Papo Antagonista: Os mandantes e os fujões - 25/03 - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

O Papo Antagonista desta segunda-feira, 25, comenta a resolução por um cessar-fogo imediato em Gaza aprovada pelo Conselho de Segurança da ONU. E também a estadia de dois dias do ex-presidente Jair Bolsonaro na embaixada da Hungria logo após apreenderem seu passaporte.  Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.      Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Apoie o jornalismo Vigilante:      ttps://bit.ly/planosdeassinatura     Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.    Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo... e muito mais.      Link do canal:       https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344      Não fique desatualizado, receba as principais notícias do dia em primeira mão se inscreva na nossa newsletter diária:      https://bit.ly/newsletter-oa      Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00:00O site mais vigilante do Brasil cresceu, ganhou prêmio, virou portal e agora está de cara

00:00:10nova, mantendo e fortalecendo a sua essência de vigiar o poder, seja ele qual for.

00:00:16O antagonista expande seu conteúdo de jornalismo independente, estreia programas e editorias,

00:00:22multiplica análises nacionais e internacionais com novos colunistas e aprofunda a cobertura

00:00:27dos fatos, com um visual mais leve e prático, para você se informar diariamente e refletir

00:00:33ainda melhor sobre o mundo real e o rumo dos acontecimentos.

00:00:37Quer também uma opção para o fim de semana?

00:00:39Toda sexta-feira, uma edição repaginada da revista Cruzoé traz dicas de cultura e crônicas

00:00:45irreverentes, além de artigos e reportagens especiais sobre os principais assuntos da atualidade.

00:00:51Vamos juntos furar as bolhas de desinformação e propaganda para expor a realidade como ela é.

00:00:59Nunca foi tão fácil entender o que está acontecendo.

00:01:02O antagonista, jornalismo vigilante.

00:01:05Eu preciso construir uma narrativa para destruir o inimigo.

00:01:11Estou aqui para me vingar dessa gente.

00:01:13Eu não vou esperar foder minha família, por isso vou interferir.

00:01:19Salve, salve, sejam bem-vindos.

00:01:21Eu sou Felipe Moura Brasil.

00:01:22Esse é o Papo Antagonista, caseiro no momento, enquanto nosso estúdio está em conclusão

00:01:28de obras.

00:01:28Hoje é segunda-feira, 25 de março de 2024.

00:01:31Eu estive nesse fim de semana na obra da nova redação e do novo estúdio de O Antagonista

00:01:36e eles estão ficando absolutamente lindos.

00:01:39Em breve, nós estaremos lá para vocês.

00:01:42Boa noite, Duda Teixeira, diretamente de São Paulo.

00:01:45Boa noite, Felipe.

00:01:46Salve, salve.

00:01:48E alguns destaques de hoje.

00:01:50Lembrando que Carlos Grebe entra com a gente para a cobertura nacional em instantes.

00:01:54Estados Unidos se abstém e Conselho da ONU exige cessar fogo em Gaza.

00:01:58Nicolás Maduro está a um passo de excluir oposição na Venezuela.

00:02:04Lula continua calado a respeito desses abusos.

00:02:07E Bolsonaro ficou dois dias na embaixada da Hungria após ter o passaporte apreendido.

00:02:14Já está gerando muita discussão nas redes sociais.

00:02:17Ele estava se escondendo, ele estava querendo fugir.

00:02:19Isso é elemento para gerar prisão preventiva do ex-presidente?

00:02:24Tudo nós vamos debater nesse episódio do Papo Antagonista.

00:02:27E o caso Marielle, que deu o que falar no domingo e nessa segunda-feira e ainda vai dar muito ao longo da semana.

00:02:34Acusados de serem os mandantes são presos pela Polícia Federal.

00:02:38Será esse o desfecho das investigações?

00:02:41Eu acabei de fazer uma cronologia que vai ao ar daqui a pouco em um antagonista.com.br.

00:02:45Claro que com aquele caráter analítico que a gente sempre dá a essas explicações sobre a essência dos problemas que a gente vê na política brasileira, nas instituições, nas corporações.

00:03:00Então é bom aqui exercer a vigilância junto com a gente.

00:03:03Por isso a gente convida vocês, leitores, ouvintes e espectadores a participar, inclusive ao vivo aqui no nosso chat.

00:03:09Robson, meu compadre, solta a vinhetinha e vamos com tudo.

00:03:13Aconteceu, você fica sabendo aqui.

00:03:16Papo Antagonista.

00:03:19Muito bem, a gente começa com um aperitivo internacional.

00:03:22O Conselho de Segurança da ONU aprovou nessa segunda-feira uma resolução por um cessar-fogo imediato em Gaza até o fim do Ramadã.

00:03:30O texto elaborado por 10 países foi aprovado com 14 votos a favor e nenhum contra.

00:03:35Os Estados Unidos se abstiveram.

00:03:37Além de cessar-fogo, a resolução exige a libertação imediata e incondicional de todos os reféns mantidos pelos terroristas do Hamas.

00:03:47Vamos ver o que diz a resolução.

00:03:49Abre aspas.

00:03:50O Conselho de Segurança da ONU, um, exige um cessar-fogo imediato durante o mês do Ramadã,

00:03:55respeitado por todas as partes, que conduza a um cessar-fogo duradouro e sustentável,

00:04:00e exige também a libertação imediata e incondicional de todos os reféns,

00:04:05bem como a garantia de acesso humanitário para atender as suas necessidades médicas e outras necessidades humanitárias,

00:04:12e exige ainda que as partes cumpram as suas obrigações ao abrigo do direito internacional

00:04:18em relação a todas as pessoas que detêm.

00:04:21Dois.

00:04:22Salienta a necessidade urgente de expandir o fluxo de ajuda humanitária

00:04:26e de reforçar a proteção dos civis em toda a faixa de Gaza

00:04:30e reitera o seu pedido de levantamento de todas as barreiras à prestação de assistência humanitária

00:04:36em grande escala, em conformidade com o direito humanitário internacional,

00:04:40bem como as resoluções 2712 de 2023 e 2720 de 2023 também.

00:04:47Três.

00:04:47Decide continuar ativamente envolvido no assunto.

00:04:51Fecho aspas.

00:04:52Ao se abster de votar, a embaixadora dos Estados Unidos na ONU, Linda Thomas Greenfield,

00:04:57afirmou que o cessar-fogo poderia ter ocorrido meses antes

00:05:00se o Hamas estivesse disposto a libertar os reféns.

00:05:04Abre aspas.

00:05:06Agora, sejamos claros, um cessar-fogo poderia ter ocorrido há meses

00:05:09se o Hamas estivesse disposto a libertar reféns.

00:05:12Meses antes.

00:05:13Em vez disso, o Hamas continua impedindo a paz,

00:05:16erguendo bloqueios de estradas,

00:05:18escondendo-se nos túneis por baixo das cidades de Gaza

00:05:20e sob infraestruturas civis

00:05:22e escondendo-se entre a população civil.

00:05:25Portanto, hoje, o meu pedido aos membros deste Conselho

00:05:28e aos Estados-membros de todas as regiões do mundo é o seguinte.

00:05:32Falem abertamente e exijam inequivocamente

00:05:35que o Hamas aceite o acordo que está sobre a mesa.

00:05:38Agora, espero estar errado, espero mesmo,

00:05:40mas não espero isso da Rússia e da China,

00:05:43especialmente porque ainda não conseguem condenar os ataques terroristas

00:05:46do Hamas em 7 de outubro.

00:05:49Fecho aspas.

00:05:50Após a aprovação do pedido de cessar-fogo pelo Conselho de Segurança da ONU,

00:05:54o primeiro-ministro de Israel, Benjamin Netanyahu,

00:05:56cancelou uma viagem de Estado que faria aos Estados Unidos

00:05:58para discutir a situação em Gaza.

00:06:02Duda Teixeira, é o seguinte,

00:06:03a embaixadora dos Estados Unidos na ONU

00:06:06deu esse discurso aí bonitinho

00:06:09para as relações com Israel,

00:06:13mas na hora da votação o país se absteve.

00:06:16E o que a gente vê pelo texto

00:06:18é que se exige um cessar-fogo

00:06:21e se exige a libertação de todos os reféns,

00:06:25mas não se condiciona uma coisa à outra.

00:06:29É isso que está irritando Israel?

00:06:30Essa é uma das coisas, né?

00:06:35Você observou bem,

00:06:37o texto é isso mesmo,

00:06:38as coisas não estão condicionadas, né?

00:06:41A resolução não fala,

00:06:42olha, tem que ter um cessar-fogo,

00:06:43mas antes tem que pegar o Hamas e libertar os reféns.

00:06:46Então, pede uma coisa, pede a outra

00:06:49e fica por isso mesmo, né?

00:06:51Vamos ver o que acontece.

00:06:52E aí, Duda, só um parêntese,

00:06:55Israel, um país democrático,

00:06:58ligado ao mundo democrático,

00:07:01fica constrangido, portanto,

00:07:03a fazer a sua parte,

00:07:04enquanto o Hamas,

00:07:05que é um grupo terrorista,

00:07:07que, por definição,

00:07:08não segue nenhuma lei,

00:07:10nenhuma regra,

00:07:11nenhuma orientação,

00:07:12nenhuma decisão internacional,

00:07:14não fica?

00:07:15É isso?

00:07:16É.

00:07:16É isso mesmo.

00:07:17Agora, o que eu acho que deixou Israel

00:07:21mais enraivecido aí,

00:07:23eu acho que foi, na verdade,

00:07:27o fato de os Estados Unidos

00:07:28não vetarem essa resolução, né?

00:07:34Que até então,

00:07:35os Estados Unidos são um dos cinco países

00:07:38que têm o poder de veto

00:07:39no Conselho de Segurança.

00:07:40Então, toda vez que vinha

00:07:42uma resolução que desagradava o Israel,

00:07:46os Estados Unidos vetavam.

00:07:48Quando os Estados Unidos faziam

00:07:49uma resolução,

00:07:51uma proposta de resolução

00:07:52que condenava, por exemplo,

00:07:55os ataques do Hamas,

00:07:56alguma coisa assim,

00:07:57quem vetavam era a Rússia e a China.

00:08:00E, dessa vez,

00:08:02surpreendentemente,

00:08:03os Estados Unidos não vetaram.

00:08:05Então, eu acho que é isso.

00:08:09O Netanyahu ficou bravo

00:08:10de os Estados Unidos

00:08:11não usarem esse poder de veto

00:08:14e aí sai uma resolução

00:08:16pedindo cessar fogo, né?

00:08:19Então, isso aumenta a pressão

00:08:20ao governo e às forças de defesa de Israel

00:08:23de que, realmente,

00:08:24eles teriam que começar

00:08:26a praticar um cessar fogo.

00:08:30Essa resolução, ela não é vinculante, né?

00:08:32O Israel não é obrigado a fazer nada.

00:08:34E, dificilmente,

00:08:37Israel vai deixar de fazer alguma coisa

00:08:39só porque saiu uma resolução da ONU.

00:08:42Mas isso aumenta a pressão

00:08:44sobre o governo de Israel.

00:08:47Já é um governo que está tendo,

00:08:50sofrendo com um isolamento muito grande

00:08:52e sinaliza que pode ter

00:08:55um enfraquecimento do apoio americano a Israel.

00:08:59Esse é um ano eleitoral.

00:09:01Joe Biden vai tentar a reeleição.

00:09:03sabe que está perdendo voto

00:09:06com essa guerra na faixa de Gaza.

00:09:09Tem muita gente de esquerda nos Estados Unidos

00:09:11que está reclamando do Biden,

00:09:13que não gosta da maneira

00:09:14que o Biden está conduzindo isso.

00:09:17Então, é um mau sinal para Israel

00:09:20e é natural que Israel reaja

00:09:22cancelando uma viagem, algo do tipo.

00:09:25É, era o ponto que eu ia colocar

00:09:27que estamos em ano eleitoral.

00:09:28O Joe Biden concorre com o Donald Trump.

00:09:31A base do Joe Biden é a esquerda americana.

00:09:34Obviamente, tenta ganhar o eleitorado independente.

00:09:37Estados Unidos, historicamente,

00:09:38tem uma divisão ali

00:09:39que, de grosso modo,

00:09:42envolve três terços do eleitorado.

00:09:45Uma é democrata, a outra é republicana.

00:09:47A disputa se dá mais

00:09:48em cima do eleitorado independente.

00:09:50Mas, claro que Joe Biden precisa da base dele.

00:09:54E na base dele,

00:09:55que é influenciada, inclusive,

00:09:57sobre a posição de emissoras de TV à esquerda,

00:10:00você tem uma postura mais anti-Israel

00:10:03do que do outro lado.

00:10:05E o governo americano

00:10:06não pode ser absolutamente irresponsável.

00:10:09Por isso, mantém a aliança com Israel.

00:10:12É alvo também do terrorismo.

00:10:14Mesmo sendo um governo à esquerda,

00:10:16não deixa de mostrar sua solidariedade

00:10:19em relação às vítimas, etc.

00:10:22Mas o interesse eleitoral

00:10:23pode fazer com que esse discurso

00:10:25seja modulado

00:10:26e, eventualmente,

00:10:27isso interfira numa posição

00:10:28em Conselho da ONU.

00:10:30A gente vinha mostrando aqui

00:10:32no Papo Antagonista

00:10:33a modulação do discurso,

00:10:35várias ressalvas

00:10:36que estavam sendo colocadas,

00:10:37mas sem parar de dar a mão

00:10:41para Israel, vamos dizer assim.

00:10:43E agora parece

00:10:44que houve um momento

00:10:46em que os Estados Unidos

00:10:48não deram a mão.

00:10:48Então, o interesse eleitoral

00:10:50de Joe Biden

00:10:51pode estar por trás

00:10:52desse movimento.

00:10:54Claro que a repercussão,

00:10:56como ela é feita na mídia,

00:10:57daquilo que acontece

00:10:58na faixa de gastos,

00:10:59gera um peso sobre o eleitorado.

00:11:01E os representantes dos países

00:11:02também têm esse interesse.

00:11:05Agora, é uma decisão,

00:11:08por isso eu chamei a atenção, Duda,

00:11:10um tanto hipócrita,

00:11:13vamos dizer assim,

00:11:14quer dizer,

00:11:15é um amontoado ali

00:11:18de exigências,

00:11:19mas sem um condicionamento.

00:11:22Então, o grupo terrorista,

00:11:23ele tende a não seguir

00:11:25aquela exigência.

