette décision ?
14:41Alors, de notre côté,
14:42ça impacte et les éditeurs
14:44et les annonceurs.
14:46on a chez nous
14:47dans les clients
14:48qu'on gère,
14:49en tout cas ceux pour lesquels
14:50on gère des campagnes,
14:51on a beaucoup qui,
14:54de part la décision
14:55de l'autorité,
14:56de l'APD belge,
14:57avaient mis de côté
14:58le TCF
14:59en disant
15:00on n'est pas sûr
15:01jusqu'où on peut y aller,
15:02est-ce qu'il est réellement
15:02il est légal ou pas.
15:04Donc, ils ont adopté
15:05des CMP qui leur sont maison.
15:06Donc, ils ont construit,
15:07ils ont investi
15:08dans des CMP maison.
15:09Ce qui veut dire
15:09qu'ils ont mis de côté
15:10le TCF
15:10et aujourd'hui,
15:12il y a des problématiques
15:14pour certains d'entre eux
15:14parce que la chaîne
15:16de consentement
15:16dans le programmatique,
15:18c'est le TCF.
15:19Et quand on ne peut pas
15:20la transférer,
15:21du coup, il faut passer
15:22par des manipulations
15:22techniques qui parfois
15:23sont assez complexes.
15:24Il faut faire
15:25des développements spécifiques
15:26pour pouvoir justifier
15:27la chaîne de consentement.
15:28Et des développements spécifiques
15:29alors que l'IAB
15:30avait déjà fait évoluer
15:31le TCF
15:32pour répondre à une partie
15:33des recommandations
15:36en tout cas de l'APD,
15:37donc la CNIL belge.
15:38Mais je pense
15:39que la grosse crainte
15:40côté annonceur,
15:41c'était le fait
15:42que l'IAB Tech Lab
15:44soit responsable
15:46à conjoint
15:46sur toute la chaîne
15:47et ce qui se passe derrière,
15:48ce qui était quasi impossible
15:49à prouver derrière.
15:50Donc, l'objectif des annonceurs
15:51était de ne pas y rentrer
15:52du tout
15:52parce que ça reste
15:54une chaîne
15:55qui était impossible
15:56à maîtriser.
15:57Effectivement,
15:58c'est une décision
15:58en demi-teinte
15:59mais ce que je trouve
15:59bien déjà,
16:00c'est d'avoir dit
16:01où s'arrête
16:02de déterminer les rôles
16:04de chacun dans la chaîne.
16:05Je pense que c'est ça
16:05qu'on attendait
16:06et le marché avait besoin
16:07un peu comme
16:08la décision de Google.
16:09Le marché avait besoin
16:09de cette décision
16:10pour avoir une stabilisation
16:11sur le recueil de consentement
16:12et sur comment on applique
16:14exactement le RGPD
16:15pour qu'on ne soit pas
16:16tous dans illégalité,
16:18mi-illégalité.
16:18On n'est pas sûr,
16:19on ne sait pas exactement
16:20où on va.
16:21Donc, je trouve
16:21que dans ce sens-là,
16:22c'est une bonne décision
16:23pour au moins
16:24clarifier les choses.
16:27Damien,
16:27peut-être une réaction ?
16:28Nous, ça nous a
16:29beaucoup touchés
16:30plutôt en Belgique
16:30parce qu'on a des bureaux
16:31en France, en Belgique,
16:32en Suisse,
16:32en différents pays
16:33mais effectivement,
16:34la Belgique,
16:34c'est un bureau important aussi
16:36et effectivement,
16:37beaucoup d'annonceurs belges
16:38de par la décision locale
16:40pour le coup,
16:41nous questionnaient.
16:43Donc, effectivement,
16:43au moins,
16:44ça permet de clarifier
16:44et de dire,
16:45voilà, maintenant,
16:46on connaît le cadre,
16:47on sait avec quelles règles
16:48on peut jouer.
16:49On sait que le TCS,
16:50le TC string
16:51est une donnée personnelle,
16:52chose qui n'était pas
16:53nécessairement...
16:53Claire, oui.
16:54qui n'est déjà pas claire.
16:55Donc, ça,
16:55on sait que c'est
16:56une donnée personnelle.
16:57On sait que les responsabilités
16:58sont bien claires maintenant.
16:59Donc, ça nous permet aussi
17:00d'être beaucoup plus lisibles
17:01vis-à-vis du marché
17:03et notamment du marché belge
17:04qui est le premier concerné
17:05par cette décision.
17:07Donc, comme pour la première décision
17:09de Google dont tu parlais,
17:11en fait,
17:11ça permet au moins
17:12de savoir dans quel cadre
17:13on joue
17:13et d'avoir un discours clair
17:15et assumé auprès des clients
17:18et de pouvoir leur dire
17:19un peu où est-ce qu'on va.
17:21Donc, ça,
17:21c'est déjà une très bonne nouvelle
17:23pour nous.
17:23C'est beaucoup plus confortable.
