Podcast OA! - Convidado: Jorge Aragão - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

Autor de grandes sucessos como “Vou festejar”, “Coisinha do pai”, “Malandro” e “Lucidez”, o cantor e compositor Jorge Aragão é o convidado especial do Podcast OA!, que vai ao ar nesta terça-feira, 17 de setembro, às 19h30, no canal do portal O Antagonista, no YouTube.  Conduzida pelo nosso diretor de Jornalismo e profundo conhecedor de samba, Felipe Moura Brasil, a entrevista traz histórias saborosas da carreira, das músicas e dos parceiros de Aragão, desde os tempos em que andava com seu violão em Bonsucesso, na Zona Norte do Rio de Janeiro, até as vésperas da participação no Rock In Rio, no próximo sábado, 21.  O sambista fala ainda das rodas do Cacique de Ramos, onde ajudou a fundar o Grupo Fundo de Quintal; da convivência com bambas como o trapalhão Mussum, Almir Guineto, Zeca Pagodinho, Arlindo Cruz, Sobrinha e Dona Ivone Lara; dos sambas feitos sob encomenda, como “Moleque atrevido” e “Carnaval Globeleza”; da superação de problemas de saúde e da sua relação com a fé. De quebra, intercala os relatos com uma ou outra palinha, cantando à capela.  Na chamada para o episódio do Podcast OA!, publicada no Instagram, Moura Brasil batuca na lata de lixo do estúdio, enquanto Aragão canta os versos finais de uma de suas parcerias com Cléber Augusto, ex-Fundo de Quintal: “Quando a lucidez se aninhar / pode deixar / quando a solidão apertar / olhe pro lado / olhe pro lado / que estarei por lá” - este último verso, na verdade, adaptado para “estaremos lá”.  https://www.instagram.com/reel/C_8xj00yFx7/?igsh=MXR0ZXNna2lqcnl4ZQ==  O sambista ainda publicou outra chamada em seu próprio Instagram, com imagens de sua passagem pelos bastidores e pelo estúdio de O Antagonista na última sexta-feira, 13, onde recebeu o carinho da nossa equipe e retribuiu tirando fotos, autografando capa de disco e gravando recados em vídeo.  https://www.instagram.com/reel/C__gKFcScCm/?igsh=MWY5NnJ4MjJ2bGM3aA==  O Podcast OA! é um programa de entrevistas com convidados de diversos setores da sociedade. Podcast OA! histórias boas para ver e ouvir.  [https://youtu.be/x3RBSWlBNJ4?si=hIkjka4BWg8AP7GS].  Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Apoie o jornalismo Vigilante:   https://bit.ly/planosdeassinatura   Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.    https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...   Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00:00De conversa boa, todo mundo quer participar. O Antagonista também.

00:00:07Nossa equipe recebe convidados especiais para um bate-papo leve e divertido sobre as experiências de cada um.

00:00:15Podcast O.A. Conversa boa de ver e ouvir.

00:00:20Salve, salve! Eu sou Felipe Moura Brasil. Sejam bem-vindos ao Podcast O.A.,

00:00:24esse programa que a gente criou aqui de entrevistas do portal O Antagonista

00:00:28e hoje com um convidado muito especial, que me dá muita alegria de estar aqui.

00:00:32Um dos maiores sambistas e compositores de música popular de todos os tempos do Brasil.

00:00:38Ele que é autor de grandes sucessos, de músicas que, na minha visão, transcenderam o gênero,

00:00:43como Vou Festejar, que hoje é cantada até em estádios de futebol, inclusive pela torcida do meu Flamengo.

00:00:48Coisinha do Pai, que viajou aí no espaço sideral.

00:00:51O Carnaval Globeleza, que é Lá Vô Eu.

00:00:53Pois é, todo ano na TV.

00:00:55Tem os clássicos do samba, como Malandro, como Lucidez.

00:00:59Os já clássicos mais recentes, Já É, Eu e Você Sempre.

00:01:05Está aqui a trilha sonora da minha vida e não é todo dia que a gente entrevista a trilha sonora em pessoa.

00:01:11Jorge Aragão, muito obrigado pela sua presença no Podcast O.A.

00:01:15Obrigado a você, meu amigo.

00:01:16Ainda mais que é uma apresentação dessa, viu?

00:01:18Fico muito feliz, muito contente, porque esse lado do autor, do compositor, sempre foi muito maior comigo.

00:01:27Então, saber até onde estava chegando o meu nome ou a minha música, nunca fez parte do meu interesse.

00:01:35Hoje eu estou tomando muita surpresa porque a coisa cresceu muito, talvez por causa dos veículos de comunicação.

00:01:41Exatamente. A gente teve a oportunidade de se encontrar e se conhecer ali na Brasil Conference, em Boston, nos Estados Unidos, em abril desse ano.

00:01:50Teve ali um jantar de abertura no museu.

00:01:52Quando eu cheguei, dei a sorte de você estar na porta.

00:01:54Fui falar, falei, Jorge, eu estava nesse show tal no Rio, nesse show tal, etc.

00:02:00Anos atrás, décadas, já acompanha a sua trajetória há muito tempo.

00:02:03Acho que era a sua esposa que estava do lado e falou assim,

00:02:05Esse já acompanha há muito tempo mesmo a sua carreira.

00:02:09Aliás, é...

00:02:10Surpresa mesmo, é a surpresa mesmo.

00:02:12Do jeito que você falou, eu falei, muito pouca gente vai falar comigo que esteve em bom sucesso.

00:02:18Porque é onde eu vivi e comecei dali, morando em bom sucesso, muito pertinho de Ramos, Alaria.

00:02:26Foi quando eu fui para o Cacique de Ramos.

00:02:28O primeiro ambiente de samba meu foi ali.

00:02:31Exatamente.

00:02:32Antes de falar dessa história, e tem até uma questão de Flamengo-Vasco aí,

00:02:36que eu preciso citar no meio dessa história.

00:02:37Você vai achar engraçado.

00:02:38Você já até imagina.

00:02:40Mas tem um vídeo recente do Zeca Pagodinho, que é muito engraçado nas redes sociais,

00:02:45está circulando, que ele conta a história que ele estava numa live com a Tereza Cristina.

00:02:49E a Tereza falou de uma música de Você e Dele.

00:02:53E aí ele falou assim, olha, essa música não é minha não.

00:02:56Aí a Tereza falou, Zeca, não, é sua e do Jorge Aragão.

00:02:59Aí ele falou, deixa eu ligar para o Aragão.

00:03:00Aí ele telefonou para você e você falou para ele assim, Zeca, essa música também não é minha não.

00:03:06Aí o Zeca, e agora que dá louco, a música não é de ninguém.

00:03:08Quer dizer, vocês fazem tanta música há tanto tempo que nenhum dos dois lembrava da música,

00:03:12depois foi conferir e era mesmo.

00:03:14Você lembra dessa história?

00:03:15Eu lembro.

00:03:16Isso acontece muito.

00:03:18Muito, Felipe.

00:03:19Antes não tem...

00:03:20Às vezes é difícil de falar porque eu nunca consegui nem fazer as contas de quantas músicas eu tenho.

00:03:31Eu escutava o pessoal falando, tem dois mil, mil e quinhentas, não sei o que.

00:03:35Eu falei, caramba, eu já devo ter passado tudo isso.

00:03:38Então, aí agora, hoje em dia, fica muito mais fácil você saber as coisas.

00:03:44Tudo que eu escutava é que o país não tem memória, ninguém tem memória lá no passado, né?

00:03:49Agora está tudo registrado.

00:03:50Não, não é, você começa a ver.

00:03:52Eu acho que eu não tenho, acho que oitocentas, eu não sei.

00:03:57Mas só que, quer dizer, foram muitas músicas que de repente acabaram acontecendo com cada intérprete, não é?

00:04:04Exato.

00:04:05Então, mas eu mesmo não consigo colocar na cabeça, e a idade também ajuda um bocado para isso,

00:04:12e ele fica me instigando, sabe?

00:04:14Mas ele fica fazendo isso porque ele sabe que eu também fico grudando no pé dele,

00:04:18que ele também não pode ficar tirando foto na padaria de calção descalço, com a barriga do lado de fora,

00:04:23ficar todo mundo olhando também.

00:04:25Você também tem que cumprimentar os outros no meio da rua, tu tem que dar boa noite,

00:04:29porque senão se tu não der boa noite, aí eles vão para cima de mim, aí fica mais por causa de você.

00:04:34E a gente fica nessa confusão o tempo todo, mas é uma coisa muito carinhosa.

00:04:37E isso faz parte, é isso aí, a memória, a minha, nunca guardei muito as coisas da música, não, sabe?

00:04:45Sabe quem guardava, quem era uma enciclopédia, e que lamentavelmente a gente perdeu há pouco tempo,

00:04:50era o Anderson Leonardo do Molejo, que ali agravou aquele pupurri maravilhoso seu,

00:04:54o Amor Estou Sofrendo, que nem eu.

00:04:56É isso mesmo, o Xande também é bom.

00:04:58Xande Pilares é bom, entrevistei o Xande Pilares já, é muito divertido.

00:05:03O Anderson, na pandemia, ele ia nas lives participar, ele foi na live do Pedrinho da Flor,

00:05:07e ele sabia mais música do Pedrinho da Flor que o próprio Pedrinho, né?

00:05:10No começo também é a mesma coisa, acontece, sempre aconteceu isso, rapaz.

00:05:13E eles se juntam, e eu fico assim, pô, não é possível, vocês não estão, como é que é essa música?

00:05:19Aí começa a minha dúvida, mas é de tanto tempo que aí parece que eu escutei com alguém cantando,

00:05:24mas foi eu que fiz.

00:05:27É, agora já que você falou do Cacique de Ramos, eu faço até uma graça,

00:05:31porque eu sou flamengo, e a gente que ama o samba deve a um vascaíno algumas atitudes muito boas, né?

00:05:41O Alcir Portela, o Alcir Capita, que foi capitão do título brasileiro do Vasco em 1974,

00:05:46que morava ali em Bom Sucesso, seu vizinho, mesmo prédio, pois é,

00:05:51e que levou você ali para conhecer o Neossi, filho de João da Baiana, um dos precursores do samba,

00:05:57e depois levou a Bete Carvalho para conhecer toda aquela turma do fundo de quintal,

00:06:02que se uniu ali naquilo que virou o bloco carnavalesco Cacique de Ramos,

00:06:07do qual o presidente é o Bira, por isso que é chamado de Bira-presidente.

00:06:11Como é que era essa figura do Alcir Portela?

00:06:13Ele era um amante mesmo do samba e ia fazendo as conexões?

00:06:17Muito, filho, muito.

00:06:18O tempo que nós pudemos desfrutar da presença dele,

00:06:24sempre foi com essa coisa do envolvimento com o samba,

00:06:27e não era, no meu caso, não era o futebol,

00:06:32porque eu nunca fui essa coisa de ir para o futebol,

00:06:36mas sempre estava ali colado, até sem perceber, né?

00:06:39E ele foi assim, eu não conseguia entender porque o Alcir,

00:06:46primeiro que eu não entendia por que eu estava morando no mesmo prédio que o Alcir,

00:06:49já começou por aí, a família do jeito que é,

00:06:51vem de Padre Miguel e tal, de repente bater naquele lugar.

00:06:54E segundo, que eu quase nem olhava para ele com vergonha,

00:07:02porque com vergonha que eu digo assim,

00:07:05eu sei que é uma pessoa, já era uma pessoa famosa e tal,

00:07:09e todo mundo reverenciando também, né?

00:07:13Mas eu, meu amigo, por isso que eu sei hoje em dia o que é alguém se aproximar

00:07:20para falar comigo e eu perceber como é que a pessoa fica assim,

00:07:24não sabe se fala, se não se fala,

00:07:27porque tem muita história da pessoa procurar ter adoração por uma pessoa

00:07:32e quando chega para poder falar e tal,

00:07:34e recebe um não ou vai embora e tal,

00:07:36e acaba aquele sonho, né?

00:07:38E eu imaginava alguma coisa parecida com isso no Alcir.

00:07:43E eu quase era bom dia, boa tarde e tal,

00:07:46era desse jeito.

00:07:47O dia que ele parou para poder perguntar

00:07:50o que eu fazia com o violão,

00:07:52sempre que eu entrava no prédio,

00:07:54foi que eu contei a história para ele.

00:07:55Então eu conheci o Alcir,

00:07:57eu me lembro que uma vez,

00:07:59eu achei que eu ia,

00:08:01eu queria me exercitar um pouquinho,

00:08:03ia andar, correr um bocadinho,

00:08:04ele me levou até lá no Fundão,

00:08:06na Ilha do Governador, né?

