Mathias Malzieu, romancier et réalisateur

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00:00Écoutez Culture Média sur Europe 1, 9h31h avec Tom Haïd.

00:03Et Olivier Benkeemoun qui nous a rejoint pour parler de cinéma, il a mis son petit t-shirt aujourd'hui.

00:08Il a mis son petit t-shirt, ouais.

00:09Toujours un point mode avec Olivier Benkeemoun.

00:10On n'a pas l'habitude de le voir comme ça.

00:12Et ça lui va bien.

00:14Et ben merci.

00:15Pour une fois il y a un compliment, pour une fois une gentillesse, une fois dans la saison, une gentillesse.

00:19C'est pas un t-shirt aussi, c'est de la haute couture.

00:22Oui, c'est un t-shirt à 75 balles.

00:24Mais voilà, c'est ça.

00:26Bon, et alors moi je suis très heureux de recevoir ce matin un musicien, un chanteur du groupe Dionysos,

00:31réalisateur, romancier, mais surtout un homme qui porte mieux que personne la moustache et la gapette.

00:38Bonjour Mathias Malzieux.

00:40Bonjour.

00:40Merci d'être avec nous ce matin.

00:42Avec plaisir.

00:42Vous publiez un livre aussi poétique que touchant sur un sujet dont on parle trop peu.

00:47Ça s'appelle L'homme qui écoutait battre le cœur des chats.

00:51C'est vous Mathias et vous écrivez ce livre du point de vue de vos deux chats.

00:54June, qui doit son nom à la femme de ce grand monsieur.

00:58I fell into a burning ring of fire.

01:02I went down, down, down, and the flames were higher.

01:06Cash.

01:07And it burns, burns, burns.

01:10A ring of fire.

01:12Johnny Cash.

01:12A ring of fire.

01:13Et alors l'autre chat s'appelle Tornado et lui doit son nom évidemment au cheval de ce héros.

01:18Un cavalier qui surgit lors de la nuit, courant vers l'aventure au galop.

01:26Son nom, il le signe à la pointe de l'épée.

01:31Il est arrivé ?

01:32D'un bête qui veut dire Zorro.

01:33Zorro.

01:34Bien joué, bien joué Olivier.

01:36Quelle culture.

01:37June et Tornado qui racontent donc la vie de ceux qui se croient leur maître.

01:41A savoir vous, Mathias et votre femme Daria après que vous avez perdu votre enfant à naître.

01:47C'est ce qu'on appelle une fausse couche.

01:49Et pour raconter cette épreuve sans tomber dans le pathos, vous vous donnez donc votre langue au chat.

01:55Et c'est votre chat, June, qui vous a soufflé l'idée parait-il ?

01:58C'est vrai cette histoire ?

02:00Et oui parce qu'elle s'est mis à grignoter sauvagement un livre qui traînait dans mon hamac.

02:04Parce qu'on vit sur un petit bateau.

02:06Ouais.

02:06Sur une péniche.

02:07Et sur une péniche.

02:08Et c'est vrai que c'était le moment où j'étais aux prises avec ce sujet.

02:11J'essayais de le transformer.

02:13Et sa transformation était un petit peu sèche.

02:17Il y avait un risque de victimologie à parler d'une fausse couche.

02:20Plus ce qui a fait écouter la vie à ma femme à 10 minutes près.

02:24En plus on était dans un moment où je continuais à vouloir un enfant.

02:29Ma femme non.

02:30Donc il y a beaucoup de difficultés, de tensions.

02:33Et ce qui nous faisait le plus de bien c'était nos chats.

02:35Dans le réel.

02:35Sans aller forcément chercher une métaphore trop éloignée.

02:40Donc je me suis dit pour trouver le bon degré de légèreté.

02:43Si c'était eux qui en mangeant les livres se conscientiseraient quelque part.

02:49Et du coup c'est devenu amusant d'un livre que j'avais besoin d'écrire.

02:52Ça s'est transformé en un livre que j'ai eu envie d'écrire.

02:55Donc en fait vous aviez écrit une première version si j'ai bien compris.

02:58C'est ça.

02:58Réparer l'enfant ça s'appelait.