00:11:27Se ele seguir,

00:11:28Israel pode parar,

00:11:30pode fazer o cessar fogo,

00:11:33do ponto de vista israelense

00:11:34que eu estou dizendo,

00:11:35quer dizer,

00:11:35isso já tinha sido colocado

00:11:37pelo próprio país,

00:11:38pelo próprio Estado judeu.

00:11:39Olha, é muito fácil parar a guerra,

00:11:40basta que eles libertem

00:11:41e os 134 reféns

00:11:43é que eles têm.

00:11:45Se não,

00:11:45a gente continua avançando

00:11:47para eliminar os terroristas,

00:11:48para tentar resgatar

00:11:49aquelas pessoas vivas.

00:11:51Então, se exige dos dois lados

00:11:53e o lado terrorista

00:11:54não costuma obedecer.

00:11:56Mas, como o Duda disse,

00:11:56não é vinculante,

00:11:57vamos ver se Israel

00:11:58vai acabar seguindo,

00:11:59mas as reações aí

00:12:00das autoridades

00:12:01são de críticas

00:12:02à postura americana.

00:12:04Quer arrematar alguma coisa, Duda?

00:12:05Quero.

00:12:06Aí você teve razão,

00:12:07não é uma comparação

00:12:07que você fez.

00:12:08A cobrança

00:12:09para que Israel

00:12:12faça um cessar-fogo

00:12:14é gigantesca,

00:12:15é enorme.

00:12:16Qualquer presidente

00:12:17de país

00:12:18de segunda linha,

00:12:19tipo o Brasil,

00:12:20está nessa.

00:12:21Tem que ter cessar-fogo,

00:12:23tem que ter cessar-fogo.

00:12:24Mas quem está cobrando

00:12:26do Hamas

00:12:27a libertação dos reféns?

00:12:29São 134 reféns ainda.

00:12:32É uma cobrança

00:12:33muito menor.

00:12:35Então, realmente,

00:12:35tem aí um desequilíbrio

00:12:37muito grande

00:12:38como é que o mundo

00:12:39se posiciona

00:12:40em relação

00:12:40a essa guerra aí.

00:12:42E os radicais

00:12:43em torno do Lula,

00:12:44aquela turma

00:12:45que se destacou

00:12:47como carregador de mala,

00:12:49você sabe

00:12:49de quem eu estou falando,

00:12:51é uma turma

00:12:52que é contra

00:12:54a libertação

00:12:55dos reféns.

00:12:57Enquanto Israel,

00:12:59enfim,

00:13:01não for alvo

00:13:02de tudo aquilo

00:13:02que eles acreditam

00:13:03que Israel deve ser.

00:13:04Então, você tem aí

00:13:06radicais

00:13:07a esse ponto

00:13:08de barganhar

00:13:09com as vidas humanas

00:13:10de inocentes,

00:13:12defender

00:13:13nas redes sociais

00:13:14que o Hamas

00:13:15não devolva

00:13:16os reféns.

00:13:18Essa gente está aí

00:13:19na militância

00:13:21lulista

00:13:21de extrema esquerda.

00:13:24Lamentável

00:13:25que um presidente

00:13:26da república

00:13:27tenha as suas declarações

00:13:29que quase chegam

00:13:31a esse ponto,

00:13:34ganhando

00:13:36alguma tentativa

00:13:39de se dar substância

00:13:41por parte

00:13:42dessa gente.

00:13:43Então, repito,

00:13:44Israel podia ter

00:13:46feito o cessar fogo

00:13:47de se o Hamas

00:13:47tivesse libertado

00:13:48esses reféns.

00:13:49Vamos acompanhar

00:13:50os próximos capítulos.

00:13:51E o ditador

00:13:52venezuelano

00:13:52Nicolás Maduro

00:13:53está a um passo

00:13:53de seguir o caminho

00:13:54do ditador russo

00:13:55Vladimir Putin

00:13:56e excluir a oposição

00:13:58das eleições marcadas

00:13:59para 28 de julho

00:14:00de 2024.

00:14:01As inscrições

00:14:02para os candidatos

00:14:03da eleição presidencial

00:14:04venezuelana

00:14:05se encerram

00:14:05nessa segunda

00:14:0625 de março.

00:14:09A gente vai saber

00:14:11hoje

00:14:11se o Maduro

00:14:13vai permitir

00:14:13alguma oposição

00:14:15porque a principal

00:14:17que é a Marina

00:14:18Corina Machado

00:14:18ele já excluiu

00:14:20ou não.

00:14:22A oposição,

00:14:23contudo,

00:14:23não tem conseguido

00:14:24inscrever sua candidata

00:14:25professora de filosofia

00:14:26Corina Iores

00:14:27que tem esse mesmo nome

00:14:29da Maria Corina Machado.

00:14:31São duas corinas.

00:14:32Isso pode ser usado

00:14:33inclusive na campanha

00:14:34como eu falei

00:14:35outro dia aqui.

00:14:36Ela foi escolhida

00:14:37pela plataforma

00:14:37de unidade democrática

00:14:39depois que a ditadura

00:14:40prendeu sete assessores

00:14:41de campanha

00:14:42da Maria Corina Machado.

00:14:44O Conselho Nacional

00:14:45Eleitoral da Venezuela

00:14:46criou uma metodologia

00:14:47em que os candidatos

00:14:49devem obrigatoriamente

00:14:49se inscrever

00:14:50por uma plataforma

00:14:51virtual.

00:14:52A oposição

00:14:53tem apenas

00:14:53dois partidos

00:14:54habilitados

00:14:54para inscrever candidatos,

00:14:56mas toda vez

00:14:57que um desses partidos

00:14:57tenta usar o site

00:14:58do CNE

00:14:59eles são bloqueados.

00:15:01Duda,

00:15:02só faltava essa,

00:15:03né?

00:15:04Você obrigar

00:15:05a oposição

00:15:06a se inscrever

00:15:07virtualmente

00:15:08e você

00:15:09promover bug

00:15:10no sistema

00:15:11e depois falar

00:15:12que a oposição

00:15:13perdeu o prazo.

00:15:14Será que a gente

00:15:14está na iminência

00:15:15de ver isso acontecer?

00:15:17Eu acho que é

00:15:18o quadro

00:15:18que está se mostrando.

00:15:22É...

00:15:22É o cinismo total, né?

00:15:26É uma estratégia

00:15:28muito parecida

00:15:28com a do Vladimir Putin

00:15:29na Rússia.

00:15:31Na Rússia

00:15:32você poderia ter

00:15:33inscrição

00:15:34de candidatos

00:15:35de oposição

00:15:36independentes

00:15:37que apresentassem

00:15:40abaixo assinados

00:15:41com mais de 100 mil

00:15:42assinaturas.

00:15:44E tiveram dois

00:15:45que apresentaram isso, né?

00:15:47Só que aí

00:15:47a Comissão Nacional Eleitoral

00:15:49virou e falou assim,

00:15:50não, mas aqui,

00:15:50olha,

00:15:50essa assinatura

00:15:51em vez de assinar

00:15:53o nome

00:15:53é o sujeito

00:15:54que fez um desenho

00:15:55de um gatinho,

00:15:56então a gente

00:15:56vai invalidar.

00:15:58Então, na Rússia

00:16:00isso foi feito, né?

00:16:01Você cria

00:16:01um passo

00:16:02burocrático

00:16:05e aí você anula

00:16:06as candidaturas

00:16:06de oposição

00:16:07com base nisso.

00:16:09O curioso

00:16:10é que tiveram

00:16:11nove candidatos

00:16:12de oposição

00:16:13que conseguiram

00:16:14se inscrever

00:16:15usando essa plataforma,

00:16:16essa plataforma

00:16:17digital do governo.

00:16:19E também

00:16:20é o mesmo sistema

00:16:20da Rússia,

00:16:21que é o que a gente

00:16:21chama de oposição

00:16:22sistêmica, né?

00:16:24São aqueles opositores

00:16:25que defendem o Maduro,

00:16:28na Rússia defendem o Putin,

00:16:30nunca fazem uma oposição

00:16:32de verdade,

00:16:33mas botam ali

00:16:35o nome na cédula

00:16:36só para mostrar

00:16:37que tem uma oposição,

00:16:38dá um verniz

00:16:39de democracia, né?

00:16:42O Maduro

00:16:42está indo

00:16:42por esse mesmo caminho.

00:16:44Então, já tem

00:16:44nove

00:16:45que se inscreveram

00:16:47e todos esses...

00:16:50Espera só um pouquinho.

00:16:52Chegou a nossa mascote,

00:16:54o nosso mascote, né?

00:16:56E todos esses...

00:16:57É o gato do Aguinho.

00:16:58E todos esses nove candidatos,

00:17:00curiosamente,

00:17:01tiveram um ato

00:17:02de candidatura lá

00:17:03que foi filmado

00:17:05pela agência estatal

00:17:07de televisão,

00:17:07a VTV.

00:17:09Então, assim,

00:17:09muito claramente

00:17:10é uma coisa

00:17:11meio oficialista, né?

00:17:12O Maduro está indo

00:17:14pelo mesmo caminho

00:17:15e tem todos os problemas

00:17:16aqui do posicionamento

00:17:17do Brasil

00:17:18em relação a isso, né?

00:17:20Então, Duda,

00:17:21isso que eu ia te perguntar,

00:17:22você viu o Lula

00:17:22falar alguma coisa

00:17:23a respeito disso?

00:17:24Porque ele vem dizendo

00:17:26que ele não estava

00:17:27informado ainda,

00:17:28que ele iria procurar

00:17:29saber os detalhes.

00:17:31Será que ele já foi

00:17:32informado a essa altura?

00:17:34Há 25 anos

00:17:35que ele não sabe

00:17:36os detalhes

00:17:37do que está acontecendo

00:17:38na Venezuela.

00:17:39Lembrando que o Gutiá

00:17:40chegou ao poder em 1999,

00:17:42ficou lá durante 14 anos,

00:17:43até 2013.

00:17:45Agora a gente já tem

00:17:45uns 11 de Nicolás Maduro,

00:17:48um monte de abusos

00:17:50nessa ditadura,

00:17:51o controle do legislativo,

00:17:52o controle do judiciário,

00:17:53a perseguição

00:17:54aos dissidentes,

00:17:55a perseguição

00:17:56aos opositores

00:17:57e o Lula

00:17:59fica absolutamente calado.

00:18:01Eles estavam

00:18:02vinculados ali

00:18:03pelo...

00:18:07Vamos dizer assim,

00:18:08pelo marqueteiro petista

00:18:09João Santana,

00:18:11Mônica Moura,

00:18:11eu gostaria de dizer

00:18:12de outra forma,

00:18:13mas esse casal

00:18:15em seus depoimentos

00:18:17de colaboração

00:18:18acabaram entregando

00:18:19esquemas internacionais

00:18:21de corrupção

00:18:21com a participação

00:18:22da ditadura Maduro.

00:18:23Isso não foi muito

00:18:25para frente,

00:18:25evidentemente,

00:18:26naquele país

00:18:26você não tem uma democracia

00:18:27que possa gerar

00:18:29a prisão de autoridade.

00:18:31No Brasil,

00:18:31você tem uma democracia

00:18:32bastante

00:18:33falseada,

00:18:35né?

00:18:36Essa república do escambo

00:18:37em que você já tem

00:18:38uma dificuldade,

00:18:39imagine,

00:18:40na ditadura venezuelana.

00:18:41E o Lula fica aí

00:18:42caladinho,

00:18:43ele só quer saber

00:18:44de atacar

00:18:45os governos

00:18:46ideologicamente opostos

00:18:48ou, obviamente,

00:18:49que não sejam

00:18:50alinhados

00:18:51ao seu esquema

00:18:52internacional

00:18:53de perpetuação

00:18:54no poder.

00:18:55Ele falou alguma coisa

00:18:56a respeito desses abusos?

00:18:58Eu não vi nada,

00:19:00não estou com esperança

00:19:00de que venha nada também.

00:19:03O Lula

00:19:04é cúmplice

00:19:05de tudo isso

00:19:05que aconteceu

00:19:06na Venezuela,

00:19:06sempre apoiou o Chaves,

00:19:09apoiou o Maduro.

00:19:11Celso Amorim

00:19:12foi lá

00:19:13para Barbados

00:19:14no ano passado,

00:19:17apoiou a assinatura

00:19:18do acordo

00:19:19de Barbados

00:19:20que diz ali,

00:19:21olha,

00:19:22que o Maduro

00:19:23tem que deixar

00:19:24os candidatos

00:19:24de oposição

00:19:25se inscreverem.

00:19:28Então,

00:19:29quando o Maduro

00:19:30não permite

00:19:31que isso aconteça,

00:19:33ele está rasgando

00:19:33um acordo

00:19:34que ele assinou

00:19:34com o apoio do Brasil,

00:19:36né?

00:19:36e a gente

00:19:37não vê

00:19:37nenhum posicionamento

00:19:39do Brasil,

00:19:39do Itamaraty,

00:19:40do Lula,

00:19:41do Celso Amorim,

00:19:42de quem seja,

00:19:44falando, né?

00:19:45O Maduro

00:19:45tem que obedecer

00:19:47aquilo que ele assinou

00:19:48no ano passado.

00:19:50A Maria Corina

00:19:51foi inabilitada

00:19:52por 15 anos,

00:19:53é um processo

00:19:54completamente

00:19:55enviesado

00:19:57contra ela,

00:19:57e aí a oposição

00:19:59fez o cálculo, né?

00:20:00Puxa,

00:20:00a gente vai ficar

00:20:00sem candidata, né?

00:20:03E aí o Maduro

00:20:04vai falar depois,

00:20:05ó,

00:20:05vocês que não quiseram,

00:20:06ela já estava,

00:20:07vocês já sabiam

00:20:07que ela estava

00:20:08inabilitada.

00:20:09E aí a oposição

00:20:10mudou a estratégia

00:20:11na sexta-feira

00:20:12e colocou

00:20:13a Corina Jóres,

00:20:15que é uma professora

00:20:15de filosofia,

00:20:17e aí não tem

00:20:17nenhum impedimento

00:20:18contra ela, né?

00:20:20Não tem o que falar,

00:20:21ela não está

00:20:22inabilitada,

00:20:22está perfeitamente

00:20:24possível que ela

00:20:25se inscreva,

00:20:27e aí agora

00:20:27não permitem

00:20:28que os partidos

00:20:29inscrevam o nome dela.