17:25Voilà,
17:25ça permet d'enlever
17:26un peu d'opacité,
17:27sachant qu'en plus,
17:28sur ces sujets
17:28de recueil du consentement,
17:30l'actualité a été quand même
17:32assez trouble aussi
17:33parce qu'on pourrait parler
17:34de l'avenir
17:35du Data Privacy Framework,
17:38par exemple.
17:38On sait qu'il y a
17:38ce bras de fer
17:39entre les États-Unis
17:41et l'UE.
17:42On pourrait parler aussi
17:43des condamnations
17:44de Meta
17:44et de TikTok
17:45par rapport au RGPD.
17:48Alors, je ne sais pas là aussi
17:49si ça a eu un impact direct,
17:51vous,
17:51sur vos activités respectives,
17:53si on sait qu'il y a
17:54une partie des éditeurs
17:55aussi français
17:56qui comptent poursuivre,
17:58en effet,
17:58ou qui ont en tout cas
17:59poursuivi Meta
17:59suite à cette décision
18:01pour justement aller demander
18:02des dommages et intérêts ?
18:04Oui, on a des éditeurs
18:06qu'on a enrégés,
18:07donc la PQR,
18:08donc on a West France,
18:09la DPH,
18:09enfin,
18:10quasi tout,
18:11je reprends d'ailleurs
18:11les éditeurs
18:12qui vont poursuivre,
18:13qui vont poursuivre Meta,
18:13notamment sur la collecte
18:15illégale de données
18:16et pour surtout un ciblage
18:17anti-concurrentiel
18:18puisqu'ils collectent
18:19des données
18:19sans vraiment du consentement
18:20et pour après forcément
18:22être meilleur
18:22sur du ciblage
18:23et sur de la performance
18:24publicitaire.
18:25Donc c'est vrai que pour nous
18:26c'est un sujet
18:27puisqu'on sait que globalement
18:30les internautes,
18:31ils passent 60% de leur temps
18:32sur l'open web,
18:3340% sur les plateformes,
18:35un petit peu Meta,
18:37mais que les plateformes
18:37récupèrent une grosse partie
18:39du business publicitaire
18:40en France.
18:40Donc c'est un vrai sujet
18:41de répartir la valeur
18:43correctement.
18:45Donc on compte sur eux
18:47parce que c'est plutôt
18:48qu'ils y vont
18:48avec 4, 6, 6,
18:49mais c'est quand on compte
18:50sur eux
18:50pour faire valoir leur droit.
18:52Mais voilà,
18:53en tout cas,
18:53c'est sûr que ces sujets-là,
18:55on voit qu'il y a un vrai...
18:56Enfin, en tout cas,
18:562025,
18:57ce premier semestre
18:57a été quand même
18:58assez riche
18:59à ce niveau
19:00pour remettre
19:01un petit peu
19:01les choses au clair.
19:03Mais bon,
19:04tout n'est pas fini
19:04parce qu'on voit
19:05que Meta,
19:06il y a aussi un sujet
19:06et là,
19:07on aborde peut-être
19:08un petit peu plus
19:08les sujets qui vont marquer
19:10peut-être l'ES2
19:11quand on va parler d'IA.
19:13Bien que l'actualité
19:14soit aussi très riche,
19:15bien sûr,
19:15en sujets en la matière
19:17depuis de longs mois.
19:19Mais voilà,
19:19Meta qui, du coup,
19:20entraîne aussi son IA
19:23grâce aux données
19:24de ses utilisateurs
19:26avec, voilà,
19:27en jouant vraiment
19:28sur les limites du RGPD
19:29voire en les entrepassant.
19:32Voilà,
19:32on voit qu'il y a
19:33ce nouvel écosystème,
19:35vraiment,
19:35enfin,
19:36l'écosystème GAFAM
19:36qui prend un vrai tournant
19:37par rapport
19:39à cette utilisation
19:39de l'IA.
19:40Vous,
19:41est-ce que vous avez
19:41une réaction aussi
19:42par rapport à ça ?
19:43Sachant qu'ensuite,
19:43on va tout de suite
19:44commenter aussi
19:44la décision de Microsoft
19:45vis-à-vis de Xander.
19:49Moi,
19:49je trouve que depuis
19:50l'année dernière,
19:51on voit vraiment
19:52trois gros
19:52trois grosses thématiques
19:55qui tournent autour
19:56des GAFAM.
19:56Donc,
19:57il y a vraiment
19:57cette notion-là
19:58de données personnelles,
20:01d'utilisation des données.
20:02Et il faut aussi
20:03se rendre à l'évidence
20:04que les gens comme nous,
20:07je pense ensemble,
20:07qui travaillent principalement
20:08sur l'open web
20:09et qui,
20:09nous,
20:10on achète principalement
20:11chez les éditeurs
20:12de l'open web.
20:13Et il y a une grande différence
20:13quand on a en face
20:15la concurrence de Google
20:16et quand nos clients
20:16nous disent
20:17Google a beaucoup plus
20:18de data,
20:18Google a plus de résultats
20:20ou a la possibilité
20:21dans son écosystème fermé
20:22de toucher des consommateurs
20:23comme moi,
20:24je recherche
20:24ce que je veux faire.