02:59Et finalement vos chats vous ont permis de réécrire cette nouvelle version qui est très différente.

03:05Parce qu'elle est du point de vue des chats.

03:06Mes chats et mon éditrice aussi.

03:08Et votre éditrice.

03:09Qui m'avait quand même dit que la première version...

03:12Elle était trop dure la première version ?

03:14C'est pas qu'elle était trop dure.

03:15Parce que des fois ça peut être dur et beau.

03:17Mais ça manquait de recul.

03:19Ça manquait de recul.

03:20Et là paradoxalement c'est ce recul là.

03:24Après c'est une ligne de crête.

03:25Parce que si ça se transformait en livre avec des chats qui parlent.

03:28Hi hi hi miaou miaou.

03:29C'est sûr que je passais à côté de mon sujet.

03:33Mais là en fait il y avait le degré d'humour possible et de poésie possible.

03:37Pour en fait que ça respire.

03:38Et que ça soit pas justement un exutoire seulement.

03:43Mais que ça devienne comestible et si possible gourmand.

03:45Et c'est vrai que c'est un livre très poétique.

03:48L'homme qui écoutait battre le coeur des chats.

03:50Vous parlez d'un sujet qu'on aborde très peu.

03:52Finalement même entre proches.

03:54Alors que beaucoup de femmes, beaucoup de couples sont concernés.

03:57Finalement par les fausses couches.

03:58Et je ne sais pas pourquoi.

03:59Mais on a beaucoup de mal à tous à en parler en fait.

04:01Je pense que les gens confondent la gravité et la fréquence.

04:07C'est à dire qu'effectivement c'est très fréquent les fausses couches.

04:09Mais c'est pas parce que c'est fréquent que c'est pas grave.

04:13Donc je crois à ça.

04:14Il y a un tabou en plus très culpabilisant pour les femmes quand même.

04:18Moi je l'ai vu chez ma femme.

04:20Et dans la manière dont le gynécologue s'est comporté.

04:23C'est à dire qu'il y a un côté.

04:25Bon bah vous allez en faire un autre.

04:27Comme si en fait c'était une machine.

04:29En fait c'est la plus humaine de toutes les machines.

04:33Celle d'essayer de fabriquer un autre être humain.

04:36Et quand on est l'accompagnant.

04:38Parce que le papa il est concerné mais il n'est qu'accompagnant.

04:40Il y a un autre tabou aussi.

04:43Je ne sais pas.

04:44Les hommes n'offrent pas trop en parler.

04:46Moi je ne veux pas tout d'un coup tout de suite faire le malin ou devenir un expert.

04:51Mais humblement je raconte mon histoire par ce biais là.

04:55Pas pour répondre à toutes les questions.

04:58Surtout pas ni même aux miennes.

04:59Mais pour en poser quelques-unes.

05:01Et c'est vrai qu'on ne réalise pas avant de passer par là.

05:04A quel point c'est difficile.

05:05Surtout pour les femmes évidemment.

05:07Surtout pour les femmes.

05:07Et vous expliquez dans ce livre que votre femme elle a souffert d'une amouragie.

05:11Alors c'est plutôt un joli mot pour une terrible épreuve.

05:14Vous racontez qu'à dix minutes près elle n'aurait pas survécu.

05:18Oui en fait elle a eu un mauvais traitement gynécologique.

05:24On lui a dit ça va partir comme une douleur de règle.

05:28Pas de problème.

05:30Le coeur ne bat pas.

05:31Bon ben c'est comme ça.

05:31Il y avait un côté un peu comme ça lapidaire.

05:33Qui était glaçant au dernier degré.

05:36Et en plus là on a attendu longtemps.

05:39Avant qu'on ne s'allait pas.

05:41Ah ben il est encore là.

05:43Des choses complètement incroyables.

05:45Puis il lui a donné un médicament interdit.

05:47Qui a failli lui coûter la vie en fait.

05:49Donc je l'ai amené à l'hôpital.

05:50Même moi je ne me rendais pas compte forcément de ce qui se passait.

05:54J'aurais pu passer à côté complètement.

05:56Et j'aurais été pas coupable mais responsable aussi.

05:58Donc finalement dans notre malchance.

06:02La chance a fini par nous rattraper.