00:08:07E eu fui por ali com ele para poder tentar,

00:08:11quer dizer, ele foi correndo lá na frente,

00:08:13eu fiquei andando para lá e para cá e tal.

00:08:15E tem uma pessoa assim,

00:08:17um amigo de cara, né?

00:08:19Você encontrava com ele,

00:08:21já queria,

00:08:22tinha vontade de fazer amizade,

00:08:23falando devagar, falando lento

00:08:25e apaixonado mesmo por música.

00:08:28Olha só, você falando agora,

00:08:29você fica ativando,

00:08:30querendo ativar meu lado.

00:08:34Eu tenho a impressão que eu tenho um samba com ele.

00:08:37Ah, é? Você e Alcir Portiano?

00:08:39Eu vou procurar,

00:08:41acho que no primeiro disco,

00:08:44acho que o primeiro LP,

00:08:46eu vou procurar saber isso aí

00:08:47para poder te falar.

00:08:50Eu tenho quase certeza que eu tenho

00:08:51uma música agora que ele,

00:08:53que era parceiro do meu irmão,

00:08:54só falando.

00:08:55Ah, legal.

00:08:56conversando agora.

00:08:56Essa vale a pena tirar do bolo.

00:08:57Mas é um camarada do bem,

00:08:59maravilhoso e ele,

00:09:02todo mundo em volta fazia,

00:09:04tinha esse carinho com ele

00:09:06e ele retribuía do mesmo jeito, sabe?

00:09:08Sim.

00:09:09Direito como é que ele jogava,

00:09:11eu não sei.

00:09:12Nunca fui,

00:09:13muita coisa do futebol.

00:09:14Eu fui também para o Cacique de Ramos

00:09:16porque eu sabia que ali,

00:09:18eu não jogava bola,

00:09:19não sabia fazer comida,

00:09:20não tinha essas coisas,

00:09:21não sabia jogar baralho.

00:09:22A única coisa que me restou

00:09:24foi o violão mesmo,

00:09:24para poder ficar com o violão

00:09:26tocando ali,

00:09:27foi quando eu sei,

00:09:28esse foi o intuito dele,

00:09:30de saber que o vizinho dele

00:09:32tocava um violão

00:09:33e tinha umas músicas

00:09:34e levava para lá.

00:09:35Muitas músicas e levava para lá.

00:09:37E aí eu,

00:09:38eu fiquei ali no meu canto

00:09:41fazendo aquilo que eles já estavam pedindo,

00:09:45que era cantar,

00:09:45eu canto um sabaceu,

00:09:46um negócio seu assim,

00:09:47foi assim que começou.

00:09:48E aí já tinha malandro?

00:09:50Porque eu sei que você,

00:09:51serviu a aeronáutica

00:09:53e que foi lá que conheceu o JB,

00:09:55que é o seu parceiro da música Malandro,

00:09:57que viria a ser gravada

00:09:58pela Elza Soares.

00:09:59Quando você foi levado lá

00:10:00para conhecer o Nelci,

00:10:01para a galera do Cacique de Ramos,

00:10:03já tinha essa pérola na mão

00:10:05para mostrar?

00:10:06Já.

00:10:07Olha só,

00:10:09não gravado direto,

00:10:12mas essa confusão também

00:10:15está muito pertinho,

00:10:16você vai entender.

00:10:18Quando o Nelci me levou,

00:10:20na noite que o Alcir Portela

00:10:24pediu para que eu,

00:10:27eu falei,

00:10:27eu faço umas músicas e tal,

00:10:28ele cantava uma música,

00:10:29aí nós sentamos na calçada,

00:10:30no nosso prédio mesmo ali,

00:10:33e aí eu falei,

00:10:33eu faço uns sambas e tal,

00:10:35e cantei uns três ou quatro sambas e tal.

00:10:41E...

00:10:41uma dessas aqui era Malandro.

00:10:45Foi quando,

00:10:46no dia seguinte,

00:10:46ele me levou para conhecer o Nelci,

00:10:48o Nelci,

00:10:49depois,

00:10:50logo em seguida,

00:10:51fomos juntos até,

00:10:52atravessamos a linha do trem

00:10:53para poder ir para o lado

00:10:54da Tape Car,

00:10:57que era mais ou menos

00:10:58perto do teatro,

00:11:01que você,

00:11:02acho que você falou,

00:11:03que me viu lá em bom sucesso.

00:11:05A Suan,

00:11:06se não me engano,

00:11:06é Suan?

00:11:07Eu acho que é isso.

00:11:07E aí,

00:11:09ali,

00:11:11quando o Nelci me apresentou

00:11:12o pessoal todo da Tape Car,

00:11:15foi a mesma coisa também.

00:11:16Pô,

00:11:16tem uns sambas e tal,

00:11:18aí eu cantei,

00:11:19uns três sambas também.

00:11:21Um deles era Malandro.

00:11:23Na mesma hora,

00:11:24o presidente

00:11:24ligou para a Elza

00:11:27e...

00:11:29Elza,

00:11:31tem um rapaz aqui,

00:11:32estava fazendo um samba.

00:11:32Presidente da Tape Car.

00:11:36Sim.

00:11:36que depois veio se tornar

00:11:37a ser presidente da RCA,

00:11:39onde tem um estúdio,

00:11:41hoje é a Companhia dos Técnicos,

00:11:43né?

00:11:43Ah, sim.

00:11:44E aí,

00:11:45ali,

00:11:47ligou para a Elza,

00:11:49eu não sei como é que...

00:11:51Eu não lembro,

00:11:51ele tinha fita,

00:11:53cassete,

00:11:53não sei o que que era,

00:11:54mas...

00:11:55Vai ser legal essa entrevista,

00:11:58você sabendo mais

00:11:59da minha vida do que eu.

00:12:00Estamos tentando

00:12:01restabelecer a cronologia,

00:12:02fazendo a arqueologia

00:12:03da história do samba.

00:12:04Pois é,

00:12:05pois é.

00:12:05E ali,

00:12:07ele mostrou o samba para a Elza,

00:12:09a Elza,

00:12:10imediatamente,

00:12:10eu não sei se...

00:12:11Foi ali,

00:12:12alguém foi na casa dela

00:12:14com Maravilha Caré Paguá

00:12:14e depois trouxe de volta

00:12:16e ela,

00:12:17vou gravar,

00:12:17esse samba eu vou gravar,

00:12:18eu vou gravar.

00:12:19Então,

00:12:19essa conversa aqui

00:12:21na Tape Car,

00:12:23já foi

00:12:24esse elo

00:12:26para dar uma continuidade

00:12:27que o Nelci

00:12:28depois e o Alcir

00:12:29também falaram,

00:12:30vamos levar você

00:12:30lá no Cacique de Ramos,

00:12:32que é o bloco

00:12:33que nós vamos.

00:12:34E eu nunca

00:12:35pisei

00:12:36em nada

00:12:37de ambiente

00:12:38assim,

00:12:39de samba mesmo,

00:12:40né?

00:12:40Eu ouvia,

00:12:41até falei com alguém

00:12:43um dia desse,

00:12:44eu ouvia

00:12:45de onde eu morava,

00:12:47lá em Padre Miguel,

00:12:49a minha API

00:12:50na Caixa d'Água

00:12:52e o que eu ouvia

00:12:54de samba

00:12:55era da mocidade,

00:12:57mas porque o vento

00:12:57trazia

00:12:58a sonoridade,

00:12:59aí sumia.

00:13:04O único contato meu

00:13:05com o samba

00:13:06foi esse,

00:13:06não tinha nada.

00:13:09Depois foi

00:13:09que eu,

00:13:11o primeiro

00:13:12pisar

00:13:13num lugar

00:13:13de samba mesmo

00:13:14foi no Cacique de Ramos.

00:13:16Quando eu fui para lá

00:13:17já estava,

00:13:18a Elsa já estava

00:13:19gravando

00:13:20e não tinha

00:13:22começado a tocar

00:13:23ainda não,

00:13:23foi logo

00:13:24a partir disso também.

00:13:25Eu estava até pensando aqui

00:13:26essa parceria

00:13:27do samba com o futebol

00:13:28que eu também

00:13:29respiro porque

00:13:29jogo bola

00:13:30e vou para o samba,

00:13:31mas a Elsa Soares

00:13:32que foi companheira

00:13:33do Garrincha,

00:13:34depois a Bete Carvalho

00:13:35foi para o Cacique de Ramos,

00:13:36foi companheira

00:13:37do Edson Segonha,

00:13:38que era jogador

00:13:39também e tal,

00:13:40quer dizer,

00:13:41sempre teve aí

00:13:42uma intimidade

00:13:43muito grande

00:13:44entre o futebol

00:13:44e o samba.

00:13:45Mas quando a Elsa

00:13:46gravou,

00:13:47ela que já era

00:13:48conhecida também,

00:13:50foi uma alegria imensa

00:13:51e a minha pergunta

00:13:52é a seguinte,

00:13:53até no jornalismo,

00:13:54em qualquer área,

00:13:55quando você faz

00:13:56alguma coisa

00:13:56que estoura,

00:13:58vira um sucesso,

00:13:58viraliza,

00:13:59etc,

00:14:00você tem aquela alegria,

00:14:01ao mesmo tempo

00:14:01você tem aquela

00:14:02responsabilidade,

00:14:03e agora?

00:14:04Qual é a próxima?

00:14:05Em algum momento

00:14:06você sentiu

00:14:06essa responsabilidade?

00:14:08Não.

00:14:09Foi tudo natural,

00:14:10não,

00:14:11foi só alegria.

00:14:12Eu nunca pensei nisso,

00:14:13é...

00:14:14Lipe,

00:14:14eu sempre achei

00:14:15que estava alijado,

00:14:16eu estava fora do meio,

00:14:18não sei o que eu estou fazendo,

00:14:20eu não sei o que eu estou fazendo

00:14:20no cacique,

00:14:21eu não sei o que eu estou fazendo

00:14:22na música,

00:14:24eu sempre tive

00:14:25minha bolha,

00:14:26o meu mundo

00:14:27muito fechado,

00:14:29só fazendo música mesmo,

00:14:30sabe,

00:14:30só queria criar,

00:14:31é como se eu estivesse

00:14:32costurando alguma coisa,

00:14:34sei lá,

00:14:35fazendo tricô,

00:14:36sei lá o que que é,

00:14:37eu não sei,

00:14:39eu nunca aprendi muito

00:14:40as coisas de fora,

00:14:41eu não quis aprender

00:14:42as coisas que estavam

00:14:44acontecendo no mundo,

00:14:45sabe?

00:14:45Estava ali brincando

00:14:46com as palavras,

00:14:47com os acordes.

00:14:48É,

00:14:48eu ficava o tempo todo

00:14:49desse jeito,

00:14:50porque eu lia,

00:14:51gibi,

00:14:52depois comecei a ler

00:14:53uns livros em quadra,

00:14:55era tudo,

00:14:56tudo,

00:14:56só as letrinhas mesmo,

00:14:57daí,

00:14:58aquilo ali

00:14:59que ficou,

00:15:00é jornal,

00:15:01meu pai,

00:15:02eu via meu pai

00:15:03lendo jornal,

00:15:03ficava vendo jornal e tal,

00:15:04mas eu sempre lia

00:15:06e ficava com a coisa

00:15:07da música,

00:15:08foi o meu,

00:15:10eu não sei dizer,

00:15:12mas é onde eu vivo,

00:15:14é onde eu posso pisar

00:15:15com,

00:15:16que eu sinto segurança,

00:15:18sabe?

00:15:19Mas,

00:15:20já faz,

00:15:22fazem alguns anos,

00:15:24eu sei que eu estou

00:15:25à disposição

00:15:26para se precisarem de mim,

00:15:28para algum evento,

00:15:30para alguma coisa

00:15:31que possa ajudar

00:15:32o próximo e tal,

00:15:33eu vou estar,

00:15:34sabe?

00:15:34E aí,

00:15:35por isso que eu sempre

00:15:36usei uma frase

00:15:36que eu vivo,

00:15:38eu vivo do meio,

00:15:40mas eu não vivo no meio,

00:15:42sabe?

00:15:42Mas,

00:15:42sempre me sentia vontade,

00:15:44não era,

00:15:45não era,

00:15:47eu estava num cacique

00:15:48de ramos

00:15:49sem saber,

00:15:49sem saber exatamente

00:15:50o que era aquilo ali,

00:15:52sabe?