20:26Donc,
20:26effectivement,
20:27en face,
20:27c'est important
20:27pour les acteurs
20:28de l'open web
20:29d'avoir ces décisions-là
20:30sur le respect
20:31de l'utilisateur,
20:32sur les données personnelles,
20:33sur le recueil,
20:34sur le consentement
20:34parce que nous,
20:36on les respecte
20:37au quotidien
20:37et en fait,
20:38on se trouve
20:39dans un secteur
20:41qui manque de concurrence.
20:42On ne peut pas faire
20:43jouer David contre Goliath
20:45et attendre
20:46des résultats faciles
20:47pour l'open web
20:48et l'open web
20:49a besoin de la publicité
20:50pour vivre.
20:51Il y a aussi
20:51la démocratie
20:53qui dépend de l'open web
20:56a besoin
20:56des revenus publicitaires.
20:58Donc,
20:58je trouve qu'il y a
20:58cette thématique-là
20:59et c'est bien
20:59parce que le marché
21:01s'oriente vers un peu
21:01plus de clarté
21:02pour que tout le monde
21:03joue dans la même cour
21:04et pour dire
21:04petit grand
21:05GAFAM ouvert
21:07ou fermé,
21:08tout le monde doit
21:08respecter les mêmes règles.
21:10Je trouve qu'il y a
21:10un sujet vraiment positif
21:12et on le voit
21:12depuis un an et demi.
21:14Et le deuxième gros sujet,
21:14c'est l'IA.
21:15Effectivement,
21:16et là,
21:16je pense que le sujet
21:17pour les éliteurs
21:18est extrêmement important.
21:20On voit de plus en plus
21:22et Google aussi
21:22se diriger
21:23vers cette dimension-là.
21:25La question qui se pose
21:26est jusqu'où
21:27peuvent aller ces modèles-là.
21:29Il y a l'IA Act
21:29qui vient d'arriver en Europe
21:30qui pose déjà des bases
21:31je trouve assez importantes.
21:34Je ne sais pas
21:35ce qu'en pensent
21:35des éliteurs Philippe,
21:36mais le fait
21:37de devoir obliger
21:38tous les créateurs
21:39d'IA génératifs
21:39notamment
21:40à divulguer
21:40les sources
21:41d'entraînement.
21:42Je trouve que c'est
21:43un premier part
21:43dans la bonne direction.
21:45Après,
21:45il y a encore
21:45beaucoup de travail
21:46parce que notamment
21:47le fait qu'Améta
21:47utilise les données
21:48des internautes,
21:50certes publiques,
21:51mais les données
21:52des internautes
21:52qui lui ont confié
21:53ces données
21:55et pour lesquelles
21:56ils fournissent un service
21:56pour entraîner
21:57des modèles
21:58d'intelligence artificielle.
21:59Je trouve que
21:59c'est extrêmement
22:00aux limites
22:00dans la gestion
22:01des données personnelles
22:02des consommateurs.
22:04Le fait de faire
22:04un opt-out,
22:06je trouve que
22:06c'est vraiment ça
22:07la...
22:08Exactement.
22:10On revient
22:11dans des années
22:11en arrière
22:12de web
22:13au début des cookies
22:14où on était
22:14sur un opt-out
22:15et on n'avait pas
22:16d'opt-in.
22:16On retrouve un peu
22:17les mêmes patterns
22:18je trouve
22:18dans ce qu'on avait
22:19dans le web
22:21précédemment.
22:21Je trouve que
22:22toutes ces décisions-là
22:23sont importantes
22:23que ce soit
22:24contre Meta
22:25mais aussi
22:25contre Google
22:26et contre TikTok
22:28tous ces modèles-là
22:29sont entraînés
22:29avec des données
22:30où le consommateur
22:32doit avoir un contrôle
22:33sur les données
22:33qui sont utilisées.
22:35Je trouve que
22:35c'est vraiment
22:35le fondamental.
22:36C'est vrai que
22:36c'est un point
22:37hyper intéressant
22:38aussi pour
22:38les éditeurs
22:40qui sont en régie
22:41chez 366
22:42le fait de devoir
22:43divulguer les sources.
22:45On a vu aussi
22:45toutes les logiques
22:46de collaboration
22:46et nouvelles sources
22:47de revenus
22:48pour ces éditeurs
22:49en collaborant avec...
22:50Effectivement
22:51ils commencent à regarder
22:52ils commencent à s'y intéresser
22:53ils commencent à discuter
22:54avec certains.
22:55Ils vont quand même
22:56à tâton
22:57puisqu'il faut faire
22:58très attention à ça
22:59donc c'est leur contenu
23:00c'est le contenu généralistique
23:01donc ils font très attention
23:02à ce qu'ils mettent à disposition
23:03ce qu'ils pourraient mettre
23:03à disposition
23:04des IA
23:05mais en tout cas
23:05plusieurs d'usiteurs
23:07bloquent quand même
23:08les votes d'IA
23:09l'hyperplexité
23:10et qu'il y a des piti
23:11pour éviter justement
23:11qu'il y ait une fuite de données
23:13et qu'il y ait un entraînement
23:13sur ces données-là.