06:04Les médecins l'ont sauvé.

06:06Mais ça a été vraiment moins une comme on dit.

06:09Terrible.

06:10Et alors en plus c'est arrivé quelques années après que vous-même Mathias Malzieux.

06:13Avez frôlé la mort, survécu grâce à une grève de moelle osseuse.

06:17Là je crois que vous auriez pu vous dire que le sort s'acharnait sur vous deux quand même.

06:21Non parce qu'il y a tellement pire partout.

06:24Exactement partout.

06:26Et que ça soit...

06:29Il y a toujours trois entités dans le couple.

06:31Il y a soit, l'autre et le nous.

06:34Et bien ces trois entités ont la chance quand même...

06:36Déjà moi j'estime avoir la chance de l'avoir rencontrée.

06:39Et puis on vit des choses extraordinaires.

06:44On est tous les deux créatifs.

06:47On écrit des livres.

06:48Elle fait des expos.

06:49Elle va être à Arles la semaine prochaine.

06:50On est amoureux.

06:54On vit.

06:54On vibre.

06:55Bon ben il y a des fois il y a des coups de la vie qui...

06:58Le réel nous cogne de temps en temps.

06:59Mais il n'abîme pas tout le rêve qui va autour.

07:01Donc c'est ça c'est à nous.

07:03Justement de ne pas se victimiser.

07:04C'est notamment pour ça que j'ai un petit peu retravaillé ce texte.

07:09Et d'ailleurs je le précise dans ce texte.

07:11Vous vous attardez assez peu sur ces drames là.

07:14Finalement vous parlez plus d'un drame qui a touché votre chat.

07:17Le petit chaton de la famille.

07:20Qui lui a été très malade aussi.

07:22Oui parce qu'il y avait une fonction narrative à ça.

07:24C'est à dire que finalement s'occuper de sauver ce chat qui a une maladie grave.

07:28On nous a demandé de le piquer.

07:29On a récupéré des traitements non homologués.

07:32Un peu comme des pirates là un peu partout.

07:33Et d'ailleurs maintenant c'est homologué.

07:34Les gens qui ont un chat qui ont une péritonite infectieuse.

07:38Féline peuvent maintenant le soigner plus facilement.

07:42Et en fait se concentrer sur cet autre problème.

07:44Nous permettait de nous défocaliser de nos propres traumatismes.

07:48Ça veut pas dire qu'on les minimise.

07:49Ça veut dire qu'on les prend autrement.

07:51Alors évidemment que si le chat en plus était décédé.

07:53Alors là ça aurait été une couche de catastrophe en plus.

07:57Mais le fait est qu'il a été sauvé.

07:58C'est pas un énorme spoil.

07:59Ça fait vraiment partie du jeu de ce livre.

08:02Je n'aurais pas écrit ce livre.

08:03Pour dire bon ben voilà il y a une fausse couche et un chat qui est mort.

08:06Non je pense que là ça aurait été trop à nouveau.

08:09Alors que là en fait il y a une dynamique.

08:11Et c'est pour ça que même dans la métaphore c'était intéressant un peu plus de se concentrer sur le chat.

08:16Et puis il y a une lumière au bout de ce tunnel.

08:18Exactement.

08:18C'est ce qu'on comprend dans ce livre.

08:20L'homme qui l'écoutait battre le coeur des chats.

08:22Très joli livre signé Mathias Malzieux.

08:24On va continuer à en parler ce matin.

08:26Et puis on va parler cinéma avec Olivier Benkemon.

08:28Oui on va parler vraiment de gros gros chats.

08:30Alors des gros chats de type dinosaure.

08:33Ah oui.

08:33Ah ben jurassique.

08:34Un petit jurassique bien sûr.

08:36Moi je me demandais est-ce qu'il faut toujours écouter ce que disent les chats.

08:38Le mien par exemple a fait un excès de boulimie hier soir.

08:40Il a vomi ses croquettes partout sur ma couverture préférée.

08:43Je ne sais pas quel est le message.

08:45Je ne sais pas quel est le message.

08:46Mais c'était bien dégueu.

08:47Il veut partir en vacances.

08:48Quelle vie incroyable cet Olivier Benkemon.

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