00:15:52Mas,

00:15:52era porque tinha vontade

00:15:53de fazer,

00:15:54o único compromisso

00:15:54que eu tive desse tipo

00:15:56que você está falando,

00:15:57foi exatamente

00:16:00nesse início

00:16:01dessas reuniões

00:16:02que acabou virando

00:16:04fundo de quintal

00:16:05e,

00:16:07até um pouquinho

00:16:09antes da Beth,

00:16:11a gente cantava

00:16:11uns sambas

00:16:12e eram poucas pessoas,

00:16:15acho que passavam

00:16:15de 20,

00:16:1725 pessoas

00:16:18no máximo,

00:16:19e ali a gente,

00:16:23todo mundo cantava,

00:16:24não tinha microfone,

00:16:25não tinha nada e tal,

00:16:26então,

00:16:26cantava,

00:16:27todo mundo prestava atenção

00:16:28e guardava música,

00:16:30começava a cantar música,

00:16:32então,

00:16:32era quase como um desafio,

00:16:34pô,

00:16:34semana que vem

00:16:35vou trazer outro samba.

00:16:36É,

00:16:36isso é muito legal,

00:16:37porque aí,

00:16:38gerou até uma competição

00:16:39saudável,

00:16:40vamos dizer assim.

00:16:41a gente ali,

00:16:41eu fazia,

00:16:42o Luiz Carlos da Vila

00:16:43fazia também,

00:16:45né,

00:16:45o Almir nem,

00:16:47o Almir porque estava também,

00:16:48ele já trabalhava

00:16:49com o originário de samba.

00:16:51Ele estava na banda base.

00:16:52São Paulo,

00:16:52é,

00:16:53exatamente.

00:16:56A coisa de,

00:16:57foi natural,

00:16:57mas não essa coisa de,

00:16:58pô,

00:16:58vou fazer um outro samba,

00:17:00vou fazer um outro samba

00:17:01semana que vem,

00:17:01vou trazer e tal,

00:17:02e a gente fazia um,

00:17:04botava um papel,

00:17:05escrevia,

00:17:06tudo,

00:17:07era tudo no papel mesmo,

00:17:08colocava e passava

00:17:09para um,

00:17:09para outro e tal,

00:17:10o mesmo papel passava

00:17:11para as pessoas

00:17:11ir cantarem samba,

00:17:13pegar o jeito como era.

00:17:15Então,

00:17:16eu nunca tive

00:17:17essa coisinha de,

00:17:18vou,

00:17:19o que que eu vou fazer,

00:17:21sabe,

00:17:21e eu,

00:17:22eu tive muita sorte,

00:17:23Felipe,

00:17:24muita sorte,

00:17:24porque também não foi,

00:17:26se eu tivesse que competir hoje,

00:17:28eu acho que eu não,

00:17:28eu não teria espaço nenhum.

00:17:30Eu tenho quase que certeza disso,

00:17:32sabe,

00:17:33ali,

00:17:35como eu falei para você,

00:17:36que eu fiquei fechado nesse mundo,

00:17:37eu fui fazendo músicas

00:17:38e guardava como se fosse

00:17:40num baú,

00:17:41sabe,

00:17:42colocando,

00:17:42colocando ali,

00:17:43o que eu estou dizendo,

00:17:44a sorte é que de repente

00:17:45aquele lugar ali

00:17:46virou uma procura

00:17:47muito grande

00:17:48de muita gente

00:17:50e aí

00:17:51de muitos intérpretes

00:17:52também,

00:17:53sabe,

00:17:53e aí

00:17:55quando chegavam ali

00:17:56e escutavam

00:17:56só aquela turma dali

00:17:58cantando muito,

00:17:59todo mundo sabia as músicas

00:18:01e eram músicas

00:18:01que não tocavam

00:18:02no rádio,

00:18:03já não tocava

00:18:04mesmo direito

00:18:05o samba

00:18:05em rádio

00:18:06nenhuma

00:18:06por aqui

00:18:07e aquela turma

00:18:10via aquela turma

00:18:11o pessoal cantando

00:18:12e aí

00:18:12pô,

00:18:13que essa música

00:18:14pô,

00:18:15vou gravar

00:18:16aí ela chegava lá

00:18:17levava,

00:18:19chegava lá

00:18:19e uma pescaria,

00:18:20né?

00:18:20Tu sabe o que é um

00:18:21Emílio Santiago

00:18:22falar para mim

00:18:23para dizer,

00:18:24pô,

00:18:24você não quer me dar

00:18:24uma música?

00:18:26Que beleza.

00:18:26Pô,

00:18:26eu quase desabei no chão,

00:18:28pô,

00:18:28tá maluco,

00:18:29tá maluco.

00:18:30Aliás,

00:18:31ele gravou uma das músicas

00:18:32mais divertidas,

00:18:33né,

00:18:33logo agora.

00:18:34Isso,

00:18:34logo agora.

00:18:36Aliás,

00:18:36o primeiro show seu

00:18:38que eu fui

00:18:38foi no antigo Canicão

00:18:40e era você

00:18:41e depois

00:18:42era o Bizerra da Silva.

00:18:44Isso faz muito tempo.

00:18:46E aí,

00:18:47eu não conhecia

00:18:48logo agora.

00:18:49E você cantou

00:18:50e eu me lembro

00:18:50de um cara assim

00:18:51na fileira da frente

00:18:52e ele levantou

00:18:53porque ele achava

00:18:53a maior graça

00:18:54e cantava alto

00:18:55e você estava rindo

00:18:56assim com ele

00:18:56porque tem aquele final

00:18:58assim,

00:18:59aquele final quase que,

00:19:00vou dizer a palavra,

00:19:01quase que sacana,

00:19:02né?

00:19:02Se não fez amor com você,

00:19:04faço eu.

00:19:05O cara vai embora

00:19:06e a mulher está ali

00:19:07e troca olhares

00:19:08e tal.

00:19:09É uma música

00:19:09muito engraçada.

00:19:10É isso,

00:19:11é isso.

00:19:11E o Emílio gravou

00:19:12com aquela voz

00:19:12maravilhosa dele,

00:19:13né?

00:19:14É.

00:19:14E você vê que

00:19:15não,

00:19:16olha como é que é.

00:19:18Você perguntou

00:19:19o que eu vou fazer agora.

00:19:22Eu tanto não tinha noção

00:19:24que eu chamo de baú.

00:19:25na mesma época

00:19:29que Beto de Carvalho,

00:19:32uma explosão

00:19:33como vou festejar,

00:19:35que foi uma música

00:19:36para o Cacique de Ramos,

00:19:38eu não fiz uma música

00:19:39para Beto de Carvalho,

00:19:41eu fiz uma música

00:19:42para o desfile

00:19:43do Cacique de Ramos

00:19:44porque estava conhecendo

00:19:45um lugar,

00:19:46um ambiente de samba

00:19:47pela primeira vez

00:19:48e eu escutava aquilo.

00:19:49E ela é bem música

00:19:52de bloco,

00:19:53né?

00:19:53Na raiz.

00:19:53Ela tomou uma proporção

00:19:55imensa,

00:19:55mas se você for olhar...

00:19:56Todo perfil,

00:19:57é todo perfil.

00:19:58E a coisa do tamanco.

00:20:01E foi logo na época

00:20:02mesmo que foi

00:20:03para cantar o samba

00:20:04para a avenida

00:20:05e ela está bem chegando lá.

00:20:07Então foi tudo

00:20:08bem juntinho.

00:20:09É o Chora,

00:20:10não vou ligar,

00:20:11é o Você Pagou com Traição

00:20:12só para o pessoal localizar

00:20:13porque às vezes

00:20:14pelo título

00:20:14o pessoal não é.

00:20:16Você pagou

00:20:18com traição

00:20:19Ah,

00:20:20quem sempre lhe deu

00:20:21a mão uma chora

00:20:23que o nosso time

00:20:24canta diferente

00:20:25no final, né?

00:20:26A palhinha capela

00:20:26é bonita,

00:20:27pode ir permeando

00:20:29aqui a entrevista.

00:20:29Tá bom,

00:20:30então vou fazer isso.

00:20:31E nessa mesma época,

00:20:32aí,

00:20:33quando foi gravado,

00:20:35vou festejar,

00:20:37maior explosão,

00:20:38vou festejar

00:20:40tocando

00:20:40exatamente

00:20:42na mesma época

00:20:44Emílio Santiago

00:20:45cantando logo agora.

00:20:47Então,

00:20:47eu mesmo ficava

00:20:48sem entender

00:20:48o negócio de...

00:20:49Agora entendo

00:20:52o sorriso

00:20:53Ele é que não

00:20:54entendeu

00:20:55Se não fez amor

00:20:57com você

00:20:58Faço eu

00:20:59É difícil

00:21:00ter esse tipo

00:21:01de...

00:21:04Como se tivesse

00:21:05antagônico

00:21:07em uma coisa

00:21:08com outra, né?

00:21:10Totalmente

00:21:11devagarinho,

00:21:12quase um polero

00:21:12e tal

00:21:13e uma música

00:21:13de carnaval

00:21:14de bloco.

00:21:15Então,

00:21:16essas coisas

00:21:16eu comecei

00:21:17a ver

00:21:18que não era

00:21:19porque eu estava

00:21:19programando,

00:21:21não é porque

00:21:21eu estava

00:21:21tentando

00:21:22ter uma carreira,

00:21:24não é?

00:21:24Isso foi

00:21:25assim,

00:21:26orgânico,

00:21:26natural.

00:21:27Espontâneo.

00:21:28É.

00:21:28É,

00:21:29marcou toda a sua

00:21:29trajetória,

00:21:30você tem vários

00:21:31sambas assim

00:21:32mais acelerados,

00:21:33mais carnavalescos

00:21:34e todo esse repertório

00:21:36que, aliás,

00:21:37é uma coisa até

00:21:38engraçada.

00:21:38Eu dizia,

00:21:39eu era adolescente,

00:21:40estava num churrasco

00:21:41na região serrana

00:21:41do Rio de Janeiro

00:21:42e alguém,

00:21:44o cara que estava

00:21:44fazendo churrasco,

00:21:45amigo nosso,

00:21:46falou assim,

00:21:47alguém tem uma música

00:21:48aqui,

00:21:48uma fita para botar?

00:21:49Eu falei,

00:21:49bota essa aqui,

00:21:50era uma fita cassete

00:21:51com as suas músicas

00:21:53que eu tinha gravado,

00:21:54na época a gente fazia

00:21:54gravação na fita cassete

00:21:56que eu pegava

00:21:57outros formatos

00:21:59e colocava ali.

00:22:01Bota essa música aqui,

00:22:03que é a Jorge Aragão,

00:22:04que eu acho que tem

00:22:05tudo a ver com esse

00:22:05clima de churrasco

00:22:06assim na série.

00:22:08E aí um tempo depois,

00:22:09passaram uns anos,

00:22:10você não vai lembrar disso,

00:22:10mas numa entrevista

00:22:11que você deu,

00:22:11a minha música

00:22:12é aquela música

00:22:13do finalzinho do churrasco

00:22:15e tal.

00:22:15Falei,

00:22:15é isso,

00:22:16era isso que eu falava.

00:22:18Então tem essa...

00:22:19Já tinha uma playlist

00:22:21também,

00:22:22já de lá, né?

00:22:23Agora Aragão,

00:22:24você falou do Cacique de Ram,

00:22:25muita gente boa chegou lá,

00:22:26depois vieram

00:22:27Alindo Cruz,

00:22:28Sombrinha,

00:22:29Alindo Luiz Carlos da Vila,

00:22:30você citou o Miguel Neto

00:22:31que veio dos originais

00:22:32do samba,

00:22:33que era o grupo do Mussum.

00:22:34Você chegou a conviver

00:22:35com o Mussum,

00:22:36que depois estourou

00:22:37nos Trapalhões,

00:22:38mas que era um sampista,

00:22:39um tocador ali

00:22:40do ré-corré?

00:22:40Muito,

00:22:42muito.

00:22:42Eu convivi com o Mussum

00:22:44como uma pessoa da família,

00:22:46sabe?

00:22:46Que beleza.

00:22:47E aqui,

00:22:50principalmente aqui em São Paulo,

00:22:52foi quando começou,

00:22:54quando nós começamos

00:22:55a andar juntos,

00:22:58ele é irmão do Chiquinho,

00:23:01também dos originais,

00:23:02perdão,

00:23:03por causa do irmão do Chiquinho,

00:23:05que era irmão do Almir Guinetto,

00:23:07aliás,

00:23:08Chiquinho dos originais

00:23:10e Almir Guinetto,

00:23:11eram irmãos,

00:23:13aí eu fui saber do Mussum.