23:15Après je pense qu'il faut
23:15discuter un bon d'intelligence
23:16bien cadrer à la privacy
23:18bien cadrer à tout ce qui est RGPD
23:21pour avancer.
23:22De toute façon
23:22ces outils existent
23:23ils vont continuer à évoluer
23:24donc il va falloir avancer avec
23:26et il va falloir travailler avec.
23:28C'est intéressant de voir
23:29en effet
23:29qu'il y a des cycles
23:30et que là
23:30les GAFAM
23:31essaient de se réinventer
23:32alors ils ont fait en effet
23:33beaucoup de mal aux éditeurs
23:35et là peut-être pour
23:36on reviendra après sur Xander
23:37mais pour parler aussi
23:38quand même de la sortie
23:39de Mark Zuckerberg
23:40qui maintenant a aussi
23:42les agences médias
23:42dans le viseur
23:43et on pourrait
23:44voilà
23:45c'est un peu aussi
23:45ce que veut faire Microsoft
23:47pour remplacer Xander
23:49c'est aussi
23:49on sent l'air du temps
23:51en tout cas
23:51du côté de ces plateformes-là
23:52une réaction peut-être
23:53d'avion
23:54et c'est vrai qu'on le voit
23:56c'est l'évolution
23:57de la plupart des plateformes
23:59d'achat aujourd'hui
23:59tu parlais d'annonce
24:01de Mark Zuckerberg
24:02donc juste pour rappel
24:03qu'effectivement
24:04de simplifier l'interface
24:05de l'interface publicitaire
24:08de Meta
24:09pour les rendre conversationnels
24:10mais ce qui est
24:11ce qui est normal
24:12dans le monde
24:14dans lequel on vit aujourd'hui
24:15on voit d'ailleurs
24:16que Google
24:16sur DB360
24:18a fait une démo
24:19ces derniers jours
24:20aussi au Newfront
24:21dans le même sens
24:22pour pouvoir en conversationnel
24:24aller chercher des audiences
24:25qui sont pertinentes
24:26etc
24:26donc on voit que c'est
24:28la voie tracée
24:30pour les plateformes d'achat
24:31ce qui aussi
24:32pour le coup
24:32justifie
24:33en partie
24:34en tout cas
24:35le choix de Microsoft
24:36qui est une plateforme
24:39complète
24:40peut-être même complexe
24:42à utiliser
24:43mais complète
24:45je tire un trait
24:48sur mon ADN propre
24:52du DSP
24:53pour m'orienter
24:55vers quelque chose
24:55qui est basé sur l'IA
24:56donc l'IA
24:57à la fois dans
24:58l'usage de la plateforme
24:59comme on peut l'avoir
25:00sur DB360
25:01avec les annonces
25:03qui ont été faites
25:03et sur Meta
25:04ce qui est à venir
25:05certainement
25:06donc on voit
25:07que c'est la route
25:09à suivre
25:09maintenant on le voit aussi
25:10ça fragmente
25:12finalement
25:12ça continue de fragmenter
25:14l'usage des plateformes
25:15donc là où on pourrait se dire
25:16l'annonce de marque
25:18à l'encontre
25:19de la prestation
25:20des agences
25:20c'est juste que le métier
25:21change
25:21de là où
25:23les acheteurs médias
25:25digitaux
25:25étaient des spécialistes
25:26des plateformes
25:27et du paramétrage
25:29et de l'optimisation
25:29des plateformes
25:30finalement le métier
25:31de trader média
25:33au sens large
25:34devient plutôt
25:35un métier
25:36de business analyst
25:37data strategist
25:38finalement
25:38où il faut identifier
25:41quels bons signaux
25:41on met dans les plateformes
25:43comment on les mesure
25:44et pour ça
25:45un annonceur
25:46aura de toute façon
25:46toujours besoin
25:47d'un accompagnement externe
25:48et comment je vais tirer
25:50les informations
25:51de chaque plateforme
25:52comment je les consolide
25:53comment je les déduplique
25:55si possible
25:55voilà
25:56donc pour moi
25:57c'est pas une menace
25:59c'est juste qu'il faut
26:01vivre avec son temps
26:02et le métier change
26:03donc ceux qui l'anticipent
26:05au maximum
26:05seront les grands gagnants
26:07dans cette histoire
26:08finalement c'est un petit peu
26:09toujours les bonnes pratiques
26:11en matière d'IA
26:12on dit toujours
26:12faites attention
26:13à ce qu'il y a
26:13en entrée
26:14mais aussi en sortie
26:15donc on voit
26:16que ces modèles là
26:17vont permettre
26:18d'aller adresser
26:19un certain nombre
26:19de problématiques
26:20avec la long tail
26:21avec les petits annonceurs
26:22qui vont pouvoir paramétrer
26:23et on sait qu'il y a
26:24plein de pure players
26:25en tout cas de solutions
26:26qui ont un peu
26:26la même approche
26:28mais quand on va
26:29devoir gérer
26:29des campagnes
26:30beaucoup plus volumineuses
26:32il y a besoin quand même