00:20:30Então,

00:20:31a gente vê claramente

00:20:32ali qual que é

00:20:33o objetivo do Maduro,

00:20:35o objetivo dele

00:20:35é conseguir essa reeleição

00:20:37custa o que custar,

00:20:39e impedir, né,

00:20:41que os candidatos

00:20:42de oposição

00:20:43se inscrevam.

00:20:44Lembrando que o Lula

00:20:45falou, né,

00:20:46a gente não pode,

00:20:47tem que dar

00:20:47presunção de inocência,

00:20:49né,

00:20:49foi a frase do Lula.

00:20:50A gente não pode

00:20:51julgar as eleições

00:20:52antes de elas

00:20:53acontecerem.

00:20:54Aí a pergunta é,

00:20:55tá,

00:20:56mas e se nessas eleições

00:20:57aí não tiverem

00:20:59candidatos de oposição?

00:21:00A gente já vai saber

00:21:01muito antes

00:21:02que não vão ser

00:21:03eleições nem limpas

00:21:05nem injustas, né?

00:21:06Então,

00:21:07vamos ver aí

00:21:08se realmente

00:21:08o Lula

00:21:09tem algum posicionamento

00:21:10sobre isso.

00:21:12É,

00:21:12que é um dos ápices

00:21:14aí do cinismo,

00:21:15embora sejam muitos,

00:21:16é você ficar

00:21:17analisando a lisura

00:21:18das eleições

00:21:19quando não há

00:21:20opositores,

00:21:20porque eles foram

00:21:21presos

00:21:22ou foram impedidos

00:21:23de concorrer.

00:21:24E aí se diz,

00:21:24não,

00:21:25as eleições ocorreram

00:21:26da maneira mais limpa,

00:21:27inclusive houve

00:21:28organismos internacionais

00:21:29presentes,

00:21:30etc.

00:21:31Ora,

00:21:31a questão

00:21:32pode não ser

00:21:33só

00:21:34o processo eleitoral

00:21:36em si,

00:21:37mas

00:21:37a própria

00:21:38abertura

00:21:39para a participação

00:21:41da oposição

00:21:42nesse processo.

00:21:43Duda Teixeira,

00:21:44muito obrigado

00:21:44pela sua participação

00:21:45no Papo Antagonista.

00:21:46A pauta nacional

00:21:47está

00:21:48polvorosa,

00:21:50com muita turbulência.

00:21:51eu vou tratar dela

00:21:51com o Carlos Grebe.

00:21:52Boa noite,

00:21:52bom trabalho.

00:21:54Tchau,

00:21:54boa noite,

00:21:54até a próxima.

00:21:56Muito bem,

00:21:57Carlos Grebe se junta

00:21:58a mim aqui

00:21:58para fazer a análise

00:21:59nacional

00:22:00de muitas notícias

00:22:02que estouraram

00:22:03nesse debate

00:22:04público brasileiro,

00:22:05sempre turbulento.

00:22:06Salve, Grebe,

00:22:06tudo bem?

00:22:07Salve, Felipe.

00:22:09Buenas.

00:22:10Muito bem.

00:22:11Ô, Grebe,

00:22:11o que você acha disso

00:22:12de autorizar em operação

00:22:15no domingo

00:22:15para fazer jornalista

00:22:16trabalhar no fim de semana?

00:22:17Você acha legal?

00:22:18Ah, isso é malandragem,

00:22:20né?

00:22:20Isso é vingança.

00:22:21É vingança.

00:22:23É vingança.

00:22:24Mas tanto veículo

00:22:26de comunicação

00:22:27alinhado aí

00:22:28ao atual regime,

00:22:30ao governo Lula,

00:22:31ao STF,

00:22:33e o pessoal

00:22:34não consegue

00:22:34nem fazer o STF

00:22:36tomar decisão

00:22:36em outro dia,

00:22:37reclamar ali

00:22:38com o Moraes.

00:22:39Aquelas tietes

00:22:40do poder

00:22:41que ficam todos

00:22:41deslumbrados,

00:22:42que estão diante

00:22:43de uma autoridade

00:22:44poderosa.

00:22:45Chega ali,

00:22:46Moraes,

00:22:47domingo não,

00:22:48bota para outro dia,

00:22:49senão a gente

00:22:50não está aparecendo.

00:22:51Passa o calendário

00:22:52no começo do ano,

00:22:53só pode ter operação

00:22:55nessas datas aqui.

00:22:57Eles não querem

00:22:58limitar as operações

00:22:59em relação

00:23:00ao calendário eleitoral,

00:23:01tem que pensar

00:23:02no calendário jornalístico também.

00:23:04Claro.

00:23:05Muito bem.

00:23:06Preso no domingo

00:23:07por suspeita

00:23:08de proteger

00:23:09os mandantes

00:23:10do assassinato

00:23:11de Marielle Franco,

00:23:12delegado Rivaldo Barbosa,

00:23:14assumiu a chefia

00:23:15da Polícia Civil

00:23:16no Rio de Janeiro

00:23:17em 13 de março de 2018,

00:23:20um dia antes do crime.

00:23:21Ele teria combinado

00:23:23com Domingos Brazão,

00:23:24conselheiro do Tribunal

00:23:25de Contas

00:23:25do Estado do Rio,

00:23:26que garantiria

00:23:27a impunidade.

00:23:29A mãe de Marielle Franco,

00:23:30Marinette da Silva,

00:23:32disse na TV

00:23:32que a prisão

00:23:33do ex-chefe

00:23:34da Polícia Civil

00:23:35do Rio

00:23:35é a mais surpreendente.

00:23:37Ela e o marido

00:23:38ouviram do policial

00:23:39que a apuração

00:23:40era uma questão

00:23:41de honra.

00:23:42E foi preso também

00:23:45o Chiquinho Brazão,

00:23:47além do Domingos Brazão

00:23:49e do Rivaldo Barbosa.

00:23:52O Chiquinho

00:23:53é o irmão

00:23:54do Domingos Brazão.

00:23:56Eu vou publicar

00:23:57em antagonista.com.br

00:23:59agora mesmo.

00:24:00Se você está vendo

00:24:00esse vídeo depois,

00:24:01já deve estar publicado.

00:24:02Em instante,

00:24:03quando acabar o programa,

00:24:04a cronologia

00:24:05que eu fiz

00:24:05a respeito desse caso

00:24:07para mostrar

00:24:07muitas coisas.

00:24:09São vários aspectos

00:24:11absolutamente

00:24:12assustadores

00:24:15de como a bandidagem

00:24:16está infiltrada

00:24:17no poder do Brasil

00:24:18e de como

00:24:19a politicagem

00:24:20atrasa

00:24:21as investigações

00:24:23e favorece

00:24:25a impunidade.

00:24:27Inclusive,

00:24:27essa polarização

00:24:28de lulismo

00:24:29e bolsonarismo.

00:24:31Mas eu quero perguntar

00:24:32para Carlos Greb

00:24:32por onde ele quer começar,

00:24:34que é um assunto

00:24:34tão rico,

00:24:35com tantas

00:24:36abordagens possíveis

00:24:38que a gente vai passar

00:24:39há muito tempo ainda

00:24:40falando dele.

00:24:42Certamente,

00:24:43pela surpresa.

00:24:44Concordo

00:24:45com a mãe

00:24:47da Marielle.

00:24:48Inclusive,

00:24:48escrevi,

00:24:49usou essa palavra também,

00:24:50a grande surpresa

00:24:51dessa operação

00:24:51foi a prisão

00:24:52do Rivaldo Barbosa,

00:24:54que, enfim,

00:24:56chefiou a polícia civil

00:24:58no período

00:24:58inicial

00:25:00da apuração.

00:25:02E se

00:25:03os indícios

00:25:06que o inquérito

00:25:07trouxe

00:25:08foram comprovados,

00:25:10ele realmente

00:25:11tem um perfil

00:25:12quase que sociopata.

00:25:14Porque

00:25:15todos os...

00:25:21o pessoal

00:25:22que vivia

00:25:22em torno

00:25:23da Marielle

00:25:24e que, enfim,

00:25:26ficava ali

00:25:26pressionando

00:25:27para que a apuração

00:25:28acontecesse,

00:25:29o Marcelo Freixo,

00:25:31a viúva da Marielle,

00:25:33a irmã da Marielle,

00:25:34a mãe da Marielle,

00:25:35todos tinham

00:25:37a sensação

00:25:38de contar

00:25:38com um aliado

00:25:39quando falavam

00:25:41com o Rivaldo Barbosa.

00:25:44E, no entanto,

00:25:46segundo a PF,

00:25:48ele estava,

00:25:50desde antes

00:25:50do crime

00:25:51ter acontecido,

00:25:53trabalhando

00:25:54para que ele

00:25:55fosse encoberto.

00:25:57Ele ajudou

00:25:57a bolar

00:25:58toda a mecânica

00:26:01do crime

00:26:01justamente

00:26:03mirando

00:26:06um acobertamento.

00:26:08Então,

00:26:08por exemplo,

00:26:10ele teria

00:26:10dado uma ordem

00:26:12que era

00:26:13absolutamente

00:26:14indispensável

00:26:15que o assassinato

00:26:17não acontecesse

00:26:19nas imediações

00:26:20da Câmara

00:26:21dos Vereadores,

00:26:22a Marielle era

00:26:22vereadora,

00:26:23ou no trajeto

00:26:25que ela fazia

00:26:26para ir e voltar

00:26:27da Câmara.

00:26:28da Câmara

00:26:28seria mais

00:26:30uma precaução

00:26:31para não

00:26:32configurar

00:26:35imediatamente

00:26:36aquele crime

00:26:37como algo

00:26:38diretamente ligado

00:26:40à atividade dela.

00:26:41Enfim,

00:26:42óbvio que não serviu

00:26:43para nada

00:26:43isso,

00:26:44mas

00:26:44isso é um indício

00:26:47de que

00:26:48toda a trama

00:26:50foi pensada

00:26:50nos mínimos detalhes

00:26:52para evitar

00:26:53a apuração.

00:26:55Mais importante

00:26:56ainda,

00:26:57segundo a Polícia Federal,

00:26:58eles

00:26:59trabalharam

00:27:01para que

00:27:02nas horas de ouro,

00:27:03como eles falam,

00:27:05que são aquelas

00:27:05primeiras horas

00:27:06depois de qualquer crime

00:27:08onde a coleta

00:27:09de evidências

00:27:09é mais fácil,

00:27:11eles trabalharam

00:27:11para que

00:27:12nessas tais horas

00:27:13de ouro

00:27:13não se colhessem

00:27:17as evidências.

00:27:18Por exemplo,

00:27:19os policiais

00:27:19que foram lá

00:27:20na rua

00:27:21onde a Marielle

00:27:24e o Anderson,

00:27:25que era o motorista

00:27:26dela,

00:27:26foram executados,

00:27:27eles não colheram

00:27:29as imagens

00:27:29dos circuitos

00:27:31de câmeras

00:27:32que tinham lá.

00:27:33Então,

00:27:34assim,

00:27:34a prisão

00:27:36do rival

00:27:36Barbosa,

00:27:37além de revelar

00:27:38a possível

00:27:40sociopatia

00:27:41desse personagem,

00:27:43ela revela

00:27:44uma trama

00:27:44gravíssima,

00:27:46gravíssima,

00:27:47absurda

00:27:47de

00:27:49bloqueio,

00:27:52bloqueio

00:27:52as investigações

00:27:53que vai além

00:27:54do caso

00:27:54da Marielle,

00:27:55né,

00:27:55Felipe?

00:27:57Exatamente.

00:27:58Porque eles

00:27:59destamparam

00:27:59um baita

00:28:00de um bueiro

00:28:01ao prender

00:28:06este cidadão.

00:28:09Eles

00:28:10destamparam

00:28:10o bueiro

00:28:11da insegurança

00:28:12pública

00:28:12do Rio de Janeiro,

00:28:14que tem um histórico

00:28:14de promiscuidade

00:28:16entre organizações

00:28:17criminosas

00:28:18e a polícia,

00:28:20principalmente

00:28:20a polícia civil,

00:28:22que foi chefiada

00:28:23pelo delegado

00:28:23Rivaldo Barbosa.

00:28:25Então,

00:28:26você tem aí

00:28:27documentários

00:28:28nesse momento

00:28:29sobre o jogo

00:28:30do bicho,

00:28:31sobre os ícones

00:28:33do jogo

00:28:33do bicho,

00:28:35sobre as milícias

00:28:37e tudo isso

00:28:38mostra um histórico

00:28:40de contaminação

00:28:41policial,

00:28:42principalmente

00:28:43no que diz respeito

00:28:44às investigações.

00:28:45E esse caso,

00:28:46ele foi ilustrativo

00:28:47do salvo conduto

00:28:50que uma polícia

00:28:52bandida,

00:28:53não estou falando

00:28:53evidentemente

00:28:54de toda a corporação,

00:28:55de toda a instituição,

00:28:57mas de uma cúpula

00:29:00corrompida,

00:29:03como essa cúpula

00:29:05corrompida

00:29:06fornece um salvo conduto

00:29:07para que os criminosos

00:29:09possam delinquir.

00:29:10Quer dizer,

00:29:11não é só aquela visão

00:29:12de que a polícia

00:29:14recebe um suborno

00:29:15para fazer vista grossa

00:29:19a determinadas coisas,

00:29:21não,

00:29:21é que o crime

00:29:22acontece também

00:29:23porque,

00:29:25não é algo

00:29:25só a posteriori,

00:29:27é algo anterior,

00:29:29quer dizer,

00:29:29o sujeito

00:29:29vai cometer o crime

00:29:30porque ele acredita

00:29:32que ele vai ficar impune

00:29:33em razão

00:29:34de ter um cúmplice

00:29:35no comando

00:29:36da corporação

00:29:37da polícia civil.

00:29:39Então,

00:29:39era isso

00:29:40que estava acontecendo.

00:29:42A gente noticiou

00:29:43na semana passada

00:29:44a homologação

00:29:45da colaboração

00:29:46premiada

00:29:47do Rony Lessa,

00:29:48foi executor

00:29:49do assassinato,

00:29:52escrevi artigo

00:29:53também no Antagonista

00:29:54sobre a coletiva

00:29:54do Ricardo Lewandowski,

00:29:56ministro do governo Lula,

00:29:56que apareceu ali

00:29:58porta-voz

00:29:58do Alexandre de Moraes,

00:30:00que homologou

00:30:00a colaboração.