00:23:17E foi uma coisa imediata,

00:23:18porque o Neuci também,

00:23:19mais uma vez,

00:23:21estava nesse meio do caminho,

00:23:24do Cacique de Ramos,

00:23:25de conhecer,

00:23:26de ter amigo também do Mussum,

00:23:28e eu estava o tempo todo ali

00:23:30e ele querendo que todo mundo

00:23:31ouvisse minha música,

00:23:32todo mundo tinha que escutar

00:23:32minha música.

00:23:34E foi quando eu conheci

00:23:35o Mussum nessa época.

00:23:36e imensamente mais alegre,

00:23:47ele tinha muito mais essa coisa

00:23:48da gente rir com ele

00:23:50do que na televisão.

00:23:52Eu não conseguia nem entender

00:23:54como é que as pessoas

00:23:54não conheciam aquele Mussum

00:23:55que andava na rua com a gente,

00:23:57que brincava de estar com a morte,

00:23:59sabe, no meio da rua,

00:24:00um monte de...

00:24:01Os caras tudo,

00:24:02um cara negão enorme,

00:24:03de madrugada,

00:24:04brincando,

00:24:04conversando,

00:24:05daqui a pouco,

00:24:05eles tinham esse negócio aí,

00:24:07um falava assim,

00:24:08está com a morte, pronto.

00:24:09Aí você tinha que estar

00:24:10tipo com a mão assim,

00:24:11né, para poder...

00:24:13Se proteger?

00:24:13É, como se fizesse uma licença.

00:24:15Não, não estou comigo.

00:24:16Ninguém queria ir

00:24:16com a morte para casa,

00:24:17sabe?

00:24:19A gente conversando,

00:24:20vestido todo mundo,

00:24:21comendo, bebendo,

00:24:22normal e tal,

00:24:23daqui a pouco está com a morte.

00:24:24Aí aquele que estava com a mão

00:24:25queria passar para outro,

00:24:26estava esperando

00:24:27para ver se estava distraído,

00:24:28brincadeira,

00:24:29gente grande,

00:24:30não sei como é que isso acontecia.

00:24:31Eu vi muito tudo isso aí,

00:24:32sabe?

00:24:32Então, foi muito para mim

00:24:36conhecer todo esse povo,

00:24:37o Mussum ali,

00:24:38aqui,

00:24:40e aí foi conhecer o que era

00:24:41a boca do lixo,

00:24:43ele ficava sempre ali

00:24:44na Duca de Caxias

00:24:45com o Barão de Limeira

00:24:46aqui em São Paulo,

00:24:49porque o Chiquinho

00:24:50tinha um apartamento ali também,

00:24:52e aí de repente

00:24:53todo mundo dormia

00:24:54no mesmo apartamento e tal.

00:24:55foi assim que eu conheci

00:24:58Mussum,

00:25:00São Paulo,

00:25:02ele morava em cima

00:25:03de um cinema

00:25:07de filme pornô

00:25:10e tal,

00:25:11tinha muito aqui

00:25:11pelo centro,

00:25:12não sei se ainda existe isso,

00:25:13mas aí nessa época

00:25:14era onde nós ficávamos

00:25:16rondando por ali,

00:25:17fazendo música.

00:25:18Legal.

00:25:19E no Cacique de Ramos,

00:25:20o Birani,

00:25:21além dele introduzir

00:25:22o repique de mão,

00:25:24pegou a caixa de bateria,

00:25:25virou, criou aquela batida

00:25:27que depois muita gente

00:25:28veio a reproduzir,

00:25:29desenvolver.

00:25:30Isso.

00:25:30Ele tocava uma caixa bonita,

00:25:32né?

00:25:32Era uma caixa de remédio,

00:25:33você falou uma vez?

00:25:34É,

00:25:35parecia uma caixinha de metal

00:25:36de remédio.

00:25:37É,

00:25:37que é linda assim

00:25:39no fundo de alguma...

00:25:40Eu tenho a impressão

00:25:40de que Barra da Esquina,

00:25:41aquela primeira gravação,

00:25:42acho que é do fundo

00:25:43do nosso quintal 1980 ali,

00:25:44o primeiro LP de vocês,

00:25:46eu acho que tinha Barra da Esquina

00:25:48com uma caixinha no fundo,

00:25:49eu acho que era o Birani ali,

00:25:51fazia uma batida elegante, né?

00:25:53Aquilo ali,

00:25:55o ombro dele fazendo assim já era...

00:25:57É o não,

00:25:58não tem mais jeito,

00:25:59melhor ele...

00:25:59Parece que ele estava

00:26:00sendo filmado, sabe?

00:26:02Ele sempre foi desse jeito, né?

00:26:04Então,

00:26:04ali ele já estava usando

00:26:05essa caixa,

00:26:06chamava de caixetinha

00:26:07na época.

00:26:08Caxeta, é.

00:26:09Mas aquele som

00:26:10que ele tirava ali,

00:26:12eu não via com ninguém,

00:26:13alguma coisa parecida,

00:26:15como se fosse

00:26:15a caixa de fósforo

00:26:17mais antigo

00:26:19que se usava, né?

00:26:20Para batucar,

00:26:23mas aquilo ali foi...

00:26:25Várias vezes eu pedi

00:26:26muito ao Birani

00:26:28para poder participar

00:26:29comigo tocando

00:26:30aquela caixetinha, sabe?

00:26:31Nunca vi ninguém mais...

00:26:34Perto um pouquinho,

00:26:35talvez,

00:26:35do Marcelinho Moreira

00:26:36hoje em dia.

00:26:37Grande Marcelinho,

00:26:37eu conheço o Marcelinho.

00:26:39Marcelinho é uma figura

00:26:40raríssima.

00:26:41E toca muito bem.

00:26:41Esse aí precisava

00:26:42de autorização de viagem

00:26:43dos pais,

00:26:44para poder ir em turnê,

00:26:46que ele tocava

00:26:46desde moleque.

00:26:48Gigante, né?

00:26:49Isso mesmo, amigo.

00:26:51Eu via muito o Marcelinho

00:26:52tocando o repique de mão

00:26:53na banda do Arlindo Cruz,

00:26:56no pagode do Arlindo,

00:26:57no Teatro Rival.

00:26:58E aí eu ia no Teatro Rival

00:26:59ver o pagode do Arlindo

00:27:00e depois o Arlindo saía de lá

00:27:01e ia para o Barril 8000

00:27:02lá no final da Praia da Barra

00:27:03e às vezes,

00:27:04bom tempo que eu tinha tempo

00:27:05para fazer isso,

00:27:06eu ia atrás

00:27:07e assistia dois pagodes do Arlindo

00:27:09na mesma noite.

00:27:10Era segunda-feira,

00:27:11se não me engano.

00:27:11Era segunda-feira,

00:27:12exatamente.

00:27:14Pois é,

00:27:14hoje é impensável fazer isso.

00:27:15Eu consegui uma vez.

00:27:17E quem conseguiu uma vez?

00:27:19Era,

00:27:20já é bastante cheio, né?

00:27:21Mas peguei ali

00:27:22desde o começo.

00:27:23E quem fazia

00:27:24junto com o Marcelinho

00:27:26aquela dupla de percussão,

00:27:27hoje está na sua banda,

00:27:28Nene Brown.

00:27:29Nene Brown.

00:27:31O grande mestre do Tantan, né?

00:27:33O pai de Nene Brown

00:27:34não consigo acertar

00:27:35que é uma figuraça

00:27:36também engraçada, né?

00:27:37que ele tem uma roda

00:27:38de samba aí,

00:27:39mas eu não consigo

00:27:40toda vez.

00:27:41Um ano e no outro,

00:27:43ele marca um dia,

00:27:44é o dia que eu estou ocupado.

00:27:45Ele marca o dia

00:27:46outro dia que eu estou ocupado.

00:27:47Aí, Nene Brown,

00:27:47ficou aí pedindo desculpa

00:27:49do Jorge Aragão.

00:27:50Qualquer hora ele vai, hein?

00:27:51Qualquer hora ele consegue.

00:27:52Vai, vai.

00:27:52Ainda mais em Padre Miguel,

00:27:54ali na Moça Bonita,

00:27:55ali onde é a Moça Bonita,

00:27:56o chamado.

00:27:57Eu sou doido

00:27:59para poder estar ali

00:28:00porque é o meu lugar

00:28:01de infância,

00:28:03é o meu lugar

00:28:04de andar para ir para casa.

00:28:04E é bonito ver

00:28:05a nova geração, né?

00:28:06Porque você tem

00:28:06essa geração

00:28:07de percussionistas ali,

00:28:08do Sereno,

00:28:10do Birani,

00:28:11do Bira Presidente,

00:28:12e agora tem Nene Brown,

00:28:13Marcelinho Moreira,

00:28:14Mildinho e outros

00:28:15desses grupos,

00:28:17como o Rogerinho

00:28:18e vários outros

00:28:18que fazem esse solo todo.

00:28:20Ainda bem que tem.

00:28:21Aí tem discussões, né?

00:28:22Se deve gruvar,

00:28:24se deve tocar para o artista

00:28:25ou se deve solar.

00:28:26Agora, nas redes sociais

00:28:28tem um monte dessas brilhas.

00:28:29Aí vai o Beloba, né?

00:28:30Que é daquela turma

00:28:31mais antiga.

00:28:32Tem que tocar para o artista,

00:28:33etc.

00:28:34Mas todos se respeitam,

00:28:36se adoram e aprendem

00:28:38uns com os outros.

00:28:38É uma coisa que hoje

00:28:38das pessoas saberem

00:28:39de tudo,

00:28:41tem hora que eu fico rindo

00:28:42em casa,

00:28:43que eu vejo

00:28:43umas coisas assim.

00:28:46Um dia desse,

00:28:47eu estava vendo

00:28:49a internet,

00:28:52rapaz,

00:28:53uma discussão enorme

00:28:54como é que a Beth

00:28:55tinha ido

00:28:55parar no Cacique de Ramos.

00:28:59Ah, é?

00:29:00Problematizaram isso?

00:29:00Meu amigo,

00:29:01era tanta gente

00:29:01que sabia tanta coisa

00:29:03de como ela chegou lá

00:29:04que eu ficava assim,

00:29:05não,

00:29:06não é possível

00:29:07que eu estou lendo isso,

00:29:08não é possível.

00:29:08Não é possível.

00:29:10Aí dá vontade de entrar

00:29:11e também não é toda hora

00:29:12que você deve

00:29:13se infiltrar

00:29:17e entrar

00:29:18numa conversa.

00:29:19eu estou aprendendo

00:29:20isso aos poucos

00:29:21também.

00:29:22Sabe?

00:29:22Virtualmente.

00:29:22A gente é bem

00:29:23escolado nisso.

00:29:24É,

00:29:24se a pessoa achar

00:29:25que não souber

00:29:27que você leu

00:29:28aquilo ali,

00:29:29parece que fica melhor

00:29:29para mim,

00:29:31né?

00:29:32Então,

00:29:33eu fico quieto,

00:29:33mas eu fico agoniado.

00:29:35Sabe,

00:29:36a vontade de falar,

00:29:36gente,

00:29:37eu estava ali,

00:29:37olha,

00:29:38Alci,

00:29:40Alci Portela,

00:29:41Neuci,

00:29:43Dida

00:29:44e eu

00:29:45debaixo do Orelhão

00:29:46na Rua Uranos

00:29:48ligando para Beto de Carvalho

00:29:50para ir até o cacique de Ramoná,

00:29:52na frente da quadra do cacique.

00:29:54Mas o debate

00:29:55era enorme

00:29:56de como ela chegou,

00:29:57quem levou,

00:29:57quem foi que fez,

00:29:58de repente ela apareceu lá,

00:30:00não sei o que,

00:30:00só estou vendo,

00:30:01que chegou com um monte de gente,

00:30:03então eu falei,

00:30:04caramba,

00:30:05como é que é isso agora,

00:30:06né?

00:30:06A gente tem as pessoas

00:30:07que eu não sei de onde

00:30:08elas tiram isso,

00:30:09mas de repente falam

00:30:10porque

00:30:10ou querem ser,

00:30:13tem que ser notadas

00:30:14às vezes,

00:30:14tem muito isso também,

00:30:15né?

00:30:15É,

00:30:15exatamente.

00:30:16Tem uma época

00:30:17que eu achava,

00:30:18eu vejo isso

00:30:19como antigamente

00:30:21a pessoa,

00:30:22as meninas passavam e tal,

00:30:23e alguém chegava

00:30:24e mexia no cabelo dela.