26:33de quelqu'un
26:33qui a l'expertise
26:34en sortie
26:34pour pouvoir vérifier
26:35que tout est correct
26:37Exactement
26:38et ce qui est important
26:39c'est on l'a vu aussi
26:40il y a Google
26:42qui s'est déjà exercé
26:43à ça avec Pemax
26:44et qui a vraiment
26:45essayé de faire
26:46justement cette démarche là
26:47donc je pense que
26:48oui tout le monde
26:49essaie de reproduire
26:49le même modèle
26:50et c'est assez logique
26:51on voit quand même
26:52à ce stade là
26:53qu'il y a besoin
26:53d'évolution de ces modèles là
26:55parce que Pemax
26:57c'est très bien
26:57pour les toutes petites campagnes
26:58pour lesquelles
26:59il n'y a pas beaucoup d'enjeux
27:00mais dès qu'on essaye
27:01de faire du scale
27:02on voit quand même
27:02beaucoup de limitations
27:03par rapport à ce qu'elle peut faire
27:04justement
27:05un trader média
27:06est-ce que Dynamia
27:07est tout à fait juste
27:08il faut quelqu'un
27:08qui puisse diriger l'algo
27:09il faut quelqu'un
27:10qui puisse l'envoyer
27:11dans le bon sens
27:12ce qu'on voit avec Pemax
27:14c'est notamment
27:14qu'il y a les ciblages
27:15quand on commence
27:15à faire du scale
27:16ne sont pas suffisamment précis
27:18il y a besoin
27:18d'orienter les algorithmes
27:19sur lesquels
27:20on a peu la main
27:22finalement
27:22on a beaucoup de problématiques
27:24de géographie
27:25très souvent
27:26la géographie glisse
27:27vers des endroits
27:28qu'on n'a pas du tout
27:29envie de cibler
27:30et n'en parlons même pas
27:31de la partie qualité
27:33bandes safety etc
27:34parce qu'on n'a aucune vision
27:35là où un trader média
27:37aujourd'hui
27:37est à la main complète
27:38avec des outils
27:38comme Xander
27:39comme DV360
27:40avec des outils
27:42de type Pemax
27:43c'est beaucoup plus complexe
27:44donc il y a besoin
27:46que ces outils
27:46soient encore
27:47à leur balbutiement
27:48mais il y a besoin
27:48aussi conversationnel
27:49bien sûr
27:50mais aussi
27:51qu'il se donne
27:51la possibilité
27:52à ce type
27:53de nouveaux profils
27:54en fait
27:54les traders
27:55qui est très honnêtement
27:57leur vraie valeur ajoutée
27:58je pense qu'on est
27:59aligné dessus
27:59leur vraie valeur ajoutée
28:00n'est pas le setup
28:01de la campagne
28:02n'est pas d'intégrer
28:03à l'écréa
28:04leur vraie puissance
28:06et de réfléchir
28:07comment adapter
28:07les stratégies
28:08pour être plus efficace
28:09pour utiliser mieux le budget
28:10pour générer de meilleurs résultats
28:11et c'est ça
28:12la transformation
28:13du métier de trader média
28:14à être beaucoup plus
28:15sur la strat macro
28:16et beaucoup moins
28:17sur le micro
28:17ou day to day
28:18où on touche
28:19des petits boutons
28:20mais en ce qui me concerne
28:21je trouve qu'il y a encore
28:22du travail sur ces algos là
28:23très automatisés
28:25ça avait l'accent
28:26sur une compétence
28:26qu'on néglige souvent
28:28quand on parle
28:29de ces métiers là
28:29parce qu'on les restreint souvent
28:31à des tâches
28:32très opérationnelles
28:33mais ne serait-ce que
28:34la première chose
28:35qui est de traduire
28:35un besoin client
28:36un objectif client
28:37en KPIs
28:39comment je vais mesurer
28:41ce KPI
28:42avec quelle technologie
28:43avec quel
28:43quel cookie
28:45quel identifiant
28:46que sais-je
28:47quel modèle
28:48MMM
28:48peu importe
28:50mais en fait
28:50tout ce travail là
28:51dans l'amont
28:51effectivement
28:52c'est presque
28:53le plus important
28:53et ça devient
28:54encore plus important
28:55aujourd'hui
28:56avec ces modèles
28:58on va dire
28:58clés en main
28:59d'algorithme
29:01parce que
29:02c'est ce qui va
29:03c'est ce qui va diriger
29:04l'algorithme
29:05donc on a besoin
29:07de mettre l'accent
29:08sur cette compétence
29:09et de la valoriser aussi
29:10bien qu'on voit
29:11des logiques aussi
29:12maintenant
29:12avec l'agentique
29:14d'IA
29:14qui vont aller
29:15enrichir des briefs
29:16etc
29:16mais bon
29:17il y a quand même
29:17toujours besoin
29:17d'avoir un regard
29:18expert
29:19pour valider
29:20ce qui est fait
29:21surtout traduire
29:23je pense
29:23le besoin client
29:24qui arrive
29:24de manière
29:25très conversationnelle
29:26très honnêtement
29:27le brief d'un client