00:30:02Mostrei como

00:30:02essa coletiva

00:30:03violou direitos,

00:30:04escancarou os argumentos

00:30:05de ocasião

00:30:06usados contra a Lava Jato,

00:30:08aliás,

00:30:08saiu informação

00:30:09de que os alvos

00:30:10dessa operação

00:30:12que prendeu

00:30:12os mandantes

00:30:13estavam em alerta

00:30:15depois da homologação,

00:30:17quer dizer,

00:30:17foi um vazamento

00:30:19de fato irresponsável,

00:30:21imprudente,

00:30:22porque os alvos

00:30:24poderiam ter fugido,

00:30:26cientes de que

00:30:28havia já

00:30:28um avanço

00:30:30das investigações

00:30:31a respeito deles.

00:30:33Então,

00:30:34houve aí

00:30:34a homologação

00:30:36dessa colaboração

00:30:38e o relato

00:30:41do Rony Lessa

00:30:42para a Polícia Federal,

00:30:43que foi revelado

00:30:44agora,

00:30:45depois

00:30:45dessa operação

00:30:46de domingo,

00:30:47foi de que ele

00:30:48teve três encontros

00:30:49com o Domingos Brazão

00:30:50e com o irmão dele,

00:30:51o Chiquinho Brazão.

00:30:52Os dois primeiros,

00:30:54pelo menos,

00:30:54da Barra da Tijuca,

00:30:55no Rio de Janeiro.

00:30:56E aí,

00:30:57eles

00:30:57garantiram,

00:31:00os irmãos Brazão

00:31:01garantiram

00:31:02ao delegado

00:31:03Rivaldo Barbosa

00:31:04que,

00:31:05perdão,

00:31:06ao executor

00:31:07Rony Lessa,

00:31:08que o delegado

00:31:08Rivaldo Barbosa

00:31:09estava ali

00:31:10tratando de

00:31:12garantir

00:31:14que as investigações

00:31:14não fossem adiante.

00:31:16E aí,

00:31:17a Polícia Federal

00:31:17relata que ele

00:31:18fazia isso

00:31:19em diversas frentes,

00:31:21para diversas

00:31:21organizações criminosas.

00:31:23Você tem relato

00:31:24de um miliciano

00:31:25apontando que

00:31:25a divisão de homicídios

00:31:27ficava com

00:31:2860 a 80 mil reais

00:31:30por mês.

00:31:31Você tem ali

00:31:32valores,

00:31:33né,

00:31:33a respeito

00:31:34desse pagamento

00:31:35de propina,

00:31:36de arrego,

00:31:37seja lá

00:31:37como queiram

00:31:39chamar.

00:31:39E a escalada

00:31:41política

00:31:41desse delegado

00:31:42Rivaldo Barbosa,

00:31:43segundo a Polícia

00:31:43Federal,

00:31:44foi freada

00:31:45pela inesperada

00:31:46magnitude

00:31:47da repercussão

00:31:48do homicídio

00:31:49de Marielle

00:31:49e Anderson.

00:31:51A morosidade

00:31:51das investigações

00:31:52e notícias

00:31:53isoladas

00:31:54de inconsistências

00:31:55sepultaram

00:31:56seus ambiciosos

00:31:57planos.

00:31:59Então,

00:31:59quer dizer,

00:32:00eles achavam

00:32:01que esse homicídio

00:32:03teria uma repercussão

00:32:05controlada.

00:32:07Poderia ser

00:32:07como aqueles homicídios

00:32:08de vereadores

00:32:09ou candidatos

00:32:10a vereador

00:32:11que historicamente

00:32:13ocorreram,

00:32:14lamentavelmente também,

00:32:15na Baixada Fluminense,

00:32:17no Rio de Janeiro,

00:32:18que não ganham

00:32:19sequer uma projeção

00:32:20estadual

00:32:21que dirá nacional.

00:32:23No caso de Marielle,

00:32:24tem uma projeção

00:32:25nacional

00:32:25e até,

00:32:26em alguns momentos,

00:32:27internacional.

00:32:29Então,

00:32:30tem esse aspecto

00:32:31interessante

00:32:32do ponto de vista

00:32:34da elucidação

00:32:35que muitos criminosos,

00:32:37quando eles se sentem

00:32:38completamente onipotentes,

00:32:40quando eles sentem

00:32:40que eles estão

00:32:41com muito poder,

00:32:42quando eles sentem

00:32:43que eles têm cúmplices,

00:32:45que têm um poder relativo

00:32:46similar ao deles,

00:32:48eles acabam exagerando

00:32:49na dose.

00:32:51É óbvio que

00:32:51a gente aqui

00:32:52não tolera

00:32:53qualquer tipo de crime.

00:32:54mas

00:32:56as instituições

00:32:59brasileiras,

00:33:00até,

00:33:01em parte,

00:33:01a sociedade,

00:33:02a gente não passa a mão

00:33:02aqui na cabeça

00:33:03da população,

00:33:04tem uma tolerância

00:33:05com uma quantidade

00:33:07de crimes,

00:33:09com corrupção,

00:33:10etc.

00:33:10Tem uma quantidade

00:33:12que os autores

00:33:13acabam conseguindo

00:33:14passar batido.

00:33:16Agora,

00:33:16quando eles vão além,

00:33:17quando eles mexem

00:33:18com alguma pessoa

00:33:19que gera

00:33:20uma grande repercussão,

00:33:22aí,

00:33:23eles

00:33:23se dão mal.

00:33:26E pode ser

00:33:26que,

00:33:27a partir

00:33:27de um caso

00:33:28assim,

00:33:29você descubra

00:33:30todo um histórico

00:33:31de outros crimes

00:33:33gravíssimos.

00:33:35Então,

00:33:35assim,

00:33:36é,

00:33:36de fato,

00:33:37saiu a tampa

00:33:38do bueiro

00:33:38da Polícia Civil

00:33:39do Rio de Janeiro.

00:33:41tudo aquilo que nós,

00:33:43fluminenses e cariocas,

00:33:45sabemos há décadas

00:33:46a respeito

00:33:47dessa promiscuidade,

00:33:48de tantas propinas

00:33:49que foram pagas,

00:33:50de tantos arregos,

00:33:52de tantas listas

00:33:53obtidas junto

00:33:54a criminosos,

00:33:55inclusive contraventores,

00:33:58a gente fica

00:33:59com alguma,

00:34:02eu ia dizer esperança,

00:34:03mas esperança é terrível,

00:34:05né,

00:34:05no Brasil.

00:34:05a gente fica

00:34:07torcendo,

00:34:10né,

00:34:10e tentando trabalhar

00:34:11para que isso aconteça,

00:34:12para que não haja

00:34:13outro rival do Barbosa

00:34:14que venha assumir

00:34:15esse posto,

00:34:16como há

00:34:16quando algum traficante

00:34:17é deposto,

00:34:18quando algum miliciano

00:34:19é deposto,

00:34:20é de um cargo

00:34:21de chefia,

00:34:22de liderança.

00:34:23Então,

00:34:23a preocupação agora,

00:34:25e eu acho que isso

00:34:25a gente tem que monitorar

00:34:26também,

00:34:27Greg,

00:34:27é se não vai aparecer

00:34:29outro rival do Barbosa

00:34:31na cúpula da polícia civil

00:34:32ou na divisão de homicídios.

00:34:34Quer dizer,

00:34:35a gente sabendo

00:34:36de tudo que sabe agora,

00:34:38vai conseguir

00:34:39fazer uma faxina ética

00:34:41na polícia

00:34:42no Rio de Janeiro,

00:34:43ou rapidamente

00:34:44ele vai ser substituído

00:34:46por um outro similar,

00:34:47que durante um período

00:34:48pode tomar alguns cuidados,

00:34:52como geralmente acontece

00:34:53na escala federal

00:34:54em matéria de corrupção,

00:34:55mas depois

00:34:56volta tudo a ser

00:34:58como era antes,

00:34:58porque no Brasil

00:34:59geralmente é assim.

00:35:00Esses são os ciclos,

00:35:01a gente está vendo isso

00:35:02acontecer,

00:35:03descrevendo em um antagonista,

00:35:05cruzoé,

00:35:05papo antagonista,

00:35:06o ciclo da corrupção.

00:35:08Então,

00:35:09a corrupção

00:35:10se prolonga no tempo,

00:35:11ela vai sendo turbinada,

00:35:13aí você chega

00:35:13a um esquema

00:35:14depois do mensalão

00:35:16da magnitude

00:35:17do petrolão

00:35:17com desvio

00:35:18de bilhões de reais.

00:35:20Aí você dá a sorte

00:35:21de ter ali

00:35:22procuradores independentes,

00:35:23agentes federais

00:35:24independentes

00:35:25que

00:35:25descobrem o esquema.

00:35:27Aí você vem

00:35:28com toda a reação

00:35:30do sistema

00:35:30para demonizar,

00:35:32para desqualificar

00:35:33agentes,

00:35:34juízes,

00:35:35procuradores,

00:35:37força-tarefa

00:35:38e tentar reescrever

00:35:41a história.

00:35:42E aí,

00:35:43daqui a pouco,

00:35:44os esquemas

00:35:44estão refeitos

00:35:45ou estão institucionalizados

00:35:47ou ficam

00:35:48mais sofisticados.

00:35:49Será que é isso

00:35:50que a gente vai ver

00:35:51no Rio de Janeiro também,

00:35:52Greg?

00:35:52Olha o microfone,

00:35:57estava faltando,

00:35:58estava demorando,

00:35:59né, Greg?

00:35:59Aí,

00:35:59dá uma risadinha,

00:36:00aperta o botão.

00:36:03Raios múltiplos.

00:36:06Olha só,

00:36:07os sinais não são bons,

00:36:10né, Felipe?

00:36:11Os nomes,

00:36:13embora o rival do Barbosa

00:36:15tenha sido uma surpresa

00:36:16nessa investigação,

00:36:18os Brasão,

00:36:21Chiquinho e Domingos,

00:36:23já estavam,

00:36:24já tinham sido mencionados

00:36:28há muito tempo.

00:36:30Rivaldo também,

00:36:31viu, Greg?

00:36:32Está lá na cronologia,

00:36:33porque eu não publiquei ainda.

00:36:35Olha,

00:36:36Rivaldo Barbosa

00:36:37está lá apontado

00:36:38lá atrás.

00:36:39Lá atrás.

00:36:40Anos atrás,

00:36:41todos esses nomes,

00:36:43Rivaldo Barbosa,

00:36:44irmão de Brasão,

00:36:45já tinham sido apontados

00:36:46pela Polícia Federal.

00:36:47E o caso atrasou

00:36:48por causa de politicagem

00:36:50para ficar no Rio de Janeiro,

00:36:52Marcelo Freixo

00:36:52articulando com a família

00:36:53da Marielle,

00:36:54porque tinha oposição

00:36:56ao Sérgio Moro,

00:36:57ministro no governo Bolsonaro,

00:36:59que é do Rival.

00:37:00Aí fica lá no Rio,

00:37:02na Cova dos Leões,

00:37:04até que se abre um inquérito,

00:37:07como a Raquel Dodd

00:37:07já tinha pedido lá atrás,

00:37:10quando ela,

00:37:11em setembro de 2019,

00:37:12denunciou o Domingos Brasão

00:37:14como mandante.

00:37:15Quer dizer,

00:37:16isso já aconteceu

00:37:17há quase cinco anos

00:37:19e a gente estava

00:37:19com tudo arrastado

00:37:21por causa desse entulho,

00:37:24por causa da politicagem,

00:37:26por causa desse controle criminoso

00:37:29das investigações.

00:37:30Perdão.

00:37:31Não, perfeito.

00:37:33Mas, enfim,

00:37:34os Brasão,

00:37:36eles têm um histórico

00:37:38de influência política no Rio,

00:37:40agora,

00:37:41eles também são conhecidos

00:37:42há muito tempo

00:37:43como prováveis,

00:37:47possíveis,

00:37:48quase certos,

00:37:49parceiros de milicianos

00:37:50na Zona Oeste.

00:37:52Certo?

00:37:53Então,

00:37:54não é surpresa nenhuma

00:37:57para quem conhece

00:37:59um pouquinho

00:38:00da política do Rio,

00:38:01não precisa nem conhecer tanto,

00:38:03que eles acabem sendo

00:38:06enredados nessa história.

00:38:08Agora, veja só,

00:38:09Chiquinho Brasão

00:38:10estava...

00:38:12até o outro dia,

00:38:14no secretariado

00:38:15do Eduardo Paes.

00:38:17Eduardo Paes

00:38:18e o prefeito do Rio de Janeiro,

00:38:20o governador do Rio de Janeiro,

00:38:22Cláudio Castro,

00:38:24não abriram o bico

00:38:24até agora

00:38:25sobre essa história toda.

00:38:27Então, por isso que eu digo,

00:38:28os sinais não são bons.

00:38:31O político brasileiro,

00:38:33ele tem o péssimo hábito

00:38:35de não se afastar

00:38:37daqueles personagens

00:38:40que aparecem envolvidos

00:38:42em casos graves.

00:38:44Vamos lembrar,

00:38:45o Domingos do Brasão,

00:38:46não o Chiquinho,

00:38:47o Domingos do Brasão

00:38:48foi preso

00:38:50junto com toda a cúpula

00:38:53do Tribunal de Contas

00:38:54do Estado do Rio de Janeiro

00:38:56por ter participado

00:38:59de um esquemaço

00:39:00de desvio de dinheiro público.

00:39:03Daí o Tribunal

00:39:05de Justiça

00:39:07do Rio de Janeiro

00:39:10reinstaurou

00:39:14o Domingos Brasão

00:39:16no cargo dele.

00:39:18Então, assim,

00:39:20é tudo muito ruim.

00:39:22É tudo muito ruim.

00:39:24O histórico de...

00:39:25Vamos usar a palavra mais branda

00:39:28que a gente possa encontrar

00:39:29para isso.

00:39:29O histórico de tolerância,

00:39:32de leniência,

00:39:34apesar de todos os indícios

00:39:37de que essa gente

00:39:38não estava metida

00:39:39com coisa boa,

00:39:42salta aos olhos.

00:39:45Salta aos olhos.