00:30:28Se ela olhasse para trás,

00:30:30saia,

00:30:30então está muito satisfeito,

00:30:32ela notou,

00:30:32então,

00:30:33se passasse direto,

00:30:34eu não sabia nem

00:30:35se ela tinha percebido

00:30:36que tinha puxado o cabelo dela,

00:30:38né?

00:30:39Era uma forma

00:30:39de querer se mostrar,

00:30:40querer aparecer,

00:30:41isso aqui às vezes

00:30:42parece com a internet,

00:30:43como o que eu acho.

00:30:44Fiquei começando.

00:30:45Exatamente.

00:30:46E,

00:30:47Sombrinha,

00:30:48Arlindo Cruz,

00:30:49eles chegaram depois de você

00:30:50lá no Cacique,

00:30:52sempre foram próximos.

00:30:53Sombrinha já

00:30:54começamos juntos,

00:30:55porque quando nós

00:30:56estávamos nessa época

00:30:57de andanças

00:30:59entre Bom Sucesso

00:31:00e Ramos,

00:31:03no Cacique,

00:31:04fomos a São Paulo também

00:31:06algumas vezes,

00:31:07São Vicente,

00:31:08e lá conhecemos

00:31:09o Sombrinha

00:31:10e...

00:31:11É,

00:31:11o Sombrinha de São Vicente.

00:31:12São Vicente.

00:31:12São Vicente, né?

00:31:12É.

00:31:14E aí,

00:31:16ele veio para o Rio,

00:31:17que ele queria muito fazer isso,

00:31:18o Nelcy já abriu as portas

00:31:19da casa dele,

00:31:20também foi para a casa

00:31:21do Nelcy,

00:31:23e aí fomos,

00:31:24um instante,

00:31:25ele entrou nessa coisa

00:31:26de começar aquela

00:31:27rosa de samba

00:31:28que nós tocávamos ali,

00:31:29né?

00:31:29Muito,

00:31:30muito,

00:31:30muito bom,

00:31:31tanto quanto o Cavaquinho

00:31:32e sete cordas também,

00:31:35é,

00:31:36exime mesmo.

00:31:37É,

00:31:37porque ele também veio do violão

00:31:37e pegou o Cavaquinho.

00:31:38Quando é que você pegou o Cavaquinho?

00:31:42Depois que o Almir Guinetto

00:31:44falou que era fácil.

00:31:48Porque o Arlindo fala a mesma coisa,

00:31:49né?

00:31:49O Arlindo fala,

00:31:50não,

00:31:50cheguei no Cacique de Ramos,

00:31:51aí eu vi o Almir Guinetto

00:31:52tocando aquele banjo

00:31:53daquela maneira,

00:31:54falei,

00:31:54tem que aprender isso e tal.

00:31:56Ele foi assim,

00:31:57uma referência ali,

00:31:58de...

00:31:59Não,

00:32:00pode tocar aí que é fácil e tal.

00:32:01Lembra que o violão

00:32:02seis cordas,

00:32:03eu vi o Cavaquinho com quatro.

00:32:05E eu falava,

00:32:06eu nunca vou tocar isso,

00:32:07porque eu não vou saber

00:32:08com os outros deuses

00:32:08o que é que eu vou fazer

00:32:09para poder completar o acorde,

00:32:11né?

00:32:11E foi Almir Guinetto

00:32:12quem chegou para mim,

00:32:15porque quando eu disse

00:32:16que eu falei,

00:32:16um dia que eu falei para ele

00:32:17que era muito difícil,

00:32:19ele falou,

00:32:19não,

00:32:20major.

00:32:21Ele já chamou,

00:32:22agora ele chama a gente

00:32:23de major desde aquela época.

00:32:26Não,

00:32:26major,

00:32:27eu faço igual o violão.

00:32:30Eu falei,

00:32:30Guinetto,

00:32:30como é que faz igual o violão?

00:32:32Com menos duas cordas.

00:32:34Não,

00:32:34é que o Ré,

00:32:35o Ré não é aqui assim?

00:32:37Então,

00:32:37aí,

00:32:38se você fizer o Ré assim

00:32:39no violão,

00:32:41se você tirar a corda de cima,

00:32:42é a mesma coisa que o violão,

00:32:43não é?

00:32:44É,

00:32:45Ré,

00:32:46Sol,

00:32:47Cló,

00:32:47Si,

00:32:48aí ficava assim,

00:32:50é,

00:32:50mas não é isso mesmo e tal.

00:32:52Então,

00:32:53então eu não toco,

00:32:53eu toco como os acordes

00:32:55do violão.

00:32:56então,

00:32:57eu não faço o acorde,

00:32:58que aí é Ré,

00:33:00Sol, Si,

00:33:00Ré,

00:33:02é mais ou menos Ré,

00:33:03Sol, Si,

00:33:04Mi,

00:33:04alguma coisa assim que tinha,

00:33:05que ele sempre falava, né?

00:33:06E eu ficava,

00:33:07não, não, não,

00:33:08mas não dá,

00:33:09não dá.

00:33:09Não,

00:33:10a gente toca igual o violão.

00:33:11Aí ele começou a fazer os acordes,

00:33:13eu olhava assim,

00:33:13eu falei,

00:33:13caramba,

00:33:15parece mesmo o acorde de violão,

00:33:16só que,

00:33:17como se tivesse menos dois dedos,

00:33:19nem duas cordas que eu ficava imaginando.

00:33:21E eu ficava,

00:33:22ficava,

00:33:23ficava,

00:33:23aí eu comecei a,

00:33:25caramba,

00:33:26é,

00:33:26é mais ou menos essa sonoridade,

00:33:28que é igual do violão.

00:33:29Foi quando eu comecei a arriscar alguma coisinha,

00:33:31porque era só o violão,

00:33:32não tocava nada de,

00:33:34eu fui guitarrista de banda de baile,

00:33:36eu fui banda de,

00:33:37é,

00:33:37eu era solista de,

00:33:39eu vi o West Montgomery,

00:33:40eu queria solo oitavados,

00:33:41aquele negócio,

00:33:42sabe?

00:33:42Então,

00:33:43por isso que o,

00:33:44que pisar no cacique foi fundamental,

00:33:46hein?

00:33:46Teve seu tempo de crooner,

00:33:47né,

00:33:48que se chama na noite,

00:33:48Sim,

00:33:49sim,

00:33:49exatamente,

00:33:49exatamente.

00:33:50Então,

00:33:50pisar no cacique foi realmente a,

00:33:52a,

00:33:53o meu passaporte dentro do samba ali,

00:33:55que eu senti a pulsação,

00:33:57tum,

00:33:58tum,

00:33:58aí eu fiquei,

00:33:59caramba,

00:34:00eu gosto disso.

00:34:01Agora você chegou a falar,

00:34:02é,

00:34:02que as pessoas passaram a pedir música também,

00:34:05isso aconteceu muito ao longo das décadas,

00:34:06porque,

00:34:07assim,

00:34:07eu queria chegar em dois exemplos que são até mais recentes,

00:34:09né,

00:34:09vieram bem depois aí dessa época do cacique de rama,

00:34:12que é o moleque atrevido,

00:34:13que eu sei que veio de um pedido,

00:34:15e também,

00:34:16é,

00:34:16perguntar como é que aconteceu o Carnaval Globeleza.

00:34:19É,

00:34:20as pessoas já vinham pedindo música,

00:34:22etc,

00:34:22já tinha uma distribuição,

00:34:24Jorge Aracan,

00:34:25nessa indústria,

00:34:26assim,

00:34:27você tem que ir pra casa e produzir,

00:34:28né?

00:34:29Sim,

00:34:29então,

00:34:29bom,

00:34:30eu esqueci de falar sobre o negócio do Arlindo,

00:34:31o Arlindo foi bem depois,

00:34:33ah,

00:34:33sim,

00:34:33que ele já andava com umas roças de samba pro lado de Cascadura,

00:34:37alguma coisa assim.

00:34:38É,

00:34:38Cascadura.

00:34:38É,

00:34:38aí,

00:34:40quando ele começou a aparecer no cacique,

00:34:43é,

00:34:44eu comecei a perceber também uma pessoa que já tava tocando,

00:34:48e que é compositor,

00:34:49e o Zeca também tava sempre junto dele,

00:34:52é,

00:34:52ele já veio com uma coisa mais do lado,

00:34:55com o Beto Sem Braços também,

00:34:56que era quase como um outro,

00:34:57um outro nicho de compositores,

00:34:59e ali eu tive a felicidade de quando eu optei por continuar só como compositor,

00:35:06colocar o Arlindo no meu lugar.

00:35:09Então,

00:35:09eu fico muito feliz de indicar o Arlindo Cruz pro fundo de quintal.

00:35:13Que beleza.

00:35:14Te agradeço por isso.

00:35:15Não é?

00:35:17Então,

00:35:17porque já tinha história ali.

00:35:19Júlio Aragão de um lado,

00:35:19o Arlindo confundou,

00:35:21depois sai e tal,

00:35:22porque faz parte aí,

00:35:24cada um sente a sua hora,

00:35:25e aí fez a dupla com Sombrinha durante um tempo,

00:35:28aí depois foi cada um pro lado,

00:35:29eu fui num dos primeiros shows da dupla Arlindo Cruz e Sombrinha,

00:35:33no antigo Teatro Dulcina,

00:35:35lá no centro do Rio de Janeiro,

00:35:37pois é,

00:35:37faz tempo pra caralho,

00:35:39mas acompanhei bastante.

00:35:40Ah, pô,

00:35:40você fez plástica,

00:35:41não é possível,

00:35:41como é que tá andando com ele?

00:35:43É,

00:35:43é muita história,

00:35:44mas eu era um molequinho,

00:35:45né,

00:35:46adolescente,

00:35:46já tava aí atrás de vocês.

00:35:48Que bom,

00:35:48que bom,

00:35:49que bom.

00:35:49Mas aí essas encomendas,

00:35:50como é que passou,

00:35:52o pessoal passou a pedir,

00:35:53outro dia eu vi uma entrevista com o Martim da Vila,

00:35:55ele conta uma história engraçada,

00:35:56que a Alcione e a Maria Bethânia iam fazer um disco,

00:35:59e uma turnê.

00:36:00E aí Alcione falou,

00:36:01encontrou o Martim e falou,

00:36:03Martim,

00:36:03a gente vai fazer um disco assim,

00:36:04você não pode mandar uma música pra mim?

00:36:06Mas qual tema e tal?

00:36:07Não sei,

00:36:07você pensa e tal.

00:36:08Aí ele ficou sem saber exatamente o que fazer.

00:36:11Aí depois encontrou a Maria Bethânia em uma outra oportunidade,

00:36:13ela falou a mesma coisa,

00:36:14Martim,

00:36:15não dá pra fazer um samba pra gente?

00:36:16Mas o que que você quer e tal?

00:36:18É lá esses sambas seus,

00:36:20tudo girando e tal.

00:36:21Aí o Martim,

00:36:22tudo girando,

00:36:23é um tema.

00:36:24Aí ele fez Roda Ciranda,

00:36:26que é aquela música que você for ver,

00:36:29todos os versos,

00:36:30é tudo que gira.

00:36:31Ficou uma música engraçada,

00:36:32mas bem com aquele espírito de samba de roda,

00:36:35meio baiano,

00:36:35meio carioca,

00:36:36e aí casou perfeitamente.

00:36:38Muito bacana.

00:36:38Mas veio de pedido, né?

00:36:40É.

00:36:40Eu não,

00:36:42primeiro que foi,

00:36:43como eu te falei,

00:36:44eu fazia música assim,

00:36:45como se fosse pra colocar dentro de um baú.

00:36:47Pra mim.

00:36:49Era guardar aquele baú,

00:36:50era meu.

00:36:51Música é minha,

00:36:52não é de ninguém,

00:36:53dá pra ninguém.

00:36:54O que é que eu vou fazer?

00:36:55Vamos tragar minha música?

00:36:57Pois é.

00:36:58Eu ficava com a cabeça,

00:36:59falei,

00:36:59meu Deus do céu,

00:37:00mas nunca imaginei que fosse alguém,

00:37:01as pessoas começarem a puxar músicas ali.

00:37:04E isso é muito,

00:37:05é uma onda que até hoje ela acontece.

00:37:07De repente alguém faz um negócio,

00:37:09todo mundo em cima daquele livro,

00:37:11e acha que tem que ter sempre algum sucesso na manga,

00:37:14sempre tem que fazer músicas as melhores possíveis.