29:28c'est je recherche
29:28tel type de cible
29:29mon coeur de cible
29:30ASA
29:30mais ça
29:31pour le traduire
29:32on a l'impression
29:33que c'est très simple
29:34mais le premier travail
29:36c'est de traduire
29:37en audience
29:37parce que le lien
29:40et en fait
29:41la corrélation
29:41n'est pas si évidente
29:42que ça
29:42entre j'ai une cible
29:43de femme
29:44entre 25 et 45 ans
29:45qui ont des enfants
29:46en bas âge
29:46ça tel quel
29:47c'est une cible marketing
29:49mais ce n'est pas
29:50une audience
29:51et déjà ce premier travail
29:52plus le travail
29:53effectivement
29:53relié ça
29:54à des stratégies
29:55qui après sont mesurées
29:56c'est toute une chaîne
29:57qui est très complexe
29:58et qui pour l'instant
29:59pour moi
29:59n'est pas encore
30:00adaptée à des algorithmes
30:02de ce type là
30:03et le problème
30:04avec eux
30:05c'est que si
30:05ces informations là
30:06de base
30:07on les laisse faire
30:07aujourd'hui
30:08très vite
30:09ils dérapent
30:09et très vite
30:10ils peuvent partir
30:11dans la mauvaise direction
30:13très clair
30:14peut-être Philippe
30:15une réaction
30:15parce qu'on imagine
30:17aussi que
30:18366
30:18a cette envie
30:20aussi
30:20de faciliter
30:21l'achat
30:22de campagnes
30:23potentiellement
30:24en utilisant
30:24des solutions
30:25d'IA
30:25ce qu'on voit
30:27sur le marché
30:27de toute façon
30:28c'est que
30:28le problème
30:29ça se plateformise
30:29donc on veut
30:30faciliter l'achat
30:31des inventaires
30:32via des plateformes
30:33ou regrouper
30:33des éditeurs
30:34sous des plateformes
30:35366
30:36on a fait le choix
30:37de commencer
30:37à plateformiser
30:38les actions
30:39aux inventaires
30:40de 366
30:41donc on se lance
30:42dans un gros projet
30:42de plateformisation
30:43parce qu'effectivement
30:44on a enlevé
30:46toute la partie
30:47qui n'a pas trop
30:48de valeur ajoutée
30:49d'aller programmer
30:49une campagne
30:50d'aller mettre
30:51une créa
30:52donc nous on veut
30:53aussi automatiser
30:54cette partie là
30:55la partie reporting
30:56on sait que les grosses agences
30:57aussi se plateformisent
30:58beaucoup
30:58sur des outils
30:59de média planning
31:00pour aussi
31:01interagir avec les régies
31:03pour récupérer
31:03des informations
31:04automatiquement
31:04ou récupérer
31:05des audiences
31:06automatiquement
31:06donc nous on a
31:07ce grand projet là
31:08donc je pense
31:09que ça va dans le sens
31:10de l'histoire
31:10si on prend le cas
31:11d'Exander
31:12dans 5 ans
31:13c'est quoi
31:14ce que sera un DSP
31:15dans 5 ans
31:15est-ce qu'ils vont
31:16toujours exister
31:16en tout cas
31:17dans leur
31:17ce qu'ils sont
31:19actuellement
31:19des ad-servers
31:21qui achètent
31:22globalement
31:23est-ce que le protocole
31:24OpenRTB
31:25va être le même
31:25ou s'il y a des agents
31:26qui vont communiquer
31:28ensemble
31:28ça c'est la grande question
31:30je pense que
31:30le vrai sujet
31:32c'est de se dire
31:33comment on facilite
31:34l'achat
31:35et comment on mesure bien
31:38comment on mesure
31:38sur toute la chaîne
31:39et comment on facilite
31:40tout ça pour une agence
31:41pour un éditeur
31:42mettre à disposition
31:43ses inventaires
31:43c'est-à-dire de pouvoir
31:44trier ses inventaires
31:44ça peut être complexe
31:46parfois
31:46pour un éditeur
31:47de lui donner
31:48le bon inventaire
31:49avec le bon KPI
31:50la bonne audience
31:51donc c'est vrai qu'il y a
31:52là-dessus
31:52je pense nous aider
31:53et c'est à nous aussi
31:54si on veut concurrencer
31:56les GAFA
31:57justement
31:57de se mettre en branle
32:00et d'avancer
32:01utiliser ses armes
32:01aussi
32:02et puis on voit en effet
32:02que les agences
32:04s'emparent
32:05font des algorithmes
32:06du custom bidding
32:07etc
32:07donc il y a énormément
32:08de choses finalement
32:09de valeur ajoutée
32:09amenée aussi
32:10par les agences
32:11grâce à
32:11il est régi
32:12grâce à ces outils
32:13peut-être pour aborder
32:15le dernier point
32:16un peu que je m'étais
32:17noté
32:18voilà
32:18puisqu'on parle beaucoup
32:19quand même des GAFAM
32:20comment ne pas parler
32:21aussi des procès
32:22anti-trust du coup
32:23qui les occupent pas mal
32:25outre-Atlantique
32:26donc ça concerne