00:39:47Então, por isso que eu digo,

00:39:49se foi assim

00:39:50com os caras

00:39:51já tendo sido

00:39:52mandados para prisão,

00:39:55já tendo o nome aventado

00:39:56como possíveis mandantes,

00:39:58já tendo todo o histórico deles,

00:40:00se eles ainda estavam aí

00:40:01abraçados

00:40:02com a cúpula

00:40:03do poder do Rio de Janeiro,

00:40:05o que que leva a crer

00:40:07que outro igual,

00:40:10ou talvez até pior,

00:40:11não vai entrar no lugar?

00:40:14Exatamente, Grebe.

00:40:15E é muito revoltante,

00:40:17porque a impunidade

00:40:19gera mais crimes.

00:40:20E crimes novos

00:40:21e até piores.

00:40:24Quer dizer,

00:40:24a impunidade

00:40:24num esquema de corrupção

00:40:26deixa o bandido solto,

00:40:27eventualmente,

00:40:28para encomendar um homicídio.

00:40:31E aí você tem vidas perdidas,

00:40:33como a da Marielle

00:40:33e do Anderson,

00:40:35motorista dela.

00:40:37É muito revoltante

00:40:39quando você lê a cronologia,

00:40:40por isso que eu faço questão

00:40:41de organizar os fatos,

00:40:44embutindo ali

00:40:45as análises,

00:40:47para as pessoas terem

00:40:48a dimensão da gravidade

00:40:50de determinadas manobras

00:40:52que a gente denuncia

00:40:53no dia a dia

00:40:54aqui no Papo Antagonista.

00:40:55porque se elas

00:40:56não forem denunciadas,

00:40:58mais dinheiro é roubado

00:40:59e mais gente é assassinada.

00:41:02E, lamentavelmente,

00:41:03o que se vê no Brasil

00:41:04é o quê?

00:41:04Sempre manobras

00:41:06para deixar corruptos,

00:41:09para deixar políticos

00:41:10com muito poder

00:41:11e até empresários,

00:41:12impunes.

00:41:14O caso do Tribunal de Contas

00:41:16do Estado do Rio de Janeiro,

00:41:18que é o tribunal

00:41:19que aprova ou reprova

00:41:21as contas públicas,

00:41:22as contas do governo,

00:41:25ele é assombroso,

00:41:26é um episódio único,

00:41:28talvez, no mundo.

00:41:29Você tem um tribunal

00:41:30com sete conselheiros

00:41:32e a Operação Quinto do Ouro,

00:41:34ela prendeu cinco

00:41:36dos sete conselheiros

00:41:37com base na delação

00:41:40do sexto,

00:41:42que era o presidente

00:41:43do tribunal

00:41:43e que estava envolvido

00:41:44também no esquema.

00:41:46E sobrou uma pessoa.

00:41:47É um caso, sim,

00:41:50emblemático.

00:41:51Eu citava o tempo todo

00:41:52como exemplo

00:41:53da corrupção no Brasil.

00:41:55E o que aconteceu?

00:41:57Ficou impune.

00:42:00A cúpula desse esquema

00:42:03ficou impune.

00:42:04E esse esquema

00:42:05envolvia o Domingos Brazão.

00:42:08Ele foi denunciado

00:42:10na Lava Jato

00:42:11por causa disso.

00:42:13E aí o STJ

00:42:14deu ali uma alegação

00:42:17com uma base

00:42:18numa tecnicalidade.

00:42:20A ação penal ficou aberta.

00:42:22Está aberta até hoje.

00:42:24Porque depois

00:42:24que ele foi aliviado

00:42:25no Domingos Brazão

00:42:26da prisão temporária

00:42:27pelo STJ,

00:42:30a então procuradora-geral

00:42:31da República,

00:42:32Raquel Dodd,

00:42:34se não me engano,

00:42:34foi ela que...

00:42:36É a denúncia da PGR.

00:42:39Em 2019,

00:42:41não, já não era a Raquel Dodd,

00:42:41mas a denúncia da PGR,

00:42:43o STJ

00:42:45aceitou em junho

00:42:47de 2019.

00:42:47Não me lembro agora

00:42:48quando que foi feita

00:42:49a denúncia.

00:42:50E a ação penal

00:42:51ficou aberta.

00:42:53Ele não foi,

00:42:54não teve uma conclusão

00:42:55até hoje

00:42:56para um esquema

00:42:57de suborno

00:42:58que desviou

00:42:5835 milhões de reais.

00:43:01Era ali,

00:43:01é propina

00:43:02em troca

00:43:03de você fazer

00:43:04vista grossa

00:43:04sobre desvios

00:43:05em obras no Rio.

00:43:06Um esquema

00:43:06para favorecer

00:43:07os empresários

00:43:08durante o governo

00:43:09de Sérgio Cabral.

00:43:11Essa figura

00:43:12chegou a ser condenada

00:43:13a mais de 300 anos

00:43:14de prisão

00:43:14e está aí

00:43:15impune livre.

00:43:16Foi solto

00:43:17porque o sistema

00:43:18se voltou

00:43:19contra a força-tarefa,

00:43:20foi puxando

00:43:21uma coisa da outra

00:43:22até declarar

00:43:22que nada vale.

00:43:25Então, assim,

00:43:25é muito estarrecedor

00:43:26quando você vê

00:43:28os detalhes

00:43:29e quando você vê

00:43:30tudo o que se perde,

00:43:31tudo o que se atrasa

00:43:32por causa

00:43:33de negligência,

00:43:36por causa

00:43:36de politicagem,

00:43:38por causa

00:43:38de bandidagem.

00:43:40Então,

00:43:40é isso que a gente

00:43:41mostra nesse caso.

00:43:42Quer dizer,

00:43:42a impunidade

00:43:43do Domingos Brazão

00:43:44deixou ele livre

00:43:45para mandar matar

00:43:46a Marielle

00:43:47a se julgar,

00:43:48evidentemente,

00:43:49por tudo

00:43:49que a Polícia Federal

00:43:50concluiu

00:43:52a respeito

00:43:53da investigação.

00:43:55Algum outro aspecto

00:43:56que você queira abordar,

00:43:57a greve,

00:43:58eu acho que

00:43:58a gente tem que

00:44:00frisar muito bem

00:44:01aqui na cabeça

00:44:02das pessoas

00:44:02que em 2019

00:44:03a Raquel Dodd

00:44:05já tinha denunciado

00:44:06o Domingos Brazão

00:44:07como mandante

00:44:07desse crime.

00:44:09Por quê?

00:44:09Porque a Polícia Federal

00:44:10já tinha feito

00:44:11investigações.

00:44:13As investigações federais

00:44:15já tinham avançado

00:44:17enquanto as estaduais

00:44:18no Rio de Janeiro

00:44:19não.

00:44:20Por quê?

00:44:21Porque no Rio de Janeiro

00:44:22você tem esse esquema.

00:44:24Se começa a pegar tubarão,

00:44:26tem gente ali

00:44:27para tirar o tubarão

00:44:28da reta.

00:44:30É isso que acontece

00:44:30antes.

00:44:31A gente sabe disso

00:44:32no Rio de Janeiro.

00:44:34Você tem agentes,

00:44:35inclusive,

00:44:35que falam,

00:44:36olha,

00:44:37já foi montada ali

00:44:38uma força-tarefa especial,

00:44:40montaram um grupo,

00:44:40tinha gente

00:44:41que ia buscar

00:44:42e tal,

00:44:42não sei o quê.

00:44:43Quando chega,

00:44:44aí começam

00:44:45a tirar o inquérito

00:44:46da frente.

00:44:47Não,

00:44:47isso não,

00:44:47não vai.

00:44:49E esse caso

00:44:50está sendo bastante ilustrativo.

00:44:51Vamos ver se é educativo

00:44:52também.

00:44:52Diga.

00:44:53Microfone.

00:44:59Opa,

00:44:59desculpa.

00:45:01Juro que é sem querer,

00:45:02eu não estou fazendo de propósito.

00:45:06A minha última observação

00:45:07é a observação

00:45:08que eu fiz no artigo

00:45:08que eu publiquei ontem

00:45:09no fim da tarde,

00:45:10sobre o caso.

00:45:12O ministro da Justiça

00:45:14e ex-ministro

00:45:15do Tribunal Federal,

00:45:17Supremo Tribunal Federal,

00:45:18o Ricardo Lewandowski,

00:45:19ele adora um jeitinho

00:45:22xoxo de falar,

00:45:24né?

00:45:25E ao dar declaração

00:45:26sobre essa história,

00:45:27ele fala assim,

00:45:28pode ser que estejamos

00:45:31com o fio da meada

00:45:32para o desvendamento

00:45:34de outros...

00:45:35Pode ser nada.

00:45:39Como o Felipe falou,

00:45:41como eu falei,

00:45:42isto aí destampou

00:45:44um baita de um bueiro.

00:45:46No inquérito,

00:45:48já tem indício

00:45:49de outros casos

00:45:50que foram bloqueados

00:45:53por ação

00:45:54de Rivaldo

00:45:55e companhia,

00:45:57ou seja,

00:45:58é preciso

00:45:59usar esta oportunidade,

00:46:02é obrigatório

00:46:04que se use

00:46:05esta oportunidade

00:46:07para ver

00:46:08se algo é feito

00:46:09em relação

00:46:09a essa engrenagem

00:46:11completamente apodrecida

00:46:13da polícia carioca.

00:46:15Então,

00:46:16o que o senhor

00:46:17Ricardo Lewandowski

00:46:17tinha que ter dito ontem

00:46:20é que vamos

00:46:21puxar este fio

00:46:23da meada

00:46:24até o final.

00:46:26Exato.

00:46:27Isto tem

00:46:28que acontecer.

00:46:32Veja,

00:46:33é muito importante

00:46:34para a família

00:46:36da Marielle,

00:46:38para a família

00:46:39do Anderson,

00:46:40que se tenha chegado

00:46:42a uma conclusão

00:46:43a respeito

00:46:44deste crime.

00:46:45mas para o Rio de Janeiro,

00:46:48para todos que moram

00:46:49no Rio de Janeiro

00:46:50e para o Brasil.

00:46:52Porque a gente

00:46:52está falando

00:46:53de uma cidade

00:46:54onde tem

00:46:55tráfico de drogas,

00:46:58onde tem tráfico

00:46:59de armas,

00:47:00a gente está falando

00:47:01de um dos grandes

00:47:02polos de crime

00:47:03organizado brasileiro.

00:47:05Então,

00:47:05é muito importante

00:47:07para os outros,

00:47:09os brasileiros,

00:47:11este momento

00:47:12não seja interpretado

00:47:13como o ponto final

00:47:14de uma investigação.

00:47:16Exato.

00:47:18Mas como um ponto

00:47:19de partida

00:47:20para um monte

00:47:21de outras coisas.

00:47:22Tem que ser isso.

00:47:23Não tem essa de

00:47:25pode ser que.

00:47:28Tem que ser.

00:47:30Exatamente.

00:47:31Não pode ser

00:47:32descobrimos

00:47:33os mandantes

00:47:34do caso Marielle

00:47:35e agora pronto,

00:47:36acabou, tchau.

00:47:37Não é nada disso

00:47:38e nem sequer

00:47:39eles do governo Lula

00:47:40descobriram.

00:47:40Esse é outro ponto

00:47:41importante.

00:47:42Aliás, estava falando

00:47:43e eu estava pensando

00:47:43aqui mais a respeito

00:47:45da coletiva do Lewandowski,

00:47:46aquela coletiva

00:47:47absurda dele.

00:47:49Quando a gente vê

00:47:50o que aconteceu

00:47:50no domingo,

00:47:51Greta,

00:47:52eu fico pensando

00:47:54aquela coletiva

00:47:55ela serviu

00:47:57para quê?

00:47:58Do ponto de vista

00:47:59prático,

00:48:01a única utilidade

00:48:02dela

00:48:03foi tentar

00:48:04fazer o governo

00:48:05parecer

00:48:06responsável

00:48:07pela elucidação

00:48:08do caso.

00:48:09veja,

00:48:12o ministro

00:48:13provavelmente

00:48:14tinha informações

00:48:15de bastidor,

00:48:16algumas ele revelou

00:48:17que foi

00:48:18a homologação

00:48:21do acordo

00:48:21de colaboração

00:48:22premiado

00:48:22do Rony Lessa,

00:48:23não podia ter feito

00:48:24isso,

00:48:24de acordo com

00:48:25os direitos

00:48:26previstos em lei

00:48:27pelo próprio

00:48:27colaborador.

00:48:30E aí ele sabe

00:48:31que a qualquer momento

00:48:32pode ter prisão.

00:48:34Como é que ele

00:48:35prepara

00:48:35a opinião

00:48:36pública

00:48:37para aquilo?

00:48:38Ah,

00:48:38vamos dar protagonismo

00:48:40ao governo,

00:48:41vamos anunciar,

00:48:42e o governo

00:48:42está com desgaste

00:48:43de popularidade,

00:48:44esse desgaste

00:48:45passa por questão

00:48:46de segurança pública,

00:48:47o Lula tinha dado

00:48:48puxão de orelha

00:48:49culpando os outros,

00:48:50nunca ele,

00:48:51os ministros,

00:48:52no caso,

00:48:53pela queda

00:48:54de popularidade dele,

00:48:56pelo aumento

00:48:56da avaliação negativa

00:48:57do governo dele,

00:48:59e o Lewandowski

00:48:59vem a público

00:49:00para anunciar

00:49:02a decisão

00:49:03do Alexandre de Moraes,

00:49:04seu ex-colega

00:49:05de STF,

00:49:06alguém do Poder Executivo,

00:49:09se comportando

00:49:10como um porta-voz

00:49:11da cúpula

00:49:11do Poder Judiciário,

00:49:12tudo errado,

00:49:14um sistema

00:49:14disfuncional.

00:49:16Para dizer não

00:49:16que quem sabe,

00:49:17talvez,

00:49:18a gente tenha

00:49:19resultados concretos

00:49:20lá na frente,

00:49:21a viúva da Marielle

00:49:22Mônica Benício

00:49:23reclamou

00:49:24da coletiva,

00:49:25que não anunciou

00:49:26nada de concreto,

00:49:28fez um espetáculo

00:49:29midiático,

00:49:29que era justamente

00:49:30aquilo que o Lewandowski

00:49:31atacava

00:49:32na Lava Jato,

00:49:34com muito menos razão,

00:49:35obviamente,

00:49:36do que

00:49:37se pode criticar,

00:49:40como a viúva fez,

00:49:41nesse caso.