00:37:17e tem hora que a gente tem vontade de chutar o balde,

00:37:20na hora que você quer escrever qualquer coisa,

00:37:22a formiga andou de paraquedas,

00:37:25qualquer coisa,

00:37:25você quer escrever,

00:37:26mas quer fazer alguma coisa, sabe?

00:37:28E eu...

00:37:30Pedir músicas sempre foi um negócio muito difícil pra mim,

00:37:35de eu atender,

00:37:37porque eu não entendia isso,

00:37:40e é por isso que eu até hoje

00:37:42não consigo me adaptar muito com o sombre-enredo.

00:37:45Não consigo.

00:37:45Foi muito, muito, muito, muito...

00:37:47Mas aquele negócio de já dar um tema,

00:37:50e aí você tem que rimar daquele jeito,

00:37:52você tem que fazer daquilo ali,

00:37:54mas você não consegue criar, sabe?

00:37:56Você tem que ir por alguém

00:37:57que está indicando os caminhos pra você andar.

00:38:01E aí pra mim perde o sentido

00:38:03de criar mesmo,

00:38:05de ser compositor, né?

00:38:07E ficou muito acelerado,

00:38:09você tem essas parcerias com 12 pessoas,

00:38:10na equipe da Veja Flor,

00:38:11outro dia deu uma criticada nisso aí.

00:38:13Não é, é isso mesmo.

00:38:15Mas é o que eu vejo nesse mercado.

00:38:18Mas a fidelidade já nem existe mais também.

00:38:21Cada um, você é daqui, é daqui, acabou.

00:38:23Acabou isso aí.

00:38:24E aí, meu amigo, eu ficava...

00:38:27Como eu já tinha uns sambos,

00:38:28quando alguém pedia alguma coisa,

00:38:29eu achava esquisitíssimo aquilo ali.

00:38:32Isso foi o caso de Globaliza.

00:38:33Eu falava com o Franco falecido,

00:38:38Franco, meu parceiro.

00:38:41Franco, não dá, Franco.

00:38:42É muito feio isso, velho.

00:38:46Globaliza.

00:38:47Uma empresa dessa falava...

00:38:50Uma marca dessa tão forte,

00:38:51misturar com o Globaliza.

00:38:54E tu acha isso bonito?

00:38:56Rapaz.

00:38:56E ele ficava parceiro, pelo amor de Deus,

00:38:59parceiro, vai dar um dinheirinho legal,

00:39:01vamos fazer, vamos fazer.

00:39:02Não quero fazer, não quero fazer.

00:39:04Mas foi assim uma noite,

00:39:05duas madrugadas inteiras,

00:39:07assim, para fazer Globaliza.

00:39:09Foi difícil, sabe?

00:39:11Porque eu não queria abrir.

00:39:12Depois é que eu vim entender.

00:39:13Muito tempo depois que eu entendi que...

00:39:16Fui saber, aliás, que...

00:39:18E era...

00:39:20Meu Deus...

00:39:23Era um outro parceiro,

00:39:25uma outra pessoa que fez o samba.

00:39:29E aquele samba dele tinha a palavra Globaliza.

00:39:34Aí, na época,

00:39:35quem estava comandando a coisa do carnaval,

00:39:37na televisão,

00:39:41gostou daquela palavra,

00:39:43a palavra ali,

00:39:44mas gostou mais do nosso samba.

00:39:46Aí ele quis,

00:39:48vem cá,

00:39:48você pagou o mesmo valor para ele.

00:39:52Caramba, quem foi o...

00:39:53Agora, eu vou querer me lembrar daqui a pouco.

00:39:55Famoso para caramba.

00:39:57É a memória.

00:39:58Aí, para tirar a palavra Globaliza daqui,

00:40:01ele pagou o mesmo valor

00:40:02como se tivesse ganho o samba

00:40:04e pediu para nós fazermos

00:40:05para colocar um no nosso.

00:40:07Foi aí que começou essa história aí

00:40:09para poder ter

00:40:10essa palavra Globaliza.

00:40:12Então, isso foi poucas vezes, sabe?

00:40:15Rendeu um dinheiro em bom, então?

00:40:16Que nem o Fran queria,

00:40:17rendeu um dinheiro em bom?

00:40:18Deu.

00:40:18Deu sim, deu sim, deu sim.

00:40:20Eu já lembro ali,

00:40:21naquela época,

00:40:22eu já tinha comprado...

00:40:24Não.

00:40:25Mas eu já estava com carro,

00:40:26eu já tinha saído do Fusca.

00:40:28Já sim.

00:40:29Primeiro carrinho da minha vida.

00:40:32E aí...

00:40:33Até no show,

00:40:34tem o momento que tem o refrão, né?

00:40:36Na tela da TV,

00:40:37no meio desse povo,

00:40:38a gente vai se ver.

00:40:39E aí, muitas vezes,

00:40:40você, para não ficar repetindo a marca,

00:40:42você fala de novo.

00:40:43Exatamente.

00:40:43Porque eu vou encontrar você também,

00:40:45as pessoas, né?

00:40:46Eles falam na Globo, né?

00:40:48Mas no show,

00:40:48se quiser tirar a marca,

00:40:49você fala de novo.

00:40:50Eu canto, é.

00:40:51Eu canto na Globo.

00:40:53Normalmente,

00:40:53eu junto uma coisa com outra,

00:40:55porque eu quero cantar,

00:40:56que eu vou ver você de novo.

00:40:59E, na realidade,

00:41:00todo canto é difícil para mim.

00:41:02Eu levo muita coisa para o coração.

00:41:03Acho que é por isso que eu fico em casa,

00:41:05porque é melhor para mim, sabe?

00:41:06Tem hora que você vê no meio do público,

00:41:10a gente vai se ver na Globo.

00:41:15Aquilo carrega para mim.

00:41:18Pode ter 5 mil pessoas ali.

00:41:20Parece que eu vi aquilo ali.

00:41:22é só aquele que não sai da minha cabeça,

00:41:24da minha memória,

00:41:25que estava fazendo um negocinho e pronto.

00:41:27Aí eu vou para casa,

00:41:28já não fico agoniado com um negócio desse assim.

00:41:30E tem que cantar naturalmente,

00:41:31como é a música, né?

00:41:32Independente.

00:41:33Mas a música é gostosa, né?

00:41:34A música fica na cabeça.

00:41:35E assim,

00:41:36desse jeito,

00:41:38é que às vezes ficou muito difícil para fazer.

00:41:42Uma vez eu quase saí

00:41:43de um disco de Alcione,

00:41:48porque foi pedido para mudar a primeira vez,

00:41:51um negócio da segunda parte,

00:41:52a segunda.

00:41:53Quando veio a terceira vez,

00:41:54eu falei,

00:41:55parou.

00:41:56Não, acho que ela...

00:41:56Acho que nem...

00:41:57Não, mandou.

00:41:59Mas eu não fiz a terceira vez.

00:42:00Ele falou,

00:42:01não, pô.

00:42:01Eu não mexo.

00:42:02Acabou.

00:42:03Não mexo mais.

00:42:04Se não quiser gravar,

00:42:05porque eu estava percebendo

00:42:07que era um pedido só de um produtor.

00:42:08não era da Alcione.

00:42:12Era um produtor que estava querendo mexer.

00:42:14Eu falei,

00:42:15não tem cabimento isso.

00:42:16Não tem cabimento.

00:42:17Chegamos onde tínhamos que chegar, sabe?

00:42:20E aí eu acho que não...

00:42:21E não mexi mesmo, não, sabe?

00:42:23Então é ruim para mim.

00:42:25Por isso que a coisa do Sambirredo

00:42:27também fica complicado.

00:42:28E Moleque Atrevido

00:42:29foi da turma ali do Exalta Samba?

00:42:32Foi.

00:42:33Foi Exalta, né?

00:42:34É o Pélices ainda.

00:42:35É, com o Pélices ainda.

00:42:37O menino que saiu...

00:42:39O Lourinho.

00:42:40O Krigor.

00:42:41Krigor.

00:42:44O menino levou para mim

00:42:45que havia um grupo aqui em São Paulo

00:42:47que andava muito, muito,

00:42:53caminhava muito bem

00:42:54para dentro do Samba mesmo e tal.

00:42:56Mas porque eles andavam

00:42:57com a calça tudo apertadinha,

00:42:59aí pintava o cabelo de louro e tal,

00:43:00não sei o quê.

00:43:01Aí tinha uns dois jornalistas

00:43:03que desciam o cacete nele e tal

00:43:05para não...

00:43:06Que aí não podia ser e tal.

00:43:08E aí...

00:43:09Eu acho que foi o Bira Vair,

00:43:11se não me engano.

00:43:13Eu acho que foi.

00:43:14Que pediu?

00:43:15É, pediu para eu poder fazer,

00:43:16ver se tinha música

00:43:17para poder cantar para eles.

00:43:20Aí eu sabia que eu tinha

00:43:21já essa música ali, exatamente.

00:43:23Só para dizer...

00:43:26Mas peraí, foi Moleque Atrevido?

00:43:27Moleque Atrevido que você falou, né?

00:43:27Moleque Atrevido, é.

00:43:29Quem foi que falou

00:43:30que eu não sou Moleque Atrevido?

00:43:31Respeite quem pôde chegar

00:43:32onde a gente chegou.

00:43:34É.

00:43:35Mas é...

00:43:36Essa história, Bira,

00:43:37que você contou.

00:43:38Eu estou fazendo uma confusão?

00:43:39Estou te falando?

00:43:40Não, mas é isso mesmo.

00:43:41Acho que você vai ter que me chamar

00:43:42aqui de novo,

00:43:42se eu estiver errado.

00:43:44Sabe?

00:43:44Para poder comentar,

00:43:45por exemplo,

00:43:45alguma coisa que falava

00:43:47que era...

00:43:49que...

00:43:51Estou fazendo confusão.

00:43:53Eu vi anos atrás

00:43:54você contando essa história.

00:43:55dizer que você até não conhecia

00:43:59tanto assim ainda

00:44:00eles e tal

00:44:01e você quis se certificar

00:44:02mas eles conhecem,

00:44:03eles são bons e tal

00:44:04porque assim,

00:44:05a sua letra foi saindo

00:44:07como alguém

00:44:07que está respondendo

00:44:09mas que conhece a tradição,

00:44:10que assimila o conhecimento.

00:44:12Aquilo que eu estava falando

00:44:13para você

00:44:13até nos bastidores aqui.

00:44:15E essa música

00:44:16casa perfeitamente com você, né?

00:44:18Pois é.

00:44:18Ela...

00:44:19Para tanta gente

00:44:20de nova geração

00:44:21que vem chegando

00:44:22alguns botando banca

00:44:23outros não e tal

00:44:24mas você que

00:44:26cuja história

00:44:27se confunde com o samba

00:44:28cantar aquilo, né?

00:44:29Tem um...

00:44:30Tem um...

00:44:31Olha, chega devagar aí

00:44:32que eu venho lá

00:44:33daquele tempo

00:44:34a gente ajudou

00:44:35a construir isso tudo, né?

00:44:37E hoje eu estou abrindo

00:44:38cantando o Respeito

00:44:39quem pode chegar

00:44:40onde a gente chegou

00:44:41Respeito quem pode chegar

00:44:45onde o vovô chegou

00:44:46Eu falo muito do vovô

00:44:47Já virou vovô mesmo?

00:44:49Porque eu me sinto muito

00:44:49à vontade com isso.

00:44:50Já tem seus netinhos?

00:44:51É, quatro.

00:44:52Quatro netos?

00:44:53Que beleza.

00:44:54Feliz da vida.

00:44:56Já tem que estar

00:44:56todo mundo já se envolvendo

00:44:57comigo

00:44:58de trabalhar

00:45:00de alguma forma, né?

00:45:01Hoje eu trabalho

00:45:01eu trabalho

00:45:02minha Vânia, Tânia

00:45:03que estão por aqui

00:45:05e eu sempre tem

00:45:06achei que não

00:45:07não poderia

00:45:08tê-las comigo

00:45:09porque

00:45:11via também

00:45:12esse meio

00:45:13como uma arena

00:45:14de pessoal

00:45:16vinha aqui na garganta

00:45:17e tal

00:45:17então eu quis evitar

00:45:19o máximo que pude

00:45:20sabe?

00:45:21Mas

00:45:21estava certo

00:45:24e estava errado

00:45:24também ao mesmo tempo

00:45:25sabe?

00:45:26Está sendo muito bom

00:45:27para que eu possa

00:45:28tê-las

00:45:29ao meu entorno

00:45:30e nós

00:45:32trabalhar

00:45:33e conversar melhor

00:45:34e eu tentar entender

00:45:35e aprender

00:45:36muita coisa

00:45:36que é o perfil

00:45:38hoje em dia

00:45:38de mercado

00:45:40digamos assim

00:45:40né?

00:45:41Por estar afastado

00:45:42achar que

00:45:44bom

00:45:44eu tenho que

00:45:44me proteger

00:45:45e proteger

00:45:46meus iguais

00:45:47e nem sempre

00:45:49é isso

00:45:49né?

00:45:49Depois você fica

00:45:50imaginando

00:45:51que se você não

00:45:53largar lá

00:45:53também nunca vai

00:45:54aprender como é

00:45:55que é brigar

00:45:55como é que é

00:45:56apanhar

00:45:57principalmente

00:45:57né?

00:45:58Então a gente está

00:45:59trocando

00:45:59esses conhecimentos

00:46:01que está sendo

00:46:01muito bom

00:46:02Legal

00:46:02Madeleine Lasco

00:46:04que é colunista

00:46:05do portal

00:46:05O Antagonista

00:46:06e é fã

00:46:07do Jorge Aragão

00:46:08fez questão

00:46:08de mandar em vídeo

00:46:09uma pergunta

00:46:10para ele

00:46:10vamos soltar a produção

00:46:11pode colocar

00:46:12Oi Felipe

00:46:14pessoal do Antagonista

00:46:16obrigada Felipe

00:46:17pela generosidade

00:46:18de me deixar

00:46:18fazer uma pergunta

00:46:19de fã

00:46:20porque eu sou

00:46:21muito fã

00:46:22do Jorge Aragão

00:46:24muito

00:46:25todo o hino

00:46:27e amigo meu

00:46:28foi celebrado

00:46:29com o

00:46:29Vou Festejar

00:46:30desde sempre

00:46:32amo a parceria

00:46:34do Jorge Aragão

00:46:35com Almir Guinetto

00:46:36coisinha do pai

00:46:38que meu pai

00:46:39ouvia

00:46:39mas enfim

00:46:40para de tjetar

00:46:41eu quero fazer

00:46:42aqui uma pergunta

00:46:43de fã também

00:46:45espiritual

00:46:46você passou

00:46:47recentemente

00:46:49por um grande

00:46:49desafio de saúde

00:46:51na sua vida

00:46:52e ficou mais

00:46:53pública

00:46:54né?

00:46:55a sua fé

00:46:56em São Jorge

00:46:58eu sou pessoa

00:46:59de muita fé

00:47:00a gente viu

00:47:01as suas declarações

00:47:04você tem até

00:47:04samba

00:47:05para São Jorge

00:47:06mas enfim

00:47:06eu queria saber

00:47:07qual é exatamente

00:47:08o papel da fé

00:47:09na sua vida

00:47:11e se depois

00:47:12desse calvário

00:47:14que você atravessou

00:47:15e está tão bem

00:47:15aqui com a gente

00:47:16isso mudou

00:47:18de alguma forma

00:47:20se depois

00:47:21da gente chegar

00:47:22na idade madura

00:47:23a fé também

00:47:24cresce

00:47:25é isso

00:47:27obrigada

00:47:28beijo

00:47:28para todo mundo

00:47:29aí

00:47:29fundamental

00:47:31a coisa

00:47:31da fé

00:47:33eu

00:47:33na família

00:47:35católica

00:47:37passaram por

00:47:39um bandista

00:47:40também

00:47:40fases na vida

00:47:42da minha família

00:47:44né?

00:47:45e

00:47:46atualmente

00:47:48depois mais

00:47:50para cá

00:47:50ficaram

00:47:51jorei

00:47:52né?

00:47:53foram fazer

00:47:53é

00:47:55mexução

00:47:57eu escutei

00:47:58sempre tudo isso

00:47:59na minha vida

00:48:00então

00:48:01só mistura

00:48:02muito

00:48:02de tudo isso

00:48:04que eu

00:48:04com as quais

00:48:06eu convivi

00:48:06e

00:48:08essa fé

00:48:11eu acho que ela

00:48:12acabou

00:48:12é

00:48:13ela naturalmente

00:48:15agarrada

00:48:16eu agarrado com ela

00:48:18porque

00:48:20já desde

00:48:22o início

00:48:22do ano 2000

00:48:23é que eu

00:48:26comecei

00:48:27a sentir

00:48:29essas coisas

00:48:31do que é viver

00:48:31perigosamente

00:48:32quando foi

00:48:34quando abri o peito

00:48:35é

00:48:36serrado

00:48:38mesmo

00:48:38feito

00:48:39para poder

00:48:39fazer

00:48:41tristafenas

00:48:42amamara e tal

00:48:44já era coisa do coração

00:48:45sabendo do histórico

00:48:47também da minha família

00:48:49todos os

00:48:50os homens

00:48:51do lado do meu pai

00:48:53né?

00:48:54avô

00:48:54tios

00:48:55todo mundo

00:48:56foi

00:48:58foi todo mundo cardiopata

00:48:59todo mundo coraçãozinho

00:49:00tem que bater

00:49:00o pum

00:49:01foi embora

00:49:01tem que bater

00:49:02foi embora

00:49:02todo mundo

00:49:02e eu

00:49:04porque que eu iria

00:49:05ser diferente

00:49:06né?

00:49:06então já isso

00:49:07nessa época

00:49:09eu já comecei

00:49:11a me agarrar

00:49:12a acreditar

00:49:13em alguma coisa

00:49:14porque

00:49:14era

00:49:15foi muito

00:49:16muito

00:49:16era muito assim

00:49:18parecia perigoso

00:49:19olhar pra mim mesmo

00:49:20e ver aí

00:49:21uma espécie de um buraco

00:49:22e ver o tempo todo

00:49:23ele

00:49:24ele

00:49:24de dentro pra fora

00:49:26porque é assim

00:49:27que você vai curando

00:49:28né?

00:49:28eu nunca tinha reparado nisso

00:49:30mas você fazendo

00:49:31os curativos

00:49:34né?

00:49:34você vai vendo

00:49:34cada dia

00:49:35vai

00:49:35e até ficar de novo

00:49:37isso aqui

00:49:39reto

00:49:39então tudo isso

00:49:42é

00:49:42a gente tem que se apegar

00:49:43a alguma coisa

00:49:44você tem que rezar

00:49:45alguém falou que

00:49:47quando o avião treme

00:49:50começa a balançar

00:49:50não tem ateu

00:49:51né?

00:49:51que existe

00:49:52que resista

00:49:53alguma coisa assim

00:49:54é

00:49:55e eu

00:49:57eu aprendi isso

00:49:58então

00:49:58tudo aquilo que eu tive

00:50:00em casa

00:50:00meu ensinamento

00:50:01a infância

00:50:01que eu convivi

00:50:04eu assimilei

00:50:05e acabei

00:50:06carregando comigo

00:50:09São Jorge

00:50:10como

00:50:11assim

00:50:14um escudo

00:50:15não é?

00:50:17abaixo de Deus

00:50:18então

00:50:20isso tudo

00:50:21de poder

00:50:21de vez em quando

00:50:22também falar

00:50:23ou deixar inserido

00:50:24nas entrelinhas

00:50:26que eu tenho

00:50:29esse contato

00:50:30com a fé

00:50:31e gosto

00:50:31eu sempre que puder

00:50:34eu vou fazer

00:50:35e vou falar

00:50:35e na maioria

00:50:37das vezes

00:50:37quase ninguém

00:50:38percebeu

00:50:38que eu estava

00:50:39falando

00:50:39de religião

00:50:40sabe?

00:50:41pouquíssimas vezes

00:50:42ser maravilhoso

00:50:45é uma delas

00:50:46que eu falo

00:50:46mas também

00:50:48não quis me questionar

00:50:49o que as pessoas

00:50:50vão pensar

00:50:51dessa música aqui

00:50:52sabe?

00:50:53falsos avatares

00:50:54aos milhares

00:50:54Cristo disse bem

00:50:56chegariam

00:50:58para fazer

00:50:59do povo

00:51:00seu refém

00:51:00mas o sopro

00:51:03de uma fé

00:51:04é bem mais forte

00:51:04que o pilar

00:51:05de um templo

00:51:06faz tempo

00:51:07deixe quem quiser

00:51:10cantar a lira

00:51:12alguma coisa assim

00:51:13é perdido

00:51:14né?

00:51:15que beleza

00:51:15mas eu falo isso

00:51:17naturalmente

00:51:18mas não estava

00:51:18não fico preocupado

00:51:20que alguém vai perceber

00:51:21que é

00:51:21e tem várias músicas

00:51:23assim

00:51:23que eu falo

00:51:24da religião

00:51:25que Deus manda

00:51:26você vê?

00:51:27na hora que mais se precisa

00:51:28mandou para você

00:51:30estou falando que eu tenho que voltar aqui

00:51:33e aí meu amigo

00:51:36querida

00:51:38Amadá

00:51:39Amadá né?