32:27Google bien sûr
32:28ça concerne aussi
32:28Meta
32:29depuis quelques semaines
32:31quel regard
32:32vous portez
32:33sur ces différents sujets
32:35on est toujours
32:36dans l'attente
32:36d'une décision
32:37par rapport à Google
32:38est-ce qu'il y aura
32:39une vente de Chrome
32:40est-ce qu'il y aura
32:41simplement
32:42une plus grande transparence
32:44une plus grande ouverture
32:45à des acteurs tiers
32:46qu'est-ce que vous attendez
32:48vous un petit peu
32:48de ces consultations
32:51je peux commencer
32:53sur la partie
32:54parce qu'il y a
32:55deux parties
32:55pour Google
32:57donc il y a la partie
32:58Chrome
32:58et Search
33:00et puis il y a la partie
33:02publicité
33:02plus en amont
33:03où globalement
33:05on leur demande
33:05quand même
33:06de séparer
33:07deux trois trucs
33:08notamment côté
33:10publieur
33:10donc l'ad-server
33:11et la partie
33:12programatique
33:13donc leur ad-ex
33:14ça pourrait être
33:16un changement
33:16pour les éditeurs
33:16c'est-à-dire
33:17si on leur demande
33:18de séparer
33:19la partie
33:20ad-exchange
33:21et la partie
33:21ad-server
33:21c'est vrai qu'on serait
33:23moins bloqué
33:23sur un ad-server
33:24Google
33:25on pourrait prendre
33:26l'adex
33:26par exemple
33:26dans du header bidding
33:27peu importe
33:28en tout cas
33:28quand on a un accès
33:29un peu plus
33:29un peu mieux
33:31intégré
33:32un peu plus transparent
33:32et c'est vrai que ça peut
33:34changer quand même
33:34deux trois choses
33:35au niveau des outils
33:37qu'on peut utiliser
33:37chez nos éditeurs
33:39à date
33:4090% je pense
33:41des éditeurs en France
33:41sur du Google
33:43encore plus
33:43et c'est vrai que ça
33:44nous permettrait peut-être
33:45d'aller voir
33:46d'autres solutions
33:47ou même
33:47de développer des solutions
33:48internes
33:49pour attirer de la publicité
33:50ça c'est quelque chose
33:51enfin voilà
33:51l'interopérabilité
33:52la recherche
33:53l'accès à ces solutions
33:55qui est partagé
33:56j'imagine
33:56par tous les deux
33:57également
33:57oui tout à fait
33:59et c'est un bon
34:00un très très bon point
34:01qui permet aussi
34:02l'ouverture de la concurrence
34:03il y a les éditeurs
34:04mais il y a aussi
34:04des annonceurs
34:05qui ont des stacks
34:06full stack Google
34:06et qui sont extrêmement
34:07dépendants
34:08que ce soit pour la mesure
34:09que ce soit pour l'opération
34:10de leur campagne
34:11c'est une bonne chose
34:12d'avoir aussi une ouverture
34:13je fais un parallèle
34:15que je trouvais
34:15assez rigolo
34:18ce matin
34:19en me rappelant
34:19que le procès antitrust
34:20de Microsoft
34:21a permis à Google
34:22d'émerger
34:23et de devenir
34:23l'entreprise
34:24qu'il y a aujourd'hui
34:24donc peut-être
34:25que le procès antitrust
34:26Google permettra
34:27à d'autres entreprises
34:28de prendre leur envol
34:29en tout cas
34:30ça ouvre des portes
34:31vers des entreprises
34:32de taille plus modeste
34:33et ça donne aussi
34:33le choix
34:34je trouve au marché
34:35d'être beaucoup moins
34:36concentré
34:37moins concentré
34:38sur Google
34:38et d'être beaucoup plus
34:39ouvert sur l'open web
34:40je trouve que c'est une bonne
34:42et tout à l'heure
34:42je parlais de trois
34:43trois gros moments
34:45depuis un an et demi
34:46chez les GAFAR
34:47celui-ci
34:48l'antitrust
34:48je trouve que c'est
34:49le troisième
34:50et très important
34:50ça peut redessiner
34:52l'écosystème publicitaire
34:53ça peut recréer
34:54en fait de l'innovation
34:55là où le marché
34:56était quand même
34:57très fermé
34:57et de plus en plus
34:58dirigé vers les
34:59wall gardens
35:00là ça peut ouvrir
35:01un peu plus
35:02et donner plus de respiration
35:03à l'open web
35:05finalement
35:05je pense surtout
35:08qu'on n'a pas fini
35:09d'entendre parler
35:09pour la simple et bonne raison
35:12c'est qu'à partir du moment
35:13on parle d'antitrust
35:14on parle de définition
35:16de marché
35:16et quel est le marché
35:18est-ce qu'on parle
35:20de la publicité
35:21au sens large
35:21par exemple tout bête
35:22si on parle de vidéo
35:23est-ce que le marché
35:25c'est le marché vidéo digital
35:26est-ce qu'on y inclut
35:27les réseaux sociaux
35:27est-ce qu'on y inclut
35:28la télé
35:29dans ce cas là