00:49:43Então,

00:49:44mais um argumento

00:49:44de ocasião.

00:49:45Então,

00:49:46a tentativa

00:49:47do governo Lula,

00:49:48dessas autoridades,

00:49:50de se apropriar

00:49:52do crédito,

00:49:53de um trabalho

00:49:54feito

00:49:54dentro da Polícia Federal,

00:49:56ao longo

00:49:57de vários governos,

00:49:59é evidente.

00:50:00não há mérito

00:50:02algum

00:50:03desse governo

00:50:04na elucidação

00:50:05desse caso.

00:50:07Se

00:50:07você

00:50:08esteve lá atrás

00:50:10por uma

00:50:11procuradora-geral

00:50:12da República

00:50:12indicada

00:50:13pelo Michel Temer,

00:50:15que esse pessoal

00:50:16tanto demonizou,

00:50:18e, obviamente,

00:50:19a gente teve

00:50:19muitas críticas

00:50:20a ele,

00:50:21agora,

00:50:21colocou lá

00:50:22a Raquel Dodd,

00:50:23é um fato histórico,

00:50:24eu tive críticas

00:50:25a Raquel Dodd também,

00:50:26apontei quando ela acertava,

00:50:27tem que apontar aqui

00:50:28que ela acertou.

00:50:29Por quê?

00:50:30Porque ela viu

00:50:30o relatório

00:50:31da Polícia Federal,

00:50:32também não foi ela

00:50:33que saiu fazendo

00:50:33investigação,

00:50:34ela recebeu

00:50:35o relatório

00:50:36da PF,

00:50:37viu lá

00:50:37todas as evidências

00:50:39e ela teve

00:50:40a iniciativa

00:50:40de, no último dia

00:50:41do seu mandato

00:50:43como PGR,

00:50:44denunciar o Domingos

00:50:45de Brasão

00:50:45como mandante

00:50:46e ainda pedir

00:50:47a abertura

00:50:48de um novo inquérito

00:50:48para apurar

00:50:49os crimes

00:50:50e pedir

00:50:52a federalização

00:50:53do caso,

00:50:54quer dizer,

00:50:54que ele saísse

00:50:55da esfera estadual

00:50:56do Rio

00:50:56para a esfera federal,

00:50:58mantendo no Rio

00:50:59só o caso

00:50:59dos executores,

00:51:00não dos mandantes.

00:51:03E aí,

00:51:03depois teve

00:51:03toda uma briga

00:51:04política

00:51:05por causa

00:51:06da federalização,

00:51:07eu mostro

00:51:08isso na cronologia,

00:51:10o caso

00:51:11ficou atrasado

00:51:12durante muito tempo.

00:51:14Então,

00:51:14assim,

00:51:15muita gente

00:51:15na política

00:51:16quer se apropriar

00:51:17do crédito

00:51:17dos outros,

00:51:19quer colocar

00:51:19os seus interesses

00:51:20políticos,

00:51:21eleitorais,

00:51:22de poder,

00:51:23na frente

00:51:23de questões

00:51:25que são muito

00:51:26importantes

00:51:26para a sociedade,

00:51:27que é a elucidação

00:51:27de crimes.

00:51:29Isso é citado,

00:51:30inclusive,

00:51:30no relatório

00:51:31da Polícia Federal,

00:51:32a baixa,

00:51:33o baixo índice

00:51:34de solução

00:51:36de crimes

00:51:37aqui,

00:51:37de homicídio

00:51:38no Brasil,

00:51:39que está ali

00:51:39em torno

00:51:40de 6%,

00:51:408%,

00:51:41enquanto em outros

00:51:42países do primeiro mundo,

00:51:44você tem 80%,

00:51:4590%

00:51:46de elucidação

00:51:47de homicídio.

00:51:48que bom

00:51:50que nesse caso

00:51:51pelo menos

00:51:53se chegou

00:51:55aos supostos

00:51:56mandantes,

00:51:57mas isso não foi

00:51:58agora,

00:51:59não foi pela ação

00:52:00do governo.

00:52:01O Flavidino

00:52:01abriu um inquérito

00:52:03que é um inquérito

00:52:03que a Raquel Dodd

00:52:04pediu mais de 3 anos

00:52:05atrás.

00:52:08Então,

00:52:08assim,

00:52:09é muita gente

00:52:10querendo crédito

00:52:12pelas ações

00:52:14de agentes

00:52:15federais

00:52:16que estão lá

00:52:16muitas vezes

00:52:17sem ser sequer

00:52:18nomeados,

00:52:19como havia,

00:52:20inclusive,

00:52:21ao longo

00:52:21da Lava Jato,

00:52:22embora

00:52:23dessas pessoas

00:52:25não se falhe,

00:52:25porque para

00:52:26avacalhar com a operação,

00:52:28eles tentam fazer

00:52:29a caricatura

00:52:30de duas pessoas,

00:52:31Sérgio Moro

00:52:31e Deltan Dallagnol,

00:52:32como se não houvesse isso,

00:52:33investigação

00:52:34por parte

00:52:35de agentes técnicos

00:52:36que apontam

00:52:38os crimes

00:52:38e apontam

00:52:39as tentativas

00:52:40de acobertá-los.

00:52:41E a Polícia Federal

00:52:41desde o começo

00:52:42estava apontando lá

00:52:43a ligação

00:52:45do rival

00:52:45do Barbosa.

00:52:46Algo mais

00:52:47sobre isso,

00:52:48Greg?

00:52:50Começo brincando

00:52:51o fato

00:52:52da operação

00:52:53ter sido feita

00:52:54no domingo.

00:52:56Eu levanto

00:52:57aqui uma hipótese.

00:52:58O fato

00:52:58de o Lewandowski

00:53:00ter falado

00:53:01sobre isso

00:53:02certamente

00:53:03acendeu

00:53:04uma luz amarela

00:53:05para os brasão

00:53:08e para o rival

00:53:09do Barbosa.

00:53:10Talvez

00:53:10essa ação policial

00:53:12que com certeza

00:53:14precisou

00:53:14de alguns dias

00:53:15para ser

00:53:16operacionalizada,

00:53:19para ser posta

00:53:20em prática,

00:53:21tem uma série

00:53:21de medidas

00:53:22que você precisa tomar

00:53:23quando você vai

00:53:24lançar uma operação

00:53:25na rua,

00:53:25vai pôr uma operação

00:53:26na rua.

00:53:27Talvez ela tenha sido

00:53:28adiantada

00:53:29pelo risco

00:53:30que se criou

00:53:31diante

00:53:32da divulgação

00:53:33de uma informação

00:53:34importante.

00:53:35Então,

00:53:36essa tentativa

00:53:39de espetacularização,

00:53:41como você estava falando,

00:53:42criou um risco.

00:53:44Sim,

00:53:45criou,

00:53:46isso eu digo

00:53:46com toda certeza,

00:53:47criou um risco

00:53:48para as prisões,

00:53:50para a operação

00:53:51da PF

00:53:51e não sabemos.

00:53:55Talvez a gente

00:53:55nunca venha a saber

00:53:56nos bastidores

00:53:57se isso resultou

00:53:58em alguma espécie

00:53:59de antecipação

00:54:00ou correria

00:54:01para cumprir

00:54:02uma ordem

00:54:04de prisão

00:54:04que talvez

00:54:05tivessem sido

00:54:05cumpridas

00:54:06em outro momento,

00:54:07caso não tivesse

00:54:08vindo à tona

00:54:09a homologação

00:54:10da delação.

00:54:12Pois é.

00:54:14Muito bem,

00:54:15vamos em frente.

00:54:15O New York Times

00:54:16revelou nessa segunda-feira

00:54:17imagens de Jair Bolsonaro

00:54:18na Embaixada da Hungria,

00:54:20quatro dias

00:54:21após a operação

00:54:22Tempos Veritatis,

00:54:24deflagrada pela Polícia Federal

00:54:25em 8 de fevereiro,

00:54:27para investigar

00:54:27a participação

00:54:28do ex-presidente

00:54:29em uma trama

00:54:29de golpe de Estado.

00:54:31Portanto,

00:54:31Jair Bolsonaro

00:54:32na Embaixada da Hungria,

00:54:34quatro dias

00:54:35após

00:54:36a operação

00:54:37que o mirou.

00:54:38Segundo o jornal,

00:54:39Bolsonaro ficou

00:54:40dois dias

00:54:40na Embaixada

00:54:41Hungra.

00:54:42Vamos ver

00:54:43o que disse

00:54:43o New York Times.

00:54:44Abre aspas.

00:54:45O ex-presidente

00:54:46pareceu ficar

00:54:46na Embaixada

00:54:47durante os dois dias

00:54:48seguintes,

00:54:48mostrou a filmagem,

00:54:50acompanhado

00:54:50por dois seguranças

00:54:51e servido

00:54:52pelo embaixador

00:54:52húngaro

00:54:53e por membros

00:54:54da equipe.

00:54:55Bolsonaro,

00:54:56alvo de diversas

00:54:57investigações criminais,

00:54:59não pode ser preso

00:55:00em uma Embaixada

00:55:02estrangeira

00:55:03que o acolhe,

00:55:04porque estão

00:55:04legalmente fora

00:55:06do alcance

00:55:06das autoridades

00:55:08nacionais.

00:55:10A estadia

00:55:11na Embaixada

00:55:11sugere que o ex-presidente

00:55:12estava tentando

00:55:13alavancar a sua amizade

00:55:14com um colega líder

00:55:15de extrema direita,

00:55:16o primeiro-ministro

00:55:17Vitor Orbán

00:55:18da Hungria,

00:55:19numa tentativa

00:55:20de escapar

00:55:21do sistema

00:55:21de justiça brasileiro

00:55:22enquanto enfrenta

00:55:24investigações criminais

00:55:25no seu país.

00:55:26Fecho aspas.

00:55:28Está aí

00:55:28uma articulação

00:55:31do populismo

00:55:32autoritário

00:55:33de direita

00:55:34internacional.

00:55:34não chamo

00:55:36essa gente

00:55:37necessariamente

00:55:37de extrema direita,

00:55:38você tem falange,

00:55:39você tem frange,

00:55:40você tem determinados grupos

00:55:41mais específicos

00:55:44de extrema direita,

00:55:45mas não dá

00:55:46para colocar tudo

00:55:47a respeito

00:55:47desse movimento

00:55:48no extremismo

00:55:49como fazem

00:55:49os analistas

00:55:50de TV

00:55:50gerando

00:55:51um grande problema

00:55:53com esse tipo

00:55:54de generalização.

00:55:55Mas a postura

00:55:56do Orbán

00:55:57é de

00:55:59populismo autoritário,

00:56:01já virou

00:56:01um autocrata

00:56:02húngaro,

00:56:03e o Bolsonaro

00:56:04assim como o Lula

00:56:06gosta dos seus

00:56:07ditadores

00:56:07alinhados

00:56:09ideologicamente

00:56:10e obviamente

00:56:11envolvidos

00:56:12em outros interesses,

00:56:13o Bolsonaro

00:56:13também

00:56:14busca

00:56:16o alinhamento

00:56:17com essa suposta

00:56:18direita

00:56:18internacional.

00:56:20E ao Portal

00:56:21Metrópolis

00:56:21o Bolsonaro

00:56:22confirmou que esteve

00:56:22na Embaixada

00:56:23da Hungria

00:56:23durante o Carnaval.

00:56:24Abro aspas.

00:56:25Não vou negar

00:56:26que estive

00:56:26na Embaixada sim.

00:56:28Não vou falar

00:56:28onde mais estive.

00:56:30Mantenha um círculo

00:56:30de amizade

00:56:31com alguns

00:56:31chefes de Estado

00:56:32pelo mundo.

00:56:33Estão preocupados.

00:56:34Eu converso com eles

00:56:35assuntos do interesse

00:56:36do nosso país.

00:56:36E ponto final.

00:56:37O resto

00:56:38é especulação.

00:56:39Fecho aito.

00:56:40Eu até falei

00:56:41na nossa reunião

00:56:41de pauta, né, Greg?

00:56:42Porque isso me lembra

00:56:43o Gilmar Mendes

00:56:44que a respeito

00:56:45das suas conversas

00:56:45com o Michel Temer,

00:56:47investigado em

00:56:47desdobramento

00:56:48da Lava Já,

00:56:50em encontros

00:56:51fora da agenda

00:56:52oficial,

00:56:52diziam que

00:56:53estavam discutindo

00:56:54a reforma política.

00:56:56Não é mesmo?

00:56:56O Bolsonaro

00:56:58estava lá

00:56:59discutindo

00:56:59assuntos

00:57:00de interesse

00:57:01do país.

00:57:02Imagina,

00:57:03quem poderia

00:57:04imaginar outra coisa,

00:57:05não é?

00:57:06A Polícia Federal

00:57:07abriu um inquérito

00:57:08para investigar

00:57:08por quais motivos

00:57:09o Bolsonaro

00:57:10passou duas noites

00:57:11na Embaixada

00:57:12da Hungria

00:57:13após a Operação

00:57:14Tempos Veritários.

00:57:15O que você achou

00:57:16disso, Greg?

00:57:18É o seguinte, Felipe.

00:57:20Os motivos

00:57:22que levaram

00:57:23o Bolsonaro

00:57:24à Embaixada

00:57:25talvez nunca

00:57:27venham à tona,

00:57:28mas eles não importam

00:57:29de fato,

00:57:30porque revelou-se

00:57:31uma porta

00:57:32de escape

00:57:33para o Bolsonaro.

00:57:35Ele está

00:57:36com o passaporte

00:57:37apreendido,

00:57:38então ele não poderia

00:57:38sair

00:57:40do país

00:57:42legalmente.

00:57:44Agora,

00:57:45ele pode

00:57:45buscar ali

00:57:47abrigo

00:57:47na Embaixada

00:57:49de um país amigo,

00:57:50que, como diz

00:57:51o New York Times,

00:57:52Embaixadas,

00:57:53por definição,

00:57:54são tratadas

00:57:54como um solo

00:57:55estrangeiro.

00:57:57Então, na hora

00:57:57que o Bolsonaro

00:57:58cruza,

00:57:59ou qualquer pessoa

00:58:00cruza o portão

00:58:01de uma Embaixada,

00:58:02ela entra

00:58:02em território

00:58:03de um outro país.

00:58:05E a nossa polícia

00:58:06não tem

00:58:07poder nenhum

00:58:09lá dentro.

