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00:00Olha, vamos falar do Bolsa Pano, que une também Bolsonaro e Lula, Bolsonaro finge que nunca deu Bolsa Pano para ninguém, que acabou com isso, tem bolsonarista que acredita até hoje, na verdade dava para alguns veículos, passou a dar para outros, redistribuíram, e continuou lá fazendo pressão sobre a linha editorial dos veículos, bolsonaristas pedindo cabeça de jornalista nas redes sociais,
00:25e a gente sabe o que aconteceu nos bastidores também, e nos governos do PT sempre aconteceu isso, sempre, e nós sempre apontamos, o Lula agora reabriu a torneira para os blogs que ecoam as narrativas de seu governo, em 2023, primeiro ano do atual mandato, o pódio das verbas de publicidade federal na rede lulista ficou assim,
00:48O Brasil 247, vulgo Brasil 171, recebeu R$ 697,4 mil, R$ 697,4 mil, vocês estão vendo aí na tela, é mais dinheiro do que os valores recebidos pelo jornal Estado de São Paulo, o Estadão, que recebeu R$ 593,1 mil,
01:13e a Folha de São Paulo, que divulgou essa lista, que recebeu R$ 648,9 mil, portanto o Brasil 171, recebeu mais do que Estadão e Folha, que obviamente tem leitores, de fato, não estão recebendo por serem amigos, por serem simpatizantes,
01:34O Portal Fórum, pode colocar aí, produção, recebeu R$ 343,6 mil, o Diário do Centro do Mundo, que já tem apelidos impublicáveis, R$ 222,4 mil,
01:50Então estão aí as centenas de milhares de reais para todos aqueles propagandistas lulistas faturarem aí durante o governo do PT, eu citei aí a Folha e o Estadão, vocês estão vendo ali do lado, são dois exemplos só comparativos.
02:06Muito bem, e em relação aos veículos de TV, a Globo, claro, lidera o ranking com R$ 118,4 milhões de reais, aliás, os dois programas que mais recebem dinheiro são o Jornal Nacional e o Fantástico,
02:24Eles recebem aí dezenas de milhões que fazem parte aí desses 118. O Antagonista, evidentemente, tem orgulho em permanecer de fora da lista desses agraciados do Paulo Pimenta, que é o atual comandante da SECOM, Secretaria de Comunicação Social da Presidência da República.
02:43A Record vem em segundo, o Jornal da Record recebe também aí uma faxinha, a emissora no total são R$ 33,8 milhões, vocês estão vendo o SBT ali com R$ 22,5, Meta, que reúne Facebook e Instagram recebendo R$ 13,4, aliás, a gente tem que ficar alerta para escambos com plataformas, com redes sociais.
03:10Assim como acontece no mercado da comunicação, eventualmente pode acontecer com as redes sociais, vamos ver se elas permanecerão um lugar em que a independência tenha lugar, tenha espaço, que elas não alterem seus algoritmos,
03:32que elas não façam qualquer tipo de concessão de privilégios para aqueles que fornecem verba de publicidade.
03:41A Band vem ali com R$ 11,5 milhões, fatura durante o governo Bolsonaro, fatura durante o governo Lula, e aí você tem outros, eletromídia, envolve outros tipos de mídia,
03:56TikTok, e por aí vai, até chegar ali no X, mais uma plataforma, Google, X, Y e Wall.
04:06O Wall ganhando aí, portanto, R$ 2,8 milhões.
04:11Muito bem, essa lista saiu na Folha de São Paulo, a gente está simplesmente repercutindo, obviamente fazendo comentários em cima,
04:17mas a gente fez uma nota em um antagonista, e lembra também que a Jovem Pan que faturou, de acordo com a lista da Folha de São Paulo,
04:26R$ 18,8 milhões no governo Bolsonaro ficou de fora, agora na lista do governo Lula.
04:33Graeb, fica cada vez mais clara a falta de critérios, embora, se você for perguntar, pedir notinha e tal, o governo vai dizer,
04:43os blogs SUS vão dizer que tudo é feito na base de critérios técnicos, e o nosso veículo é independente, etc.