35:30si on fait de la vidéo
35:31est-ce qu'on y inclut
35:31le DOH
35:32qui est de la vidéo aussi
35:33donc en fait
35:35cette définition même
35:36du marché
35:36elle est pour moi
35:37soumise à interprétation
35:39à quelque niveau
35:41que ce soit
35:41donc forcément
35:42chacun va défendre
35:43ses intérêts
35:43donc je pense que
35:44ce sujet n'est pas encore
35:45traité
35:46et si on parle de Google
35:47au sens large
35:48on peut même
35:48extrapoler
35:49la réflexion
35:51sur
35:52la définition du marché
35:55typiquement
35:56sur le search
35:57alors oui
35:59Google
36:00une grosse partie
36:01de ses revenus
36:02c'est du search
36:02mais demain
36:04dans le marché du search
36:04il faut prendre aussi
36:05l'LLM
36:06qui aujourd'hui émerge
36:07dans un usage
36:08de moteur de réponse
36:09plus que de moteur de recherche
36:11mais finalement
36:11la définition du marché
36:13de la recherche publicitaire
36:15la recherche d'information
36:16sur le digital
36:17est-ce qu'il faut inclure
36:18la recherche se fait aussi
36:20aujourd'hui
36:20par exemple
36:21pour des jeunes générations
36:23des 10 de 25 ans
36:25l'usage de TikTok
36:26est quasiment majoritaire
36:27aujourd'hui
36:28sur de la recherche
36:29d'information
36:30ce qui peut faire peur
36:31mais c'est une réalité
36:32donc ce qui veut dire
36:33que dès qu'on parle
36:33de marché
36:35de la recherche
36:36d'informations
36:37il faut inclure
36:38à la fois
36:39l'LLM
36:40mais aussi
36:40les réseaux sociaux
36:41donc finalement
36:42c'est un marché protéiforme
36:44selon la définition
36:45qu'on veut bien lui donner
36:46et qui bouge très vite
36:47parce que je pense
36:47qu'on peut toujours
36:48à chaque fois constater
36:49que Google reste encore
36:51dominant sur le search
36:52tire encore
36:53ses revenus
36:53sont en croissance
36:54sur le search
36:54pour autant
36:55chaque mois
36:56j'ai l'impression
36:56qu'on a des nouveaux chiffres
36:57qui montrent
36:57qu'il y a une adoption
36:58chez des nouvelles générations
37:00mais pas que
37:00quand on voit
37:01j'imagine mon père
37:03qui discute très souvent
37:04avec Bing
37:04donc on voit
37:05que c'est des usages
37:06qui sont quand même
37:06assez massifs
37:09maintenant
37:09quand on voit aussi
37:10tout ce qui est sorti
37:11récemment
37:12autour de
37:12le shopping
37:13l'achat direct
37:14via ces nouvelles solutions
37:16donc OpenAI
37:17a lancé
37:17un tchat de GPT
37:18shopping
37:19Perplexity
37:20a aussi fait
37:20des partenariats
37:22avec Paypal
37:23etc
37:23donc on voit
37:23que le marché
37:24est vraiment secoué
37:25et ça part un petit peu
37:26dans tous les sens
37:27ça pourrait permettre
37:28peut-être
37:29d'éviter
37:29un nouveau monopole
37:30de Google
37:31parce qu'il est déjà
37:31en monopole
37:32et il arrive avec
37:33Jiminy
37:34et on a vu
37:35DV360
37:36c'est une
37:36mais dans Gmail
37:37partout on voit
37:38l'arrivée de l'IA
37:39conversationnelle
37:40de Google
37:40il se dirige
37:42très sincèrement
37:44vers cette partie-là
37:45peut-être que
37:46toutes ces actions
37:47pourront éviter
37:47d'avoir un monopole
37:48d'un monopole
37:49une fois de plus
37:50mais challenger aussi
37:52parce que c'est vrai
37:52que c'est intéressant
37:53c'est que quand on va
37:54parler de conversationnelle
37:55si on doit parler aussi
37:56de méta
37:56et de ce qui est en cours
37:57avec Instagram
37:58et surtout WhatsApp
37:59qui est purement conversationnel
38:03enfin voilà
38:03il y a énormément de choses
38:04aussi assez intéressantes
38:05à regarder de ce point de vue-là
38:06en attendant
38:07le rachet de TikTok
38:08aussi aux Etats-Unis
38:09merci beaucoup
38:10à tous les trois
38:11d'avoir accepté
38:11mon invitation
38:12merci aussi
38:13pour votre exhaustivité
38:14sur tous ces sujets
38:16votre expertise
38:16et j'espère
38:18qu'on aura l'occasion
38:19de se refaire à ça
38:20rapidement
38:21merci beaucoup
38:22à vous aussi
38:22de nous avoir suivis
38:24j'espère que
38:24cet épisode
38:25vous a plu
38:25futur off l'émission
38:27va prendre une pause estivale
38:28mais on se retrouvera
38:29sans doute très bientôt
38:30merci beaucoup
38:32Sous-titrage Société Radio-Canada
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