00:58:12Então,

00:58:13ao fazer isso,

00:58:15ele mostrou

00:58:15que tem

00:58:16uma porta,

00:58:17essa porta de escape

00:58:18que eu falei.

00:58:19E isso

00:58:20já

00:58:21pode ser

00:58:27tipificado,

00:58:28enquadrado,

00:58:30pode configurar,

00:58:31na verdade,

00:58:31a expressão

00:58:32correta,

00:58:33um risco

00:58:33de fuga,

00:58:34que é um dos

00:58:35pré-requisitos

00:58:36para a decretação

00:58:37de prisão

00:58:37preventiva.

00:58:39Enquadra o Bolsonaro

00:58:40ali numa das hipóteses

00:58:41do artigo 312

00:58:43do Código

00:58:43de Processo Penal,

00:58:44que é isso.

00:58:45Na verdade,

00:58:46o artigo

00:58:47nem fala

00:58:47em risco

00:58:48de fuga.

00:58:49Ele fala

00:58:50em garantia

00:58:52da...

00:58:53Da lágrima pública.

00:58:55Da execução

00:58:55da lei penal.

00:58:57Da execução

00:58:57da lei penal.

00:59:01Então,

00:59:02quer dizer,

00:59:03no momento

00:59:04em que ele foge

00:59:05do país

00:59:05ou tal,

00:59:06ele está

00:59:06fugindo

00:59:07do peso

00:59:08da lei.

00:59:10E isso

00:59:10cria,

00:59:12sim,

00:59:13uma possibilidade

00:59:14de utilização

00:59:15da prisão

00:59:16preventiva.

00:59:17É isso.

00:59:18Se o Alexandre

00:59:19Moraes

00:59:19vai usar

00:59:20ou não

00:59:20essa

00:59:22hipótese,

00:59:25não sabemos.

00:59:27Agora,

00:59:28criou-se um ambiente

00:59:29de suspense agora.

00:59:31Por quê?

00:59:32Como

00:59:32o setor

00:59:33das embaixadas

00:59:34está lá em Brasília,

00:59:35não vai sair de lá.

00:59:36Como tem

00:59:37consul,

00:59:38consulado

00:59:39no Rio de Janeiro,

00:59:40tem consulado

00:59:40em São Paulo,

00:59:41tem consulado

00:59:41em diversos lugares.

00:59:43O Bolsonaro

00:59:44em tese

00:59:45está ali

00:59:46com um grupo

00:59:48de países

00:59:49amigos

00:59:49disposto

00:59:50a recebê-lo.

00:59:51Então,

00:59:52se o Alexandre

00:59:53Moraes

00:59:54concluir

00:59:54que para impedir

00:59:56este caminho

00:59:58de fuga

00:59:58ele tem que prender

00:59:59o Bolsonaro,

00:59:59ele vai fazer isso.

01:00:00Se vai ser hoje,

01:00:01se vai ser amanhã,

01:00:02daqui a um mês,

01:00:02não sabemos.

01:00:03Mas ele pode fazer.

01:00:05Greb,

01:00:05quanto tempo

01:00:06você acha

01:00:07que os funcionários

01:00:09da Embaixada

01:00:10Húngara

01:00:10aturariam

01:00:11o Bolsonaro

01:00:12sem eles próprios

01:00:13entregarem para a polícia

01:00:15e falarem

01:00:15leva?

01:00:16Quanto tempo

01:00:16você acha?

01:00:20Olha só,

01:00:21Bolsonaro

01:00:21e o primeiro-ministro húngaro,

01:00:23Vitor Orbán,

01:00:24mantém um relacionamento

01:00:24próximo a anos.

01:00:25em 2022,

01:00:26durante visita

01:00:27à Hungria,

01:00:27Bolsonaro

01:00:28chamou

01:00:28o Orbán

01:00:30de irmão.

01:00:31Tem um vídeo aí,

01:00:32produção,

01:00:32pode colocar.

01:00:34Considero

01:00:35o seu país

01:00:35o nosso

01:00:36pequeno,

01:00:37grande irmão.

01:00:39Pequenos

01:00:40levamos em conta

01:00:40as nossas

01:00:42diferenças

01:00:43nas respectivas

01:00:44extensões

01:00:45territoriais.

01:00:46E grande

01:00:47pelos valores

01:00:48que nós

01:00:50representamos,

01:00:51que podem ser

01:00:52resumidos

01:00:52em quatro palavras.

01:00:54Deus,

01:00:55Pátria,

01:00:56Família

01:00:56e Liberdade.

01:00:58Essa nossa aproximação,

01:01:00essa passagem

01:01:00por aqui

01:01:01é rápida,

01:01:02mas deixará

01:01:02um grande legado

01:01:03para os nossos

01:01:04povos.

01:01:05Acredito na Hungria,

01:01:07acredito no

01:01:08presado Orbán,

01:01:09que eu trato

01:01:10praticamente como

01:01:11o irmão

01:01:11dado as afinidades

01:01:13que nós temos

01:01:13na defesa

01:01:14dos nossos povos

01:01:15e na integração

01:01:16dos mesmos.

01:01:20Ele trata

01:01:21os autoritários

01:01:21com essa camaradagem

01:01:22de bar,

01:01:23não tem

01:01:25evidentemente

01:01:25a menor noção

01:01:26daquilo que está

01:01:26falando,

01:01:27nunca leu

01:01:27a bibliografia

01:01:28a respeito

01:01:29das autocracias

01:01:30e como

01:01:30o Orbán

01:01:32solapa

01:01:33internamente

01:01:34a democracia

01:01:35na Hungria,

01:01:36virou um case

01:01:37de estudos

01:01:39internacionais,

01:01:40inclusive da historiadora

01:01:41Annette Paul Baum,

01:01:42por exemplo,

01:01:42em Crepúsculo

01:01:43da Democracia,

01:01:44mas são tantas

01:01:45obras já

01:01:45a respeito

01:01:46desse regime

01:01:48que serve

01:01:49ali como um parâmetro

01:01:50para aquilo

01:01:51que pode acontecer

01:01:52em diversas democracias

01:01:53pelo mundo

01:01:54e que é hoje

01:01:55foco de uma

01:01:56discussão mundial.

01:01:57Como impedir

01:01:58que líderes

01:01:59autoritários

01:02:00carregados

01:02:01de poder

01:02:02legitimados

01:02:03por uma

01:02:04parcela significativa

01:02:05do eleitorado

01:02:06possam ir

01:02:07subtraindo

01:02:08o regime

01:02:09dos seus

01:02:09mecanismos

01:02:10de contenção

01:02:11e de fiscalização

01:02:12de controle

01:02:13e etc.

01:02:14Em 8 de fevereiro,

01:02:16quando a PF

01:02:17fechou o cerco

01:02:17a Bolsonaro

01:02:18e confiscou

01:02:18o seu passaporte,

01:02:19o Orbán saiu

01:02:20em defesa

01:02:20do ex-presidente

01:02:21brasileiro.

01:02:22Abre aspas,

01:02:24um patriota

01:02:24honesto,

01:02:25continue lutando,

01:02:26senhor presidente

01:02:27Jair Bolsonaro.

01:02:28Fecha.

01:02:29O Orbán

01:02:30não tem nem

01:02:31capacidade

01:02:33aqui para acompanhar

01:02:34o debate público

01:02:35brasileiro

01:02:35a ponto de julgar

01:02:36um político

01:02:37se ele é honesto

01:02:38e não é.

01:02:38Isso é puro

01:02:39alinhamento

01:02:39internacional

01:02:40entre

01:02:41duas figuras

01:02:42que buscam

01:02:44se apoiar.

01:02:46E que dirá

01:02:47o Bolsonaro,

01:02:48vai entender

01:02:49do que acontece

01:02:50na Hungria.

01:02:51Ele tem até

01:02:52preguiça de ler,

01:02:53imagina,

01:02:54para saber

01:02:55o que está acontecendo

01:02:56num país

01:02:56tão distante

01:02:57com um idioma

01:02:57que não é o dele,

01:02:58que ele não entende

01:02:59coisa nenhuma.

01:03:00Eu só queria registrar

01:03:01aqui o que está escrito

01:03:02no artigo sobre

01:03:02prisão preventiva,

01:03:03que é o 312

01:03:04do Código Penal

01:03:05citado pelo Grae.

01:03:06A prisão preventiva

01:03:07poderá ser decretada

01:03:08como garantia

01:03:09da ordem pública

01:03:10por conveniência

01:03:11da instrução criminal

01:03:12ou para

01:03:13assegurar

01:03:14a aplicação

01:03:15da lei penal

01:03:16quando houver

01:03:17prova de existência

01:03:18do crime

01:03:19e indícios

01:03:20suficientes

01:03:21da autoria.

01:03:22Essa é aquela prisão

01:03:23que acontece

01:03:24ainda

01:03:25na fase

01:03:26de investigação,

01:03:27quer dizer,

01:03:27ela não é

01:03:27o cumprimento

01:03:28da pena

01:03:29depois de uma

01:03:30condenação

01:03:31à prisão.

01:03:33Ela

01:03:33acontece

01:03:34para impedir

01:03:36justamente

01:03:36que o alvo

01:03:37da investigação

01:03:38atrapalhe

01:03:39toda a colheita

01:03:41de provas

01:03:41e tudo mais.

01:03:43Muito bem,

01:03:43quer complementar,

01:03:44Greg?

01:03:46Não.

01:03:47Ver os presidentes

01:03:48brasileiros

01:03:49tão

01:03:51irmanados

01:03:52com o que há

01:03:54de pior

01:03:54na política

01:03:55internacional,

01:03:56essa laia

01:03:56que há de pior

01:03:58na política internacional

01:03:59dá uma dor

01:03:59no coração.

01:04:00É horrível

01:04:03a posição do Brasil,

01:04:05a representação

01:04:06do Brasil

01:04:06no exterior,

01:04:07tanto com Lula

01:04:08quanto com Bolsonaro,

01:04:10e a gente vê

01:04:11o que esses embates

01:04:12internos,

01:04:13o que a desconfiança

01:04:14que a figura dele gera

01:04:15sobre a institucionalidade,

01:04:18sobre o funcionamento

01:04:21das instituições,

01:04:22olha só

01:04:23o atraso,

01:04:24os embates

01:04:25e o quanto isso

01:04:26vai contaminando

01:04:27tudo

01:04:27a ponto

01:04:28de investigações

01:04:31sobre homicídios

01:04:32serem prejudicados.

01:04:33então

01:04:34é bom

01:04:36que os brasileiros

01:04:37abram os olhos

01:04:38para em que lugar

01:04:40estão colocando

01:04:40o Brasil,

01:04:41porque parece

01:04:42que o Brasil

01:04:43está preso

01:04:43no buraco.

01:04:44Vamos em frente,

01:04:46movimentos de esquerda

01:04:48promoveram

01:04:49no último sábado

01:04:49manifestações

01:04:50em resposta

01:04:51ao ato

01:04:52convocado

01:04:52por Jair Bolsonaro

01:04:53em 25 de fevereiro,

01:04:55enquanto a mobilização

01:04:56do ex-presidente

01:04:57na Avenida Paulista

01:04:58levantou o debate

01:04:59sobre o número

01:05:00de participantes

01:05:01com cifras

01:05:01entre 200 mil

01:05:03e 2 milhões

01:05:03de pessoas,

01:05:05o PT e seus apoiadores

01:05:06não conseguiram reunir

01:05:07mais de 1.300 pessoas

01:05:09em São Paulo

01:05:09e 1.700 em Salvador.

01:05:12O monitor

01:05:12do debate político

01:05:13da Escola de Artes,

01:05:14Ciências e Humanidades

01:05:15da USP,

01:05:16mesmo grupo

01:05:17que apontou

01:05:17185 mil pessoas

01:05:19na Paulista

01:05:20por Bolsonaro,

01:05:21um número

01:05:21muito maior

01:05:22do que

01:05:22o secretário

01:05:25de Segurança Pública

01:05:26de São Paulo

01:05:27do governo Tarcísio

01:05:28aliado ao Bolsonaro

01:05:28disse que tinha,

01:05:29um número muito maior

01:05:30do que

01:05:31os organizadores

01:05:31disseram,

01:05:32mas esse mesmo monitor

01:05:33contou 1.700 pessoas

01:05:35em Salvador

01:05:36às 16h30

01:05:37no momento de pico

01:05:38do evento.

01:05:40Então, assim,

01:05:40ainda que tivesse mais

01:05:42é muito menos

01:05:43do que aconteceu

01:05:44na Paulista.

01:05:44E em São Paulo

01:05:45o movimento

01:05:45foi ainda mais esvaziado.

01:05:47As frentes Brasil Popular

01:05:48e Povo Sem Medo

01:05:49optaram por se manifestar

01:05:50em favor da democracia

01:05:51no Largo São Francisco

01:05:52para evitar comparações

01:05:54com o ato de Bolsonaro

01:05:55e seus piores receios

01:05:56se confirmaram.

01:05:57greve.

01:05:58O Lula

01:05:59não tem conseguido

01:06:00atrair multidões,

01:06:01está perdendo popularidade,

01:06:04o engajamento

01:06:05da sua militância

01:06:06é mais virtual

01:06:08e mesmo assim

01:06:08tem sofrido

01:06:12para ganhar

01:06:12o debate público

01:06:13na internet.

01:06:15No entanto,

01:06:16na comparação

01:06:18com Jair Bolsonaro,

01:06:20nas urnas,

01:06:20muita gente

01:06:21tapou o nariz

01:06:21e botou no mundo.

01:06:22Zé Felipe,

01:06:25a esquerda vai dizer

01:06:26que houve um desestímulo

01:06:28por parte do Planalto

01:06:30para que as pessoas

01:06:30não se mexessem,

01:06:33que não era de interesse

01:06:35criar uma comparação,

01:06:37mas o fato

01:06:37é que não vem de agora,

01:06:39não é essa manifestação

01:06:40que prova

01:06:41a perda de capacidade

01:06:43de mobilização

01:06:44do petismo,

01:06:47do lulupetismo.

01:06:49Mostra também

01:06:50a importância

01:06:52crucial

01:06:53que os sindicatos

01:06:55tinham

01:06:56nessa mobilização.

01:06:59Uma vez

01:06:59que os sindicatos

01:07:00perderam

01:07:01aquela capacidade

01:07:02de pagar

01:07:02pão com mortadela

01:07:04para as pessoas

01:07:04saírem de casa,

01:07:06as manifestações

01:07:08murcharam,

01:07:10ficaram murchibinhas.