00:51:39é dessa forma

00:51:41que eu

00:51:43eu tenho meu dia a dia

00:51:45e fico

00:51:46vendo

00:51:47convivendo

00:51:48naturalmente

00:51:52porque

00:51:52foram muitas

00:51:55hoje eu tenho

00:51:55eu tenho 28

00:51:56estentes no coração

00:51:57depois daquilo ali

00:51:59vieram os estentes

00:52:00ainda bem que eu estou

00:52:01vindo junto

00:52:01com o que eu mais amo

00:52:03que é a tecnologia

00:52:04de aprender

00:52:06desde o início

00:52:06de ver desde o início

00:52:08chegando tudo aqui

00:52:09e eu fiquei muito

00:52:10muito assim

00:52:11curioso

00:52:12interessado

00:52:12e até hoje

00:52:13eu convivo com

00:52:15com o que tem

00:52:16assim

00:52:16de mais moderno

00:52:18da tecnologia

00:52:19eu estou ali

00:52:20junto comigo

00:52:21dentro de casa

00:52:21e só

00:52:22para fazer música

00:52:23é gostado

00:52:25que eu não uso

00:52:25para nada

00:52:25que eu tenho que ter

00:52:27um smartphone aqui

00:52:28o outro aqui

00:52:29daí boto uma caixinha

00:52:30pequenininha

00:52:31eu fico assim

00:52:31nova ferramenta de trabalho

00:52:34exatamente

00:52:35é pequenininho

00:52:36onde eu gosto

00:52:37de ficar

00:52:38sabe

00:52:38nada grande não

00:52:40mas eu convivo

00:52:41com essas coisas

00:52:42então

00:52:42de 28 estentes

00:52:44então cada um

00:52:45cada vez que eu ia

00:52:46para um evento desse

00:52:47quer dizer

00:52:48só sendo

00:52:49tendo fé mesmo

00:52:50senão você não vai

00:52:51conseguir passar

00:52:52por nada

00:52:53quando chegou

00:52:55a época do covid

00:52:57desviei de tudo

00:52:59quanto é lado

00:52:59para não pegar

00:53:00mas eu peguei

00:53:01quem é

00:53:03que ia colocar

00:53:03na minha cabeça

00:53:04meu amigo

00:53:05que eu

00:53:07gordo

00:53:08idoso

00:53:09cardiopata

00:53:10diabético

00:53:12quem é que

00:53:13ia botar

00:53:13na minha cabeça

00:53:14que eu ia passar

00:53:14ia conseguir

00:53:16superar

00:53:17era tudo

00:53:19que

00:53:19a covid

00:53:20estava levando

00:53:20milhares

00:53:22milhares

00:53:22passeio

00:53:26conseguiu

00:53:26superou

00:53:27está aqui com a gente

00:53:28cada ida

00:53:28dessa sua

00:53:29hospital

00:53:29foi um susto

00:53:30na gente

00:53:30também

00:53:31mas eu falo

00:53:33sempre para as pessoas

00:53:33eu sou o primeiro

00:53:34a tomar susto

00:53:35não fica pedindo

00:53:36para não dar susto

00:53:37não porque eu sou o primeiro

00:53:37a sentir esse susto

00:53:39e aí

00:53:39eu vou lembrar

00:53:42de uma música

00:53:43também que eu fiz

00:53:43logo depois

00:53:44que eu saí disso

00:53:45do covid

00:53:49o ano passado

00:53:52exatamente em junho

00:53:54comecei a ter

00:53:56os sintomas

00:53:57do linfoma

00:53:58e aí de novo

00:54:01não tem

00:54:01acho que não tem

00:54:02ninguém que possa

00:54:03ouvir dizer

00:54:03que está com câncer

00:54:05que alguém de novo

00:54:05vai ficar curado

00:54:06aí

00:54:06você imagina

00:54:08que são só palavras

00:54:08de conforto

00:54:10de dar força

00:54:11e tal

00:54:11aí mais uma vez

00:54:14não

00:54:15agora realmente

00:54:17essa coisa

00:54:19do cardiopata

00:54:20é tão forte

00:54:20mas acabou

00:54:21vindo um câncer

00:54:24que não vai

00:54:25não vai dar

00:54:26acho que agora

00:54:28não tem mais jeito

00:54:29não

00:54:30um ano depois

00:54:32eu estou

00:54:32com uma agenda

00:54:33que eu nunca tive

00:54:34na minha vida

00:54:35nunca

00:54:36meu cabelo

00:54:38ficou liso

00:54:38está mais liso

00:54:39do que o seu

00:54:39eu não sei

00:54:41como é que é isso

00:54:41aqui

00:54:41o cabelo

00:54:42começou

00:54:42eu fico rindo

00:54:44muito

00:54:44cadê meu cabelo

00:54:46pichão

00:54:46tinha um cabelo

00:54:47pichão

00:54:48que assim

00:54:48fez um vídeo

00:54:49outro dia

00:54:50para dizer

00:54:50não uso o boina

00:54:51para esconder a careca

00:54:52não

00:54:52é o hábito

00:54:54pois é

00:54:54o chapéu

00:54:55eu sempre usei

00:54:56as pessoas perguntam

00:54:57mas desde

00:54:57de garoto

00:54:58que eu uso o chapéu

00:55:00então essa é a minha vida

00:55:02que bom

00:55:03que está aí

00:55:04com a fé em acreditar

00:55:05que realmente

00:55:05eu vou

00:55:06continuar seguindo

00:55:08por aí

00:55:08e agora

00:55:09mais ainda

00:55:10porque

00:55:10eu tenho

00:55:12a noção

00:55:13totalmente clara

00:55:16que eu

00:55:18eu posso ir

00:55:20para onde

00:55:20Deus

00:55:20queira me levar

00:55:22né

00:55:23porque

00:55:25eu

00:55:26eu vou deixar

00:55:28as pessoas

00:55:29cantando

00:55:29como se eu tivesse

00:55:31plantado uma árvore

00:55:32né

00:55:32é

00:55:33sua voz é eterna

00:55:34suas músicas são eterna

00:55:35a gente já está caminhando

00:55:36para o final

00:55:36mas tem uma pessoa

00:55:38já que a gente deu um toque feminino

00:55:39trazendo a Madá

00:55:40eu não posso deixar de citar

00:55:41que é Doni Vonilar

00:55:42você sabe que

00:55:43uns 20 anos atrás

00:55:44eu cheguei a

00:55:46abordar você

00:55:47você não vai lembrar

00:55:48evidentemente

00:55:49eu era um garoto ali

00:55:50ali na

00:55:51Tibé Filme

00:55:52Estúdios Mega

00:55:52lá no Maitá

00:55:54você ia lá gravar

00:55:55porque a Indie Records

00:55:56era parceira do grupo

00:55:57e aí

00:55:58eu acompanhei

00:55:59umas gravações sul

00:56:00acompanhei do fundo de quintal

00:56:02e tal

00:56:02porque eu estava lá

00:56:03roteirizando

00:56:03querendo fazer filme

00:56:04e tal

00:56:05e eu fiz um filme

00:56:05do aniversário de 85 anos

00:56:07da Doni Voni

00:56:08e aí eu peguei

00:56:09um depoimento seu

00:56:10ali entre uma gravação

00:56:11e outra e tal

00:56:12para você mandar

00:56:13um abraço para ela

00:56:14e você fez

00:56:15assim de uma maneira

00:56:16fantástica

00:56:17e contou um pouco

00:56:17da história do enredo

00:56:18do meu samba

00:56:19que é uma parceria

00:56:19de vocês

00:56:20aí acho que ela

00:56:21tinha mandado a primeira

00:56:22você completou

00:56:24e tal

00:56:24que é

00:56:25ali tem alguns sambas

00:56:26com essa temagem

00:56:27que é o amor

00:56:27na metáfora do samba

00:56:29como é que foi

00:56:30a sua parceria

00:56:31a sua convivência

00:56:31com a Doni Voni

00:56:32essa mistura

00:56:33primeiro é o melhor do mundo

00:56:34porque você já saia

00:56:35para poder fazer um samba

00:56:37e que você sabia

00:56:38que você ia comer

00:56:39também bem

00:56:40né

00:56:40porque a gente tinha

00:56:41que fazer

00:56:42eu fazer música com ela

00:56:43era sinônimo

00:56:44de que ela ia fazer

00:56:45uma comida

00:56:45e eu saia

00:56:46também

00:56:46satisfeito

00:56:48e aí

00:56:49foi bem tranquilo

00:56:50o difícil

00:56:52foi

00:56:52eu não consegui

00:56:54na época

00:56:55passar para ela

00:56:56que eu estava

00:56:56fazendo samba

00:56:57de amor

00:56:58mas eu estava

00:56:59misturando com o desfile

00:57:01das escolas de samba

00:57:02alguns momentos

00:57:03né

00:57:03que eu usava

00:57:04o que que era

00:57:05do desfile

00:57:05o que que era

00:57:06o que é uma relação

00:57:07das pessoas

00:57:08né

00:57:09eu quis muito

00:57:10essa mistura

00:57:11para poder escrever

00:57:12eu gosto disso até hoje

00:57:13de fazer essa

00:57:14descrever

00:57:16como se fosse

00:57:17deixar a coisa subjetiva

00:57:19né

00:57:19se eu puder

00:57:20não falar claramente

00:57:22aquilo que eu quero

00:57:23fica melhor

00:57:24que eu continuo

00:57:25no meu mundo

00:57:26aqui escondidinho

00:57:26as pessoas pensando

00:57:27no negócio

00:57:28eu estou falando

00:57:28nada disso

00:57:29mas é

00:57:29é o jeito de cada um

00:57:31Jorge Dragão

00:57:32senhoras e senhores

00:57:33eu acho que eu vou ter

00:57:34que pedir uma palhinha

00:57:35final né

00:57:35qual seria

00:57:37assim uma música

00:57:38para você deixar

00:57:39tanto assunto

00:57:40para a gente falar

00:57:40tem que voltar

00:57:41mais vezes aqui

00:57:42para a gente falar

00:57:42de Ave Maria

00:57:43de Vila Lobos

00:57:44de parceria

00:57:46com Kleber Augusto

00:57:47né

00:57:47Lucidez

00:57:47Minhas Andanças

00:57:48né

00:57:49tanto assunto

00:57:50é que nem o show dele

00:57:51ele vai no show

00:57:52eu vou no show

00:57:53do Jorge Dragão

00:57:54aí ele canta

00:57:54todas aquelas músicas

00:57:55e eu falo

00:57:55faltou essa

00:57:56faltou essa

00:57:56porque não cabe

00:57:57não cabe no show

00:57:59eu era moleque

00:57:59eu ia lá

00:58:00levava até cartaz

00:58:01com o nome da música

00:58:02lembra que eu perguntei

00:58:02lá na Brasil Conference

00:58:03Conquistador de Cera

00:58:05que é aquela

00:58:05que se passa em Brasília

00:58:06não estava no repertório

00:58:08do show

00:58:08e eu queria que cantasse

00:58:09porque né

00:58:10tem aquela música

00:58:11lá do B

00:58:12né

00:58:12que não entra nos hits

00:58:14e tal

00:58:14mas que a gente adora

00:58:15né

00:58:15que conhece mais

00:58:16que bom

00:58:17qual seria aí

00:58:19uma palhinha final

00:58:20do Jorge Dragão

00:58:21aqui no podcast

00:58:22o A

00:58:22dá tempo de ser

00:58:25com uma história

00:58:25é uma inédita

00:58:27pode ser

00:58:28se você puder

00:58:29pode passar por tudo

00:58:29quanto é lado aí

00:58:30andando

00:58:31as pessoas perguntando

00:58:32de qual escola de samba

00:58:36eu pertenço

00:58:37para a qual eu torço

00:58:38e eu sempre respondendo

00:58:39a mesma coisa

00:58:40eu gosto

00:58:40a mesma coisa

00:58:41eu gosto do carnaval

00:58:41não é

00:58:42eu nunca

00:58:43infelizmente

00:58:44nunca fiquei

00:58:44pertencendo

00:58:45a uma escola

00:58:46de samba

00:58:47memorando

00:58:48em Padre Miguel

00:58:48depois

00:58:50lá no Cacique de Ramos

00:58:52achava que era

00:58:52da Imperatriz

00:58:54Lepoldinense

00:58:54com Martinho

00:58:56na Vila Isabel

00:58:56e aí teve uma época

00:58:58que o Beto Sembrassa

00:58:59que era o compositor

00:59:00perdão

00:59:01era o diretor

00:59:03da aula de compositores

00:59:05e eu fiz uma música

00:59:06o Martinho me impediu muito

00:59:07porque o Beto Sembrassa

00:59:09empurrava muito ele

00:59:09para poder fazer isso

00:59:11para que eu fosse

00:59:12para lá

00:59:13para a aula de compositores

00:59:14e aí eu fiz uma música

00:59:15e eu estava

00:59:15no início da minha carreira

00:59:16ainda também

00:59:17e aí eu fiz

00:59:19eu escrevi assim

00:59:20falando com o Martinho

00:59:24para dar recado

00:59:25para o Beto Sembrassa

00:59:26eu agradeço

00:59:27porque fui lembrado

00:59:29tanto não mereço

00:59:30duas vezes obrigado

00:59:32a primeira vez

00:59:33porque

00:59:34ouvi meu nome

00:59:35ventilado

00:59:36para fazer parte

00:59:37da escola

00:59:38para entender

00:59:39mais do riscado

00:59:40a segunda vez

00:59:41por ter

00:59:42meu canto

00:59:42considerado

00:59:43sem falar

00:59:45do privilégio

00:59:46de fazer samba

00:59:47ao seu lado

00:59:47que é o Martinho

00:59:48né

00:59:48alguém da raiz

00:59:50do samba

00:59:51ainda espera

00:59:52a sua hora

00:59:53como eu vou

00:59:54para o seu lugar

00:59:55se eu cheguei

00:59:56para o samba

00:59:57agora

00:59:57caso eu esteja

00:59:59errado

00:59:59depois conto

01:00:00como foi

01:00:01e você

01:00:02Beto Sembrassa

01:00:04se possível

01:00:04me perdoe

01:00:06foi isso

01:00:07que beleza

01:00:07Jorge Aragão

01:00:09senhoras e senhores

01:00:09que alegria imensa

01:00:11muitíssimo obrigado

01:00:12pela participação

01:00:13muito contente

01:00:14obrigado por conduzir

01:00:15é muito difícil

01:00:16de eu falar

01:00:16de eu querer

01:00:17abrir muito

01:00:18o que eu tenho

01:00:19que contar

01:00:20mas

01:00:20quando você tem

01:00:21uma pessoa

01:00:21como você

01:00:22para conduzir

01:00:22eu fiquei muito feliz

01:00:23muito contente

01:00:24a gente também

01:00:25e está

01:00:25dia 21 agora

01:00:27de setembro

01:00:27de 2024

01:00:28que eu sei

01:00:28que esse vídeo

01:00:29vai ser visto

01:00:30nos próximos anos

01:00:31nas próximas décadas

01:00:32tem Jorge Aragão

01:00:32até no Rock in Rio

01:00:34ele ultrapassou

01:00:35todas as fronteiras

01:00:36e a gente

01:00:37continua aqui

01:00:38nesse trabalho

01:00:38expandindo os nossos temas

01:00:40tratando o universo

01:00:41cultural

01:00:41acompanhe também

01:00:42o Papo Antagonista

01:00:43de segunda a sexta

01:00:44às 18h

01:00:45ao vivo

01:00:46no canal de Youtube

01:00:46de O Antagonista

01:00:47e o nosso portal

01:00:48oantagonista.com.br

01:00:50um grande abraço

01:00:51a todos vocês

01:00:52e até o próximo

01:00:53podcast O.A.

01:00:54valeu Aragão

01:00:55obrigado

01:00:55a todos vocês

01:00:57a todos vocês

01:00:59Legenda por Sônia Ruberti

Podcast OA! - Convidado: Jorge Aragão

Categoria

Transcrição

Recomendado