01:07:12Então,

01:07:13já é sinal

01:07:14de que tinha

01:07:15algo de artificial

01:07:16desde o início.

01:07:20Eu acho

01:07:24que é meio

01:07:25inescapável

01:07:26a conclusão.

01:07:28O movimento

01:07:29popular

01:07:30que,

01:07:31de fato,

01:07:33fala a alma

01:07:34de uma parcela

01:07:35da população brasileira,

01:07:37hoje em dia

01:07:38é

01:07:39esse movimento

01:07:40da direita.

01:07:41Vamos chamar

01:07:42a direita

01:07:42bolsonarista.

01:07:45Isso é um movimento

01:07:45de massa

01:07:46no Brasil

01:07:46hoje em dia.

01:07:47o lulopetismo

01:07:51pode ser

01:07:52um movimento

01:07:53eleitoral.

01:07:54Ele se manifesta

01:07:55na hora

01:07:56em ter eleição,

01:07:59mas ele não tem

01:08:00mais o poder

01:08:00de se manifestar

01:08:01como um movimento

01:08:03de massa

01:08:03que faz as pessoas

01:08:05alegremente

01:08:06saírem de casa

01:08:08num fim de semana

01:08:09envergando

01:08:10a sua camiseta

01:08:11seja lá

01:08:11de que cor for

01:08:12para,

01:08:14às vezes,

01:08:15bater palma

01:08:15para maluco.

01:08:17Mas não importa.

01:08:19Tem um investimento

01:08:21emocional

01:08:22das pessoas

01:08:24com o bolsonarismo.

01:08:27Tem uma crença

01:08:27legítima

01:08:28nisso.

01:08:30É um segmento,

01:08:31né, Graeve?

01:08:31Não é toda

01:08:32a multidão.

01:08:35Sim, não é toda.

01:08:35A essência

01:08:38é o antipetismo.

01:08:39O antipetismo

01:08:40ainda é muito forte.

01:08:42E você tem

01:08:43aí um subconjunto

01:08:44que é o bolsonarismo.

01:08:45mas que ainda

01:08:47consegue

01:08:47se juntar

01:08:51com as pessoas

01:08:52que não são

01:08:53radicalizadas

01:08:54mas que estão

01:08:55dispostas

01:08:56a combater

01:08:57o petismo

01:08:57mesmo junto

01:08:58ao bolsonarismo.

01:09:00Ele tem muita força.

01:09:01Ele criou máquina

01:09:02de propaganda

01:09:03quando estava no poder.

01:09:04Ele tem toda a capilaridade

01:09:06que os quatro anos

01:09:07do poder

01:09:07deram para ele.

01:09:09Tem mídias

01:09:10alinhadas.

01:09:11Ele tem isso.

01:09:12agora

01:09:13o que é

01:09:15permanente

01:09:16já há muito tempo

01:09:17na sociedade

01:09:17como um movimento

01:09:19engajado

01:09:19é o antipetismo.

01:09:22E o bolsonarismo

01:09:23soube

01:09:24instrumentalizar

01:09:26o antipetismo

01:09:26a seu favor

01:09:27trazer

01:09:27os seus ingredientes

01:09:29e vamos ver

01:09:30como é que vai ser

01:09:31isso em 2026.

01:09:33É,

01:09:33desde 2013

01:09:34pelo menos,

01:09:35né,

01:09:35o antipetismo

01:09:36ganhou a rua, né?

01:09:38Isso.

01:09:39E daí dele,

01:09:41deste movimento

01:09:43de 2013,

01:09:44sai o bolsonarismo

01:09:45como um subproduto,

01:09:49um subconjunto.

01:09:50Sei lá,

01:09:50eu acho que essa

01:09:51é uma análise

01:09:52que faz sentido.

01:09:53Agora,

01:09:54é um subconjunto

01:09:55organizado

01:09:58e motivado

01:09:59e grande

01:09:59o bastante

01:10:00para servir

01:10:01de faísca,

01:10:03para levar

01:10:04aquela

01:10:06outra parte

01:10:07do eleitorado

01:10:11brasileiro

01:10:12que se identifica

01:10:12para pôr na rua

01:10:15essas pessoas também, né?

01:10:17Exatamente,

01:10:18porque aí você tem

01:10:19a liderança

01:10:20em termos de agitação

01:10:21de massas, né?

01:10:22Exato.

01:10:23Eles têm

01:10:23essa capacidade,

01:10:25esses meios

01:10:26de ação políticos

01:10:27e acabam,

01:10:30enfim,

01:10:31conseguindo fazer isso.

01:10:31E acrescentar

01:10:32mais algum detalhe,

01:10:34já não me lembro mais,

01:10:36mas é isso.

01:10:37antes de pedir em Bolsonaro.

01:10:38Ah, sim,

01:10:39eu ia lembrar

01:10:39que no começo

01:10:41lá dos atos

01:10:42pelo impeachment

01:10:43da Dilma,

01:10:44que vieram depois

01:10:45das jornadas

01:10:46de 2013,

01:10:48etc.,

01:10:48eu testemunhei,

01:10:50inclusive,

01:10:51gerou muitas notícias

01:10:52nos portais

01:10:53daqueles dias,

01:10:55o Jair Bolsonaro

01:10:56sendo vaiado

01:10:56numa manifestação

01:10:58crítica

01:10:59ao governo

01:11:00do PT

01:11:00que começava

01:11:01a pedir o impeachment

01:11:03de Dilma Rousseff.

01:11:04As pessoas não queriam

01:11:05politizar

01:11:06aquele movimento,

01:11:07não queriam

01:11:07que o Bolsonaro,

01:11:08que era uma figura

01:11:09excêntrica,

01:11:10vista como radical

01:11:11ainda dentro

01:11:12daquele movimento,

01:11:13subisse no carro

01:11:14de som

01:11:15para discursar.

01:11:15Ele conseguiu subir

01:11:16depois,

01:11:17em outros atos,

01:11:20em locais

01:11:21ali daquela manifestação

01:11:23que eram menos

01:11:24avessos

01:11:25ao Bolsonaro.

01:11:26e aí chutou

01:11:28o pichulé

01:11:29com o boneco

01:11:30do Lula,

01:11:30mas num primeiro

01:11:31momento

01:11:31ele foi vaiado

01:11:33e teve que sair

01:11:33ali

01:11:34da manifestação.

01:11:36Então não foi

01:11:36um movimento

01:11:37de origem

01:11:38bolsonarista,

01:11:39de caráter

01:11:40bolsonarista.

01:11:40O bolsonarismo

01:11:41é que depois

01:11:41conseguiu

01:11:42politicamente

01:11:43se apropriar

01:11:44daquela indignação,

01:11:45representar

01:11:46politicamente

01:11:47a parte

01:11:47da sociedade

01:11:47que estava

01:11:48indignada

01:11:49e aí conseguiu

01:11:50se eleger.

01:11:51E uma parte,

01:11:52obviamente,

01:11:52como a eleição

01:11:53em 2022,

01:11:54mostrou

01:11:55acabou

01:11:57enfim,

01:11:59indignada

01:11:59com o próprio

01:12:00Bolsonaro no poder.

01:12:02Vamos ver

01:12:02o que vai acontecer

01:12:03daqui pra frente,

01:12:04porque

01:12:04estando o Lula

01:12:06no poder,

01:12:07o sentimento

01:12:08antipetista

01:12:10fica forte,

01:12:11porque é um sentimento

01:12:12de oposição.

01:12:13É mais difícil

01:12:14de fato

01:12:15você levar a gente

01:12:16pra rua

01:12:16quando você é governo

01:12:17do que quando você

01:12:18é oposição.

01:12:20Agora,

01:12:21não é

01:12:22evidentemente

01:12:23desculpa

01:12:23pra essa tragédia,

01:12:24pra esse vazio

01:12:27dos atos

01:12:28de esquerda.

01:12:29Isso já vem acontecendo

01:12:30há muitos anos.

01:12:31O Lula não tem

01:12:32essa capacidade

01:12:33mais

01:12:34de engajar

01:12:35multidões.

01:12:36Ele precisa

01:12:36sempre

01:12:37de uma claque

01:12:37pra ele.

01:12:38É isso.

01:12:39Ponto final

01:12:40no Papo Antagonista,

01:12:41Grae.

01:12:42É isso, Felipe.

01:12:44Boa noite

01:12:44e bom trabalho.

01:12:46Ainda tem muita coisa

01:12:47pra comentar

01:12:47ao longo da semana,

01:12:48mas pra hoje

01:12:49tá bom.

01:12:50Muita.

01:12:51A gente tentou

01:12:51fazer um resumo

01:12:52aqui sobre vários

01:12:53assuntos

01:12:54bastante ricos

01:12:55pra nossa análise

01:12:56e pobres

01:12:57para o Brasil.

01:12:59Esse que é o resumo.

01:13:01E leiam

01:13:02que eu vou

01:13:03fazer uma revisão

01:13:04aqui,

01:13:04ver se eu acrescento

01:13:05alguma coisa

01:13:05na cronologia

01:13:06que eu fiz

01:13:07em antagonista.com.br

01:13:08sobre esse caso

01:13:09Marielle.

01:13:10Vale muito a pena

01:13:10pra entender

01:13:11as entranhas

01:13:13do poder.

01:13:14Valeu, Grae.

01:13:15E quem ainda

01:13:16não curtiu

01:13:17o nosso vídeo

01:13:17da transmissão ao vivo

01:13:18e os outros conteúdos

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01:13:27sejam das íntegras

01:13:28desse programa,

01:13:28sejam dos cortes,

01:13:29que são os trechos

01:13:30de destaque

01:13:31pra vocês assistirem

01:13:32e compartilharem também

01:13:33nos grupos de WhatsApp

01:13:34e nas redes sociais,

01:13:36recomendando o nosso

01:13:37jornalismo independente,

01:13:38que aponta a sujeira

01:13:39de todos os lados

01:13:40e a verdade,

01:13:41em primeiro lugar,

01:13:42sempre doa a quem doer.

01:13:43Até amanhã,

01:13:44um grande abraço,

01:13:45tchau.

01:13:45Eu preciso construir

01:13:46uma narrativa

01:13:47pra destruir

01:13:48o inimigo.

01:13:49Que vingança.

01:13:50Estou aqui pra me vingar

01:13:51dessa gente.

01:13:51Eu não vou esperar

01:13:52foder minha família,

01:13:53por isso,

01:13:54vou interferir.

01:13:57A mente,

01:13:58como o corpo,

01:13:59só se fortalece

01:14:00no desconforto.

01:14:02Procure-o,

01:14:03vá atrás dele.

01:14:04A mente sedentária,

01:14:05como o corpo sedentário,

01:14:08adoece.

01:14:09Tire a sua

01:14:10da zona de conforto.

01:14:11Exercite-a

01:14:12fora dela.

01:14:13A mente

01:14:14também precisa

01:14:15levantar peso,

01:14:16fazer trilha,

01:14:17correr na orla,

01:14:19nadar no mar.

01:14:20As pessoas

01:14:21que mais se desperdiçam

01:14:22são as que

01:14:23abandonam a mente

01:14:25na adolescência,

01:14:26apegada a ideias tolas

01:14:28e frases feitas

01:14:29da patota,

01:14:30como um corpo restrito

01:14:31a fast food.

01:14:33Desapegue-se.

01:14:34Ninguém amadurece

01:14:35condutas

01:14:36sem rever

01:14:37e refinar

01:14:38o cardápio

01:14:39de pensamentos.

01:14:41As bolhas virtuais

01:14:42mantém os preguiçosos

01:14:44em adolescência eterna,

01:14:47como uma terra do nunca,

01:14:49sugando mentes

01:14:49para as zonas

01:14:50de conforto.

01:14:52Rasgue essa bolha

01:14:53paralisante.

01:14:54Evite que sua mente

01:14:55fique binária

01:14:56e identitária,

01:14:58como um corpo

01:14:59robotizado,

01:15:00repetindo ações

01:15:01maquinais.

01:15:02O binarismo

01:15:03limita você

01:15:05a enxergar

01:15:05apenas dois lados

01:15:07em qualquer episódio

01:15:08do mundo real.

01:15:10O identitarismo

01:15:11faz você

01:15:12se identificar

01:15:13com um deles,

01:15:14tomando o outro

01:15:15como errado

01:15:16e mal.

01:15:18Saia desse conto

01:15:19de fadas,

01:15:20aceite a complexidade

01:15:21da realidade

01:15:23antes de virar

01:15:24refém voluntário

01:15:25de uma polarização

01:15:27idiotizante.

01:15:28Os manipuladores

01:15:30de bolhas políticas

01:15:31faturam votos,

01:15:33cargos e dinheiro

01:15:35em cima desse estado mental,

01:15:38como se você votasse

01:15:39não de quatro em quatro anos,

01:15:41mas todos os dias

01:15:43de todos os anos,

01:15:45como uma mente

01:15:46travada

01:15:47pela veneração

01:15:48de falsos profetas

01:15:49e deuses de Araque.

01:15:51Quando os supostos líderes

01:15:53erram,

01:15:54alopram,

01:15:55dizem barbaridades

01:15:56ou cometem crimes,

01:15:57eles fazem você olhar

01:15:59exclusivamente

01:16:00para o outro lado,

01:16:02tentando se limpar

01:16:03na sujeira alheia.

01:16:05Olhe não só

01:16:06para todos os lados,

01:16:08mas para todas

01:16:09as variáveis

01:16:10de cada situação

01:16:12particular.

01:16:13Busque as notícias

01:16:14e análises

01:16:16que expõem

01:16:17as fontes primárias,

01:16:18que distinguem

01:16:19as nuances,

01:16:20que nomeiam

01:16:21cada elemento,

01:16:23que expressam

01:16:23o todo

01:16:24e as partes,

01:16:26vigiando o poder

01:16:27contestando ideias

01:16:28tolas

01:16:29e descompactando

01:16:30frases feitas.

01:16:32São essas notícias

01:16:34e análises

01:16:34que geram

01:16:35o desconforto

01:16:36necessário

01:16:37para o fortalecimento

01:16:39da sua vida mental.

01:16:42Vigie-se também.

01:16:44O Antagonista.

01:16:45Jornalismo

01:16:46Vigilante.

01:16:48Acesse

01:16:48oantagonista.com.br

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Papo Antagonista: Os mandantes e os fujões - 25/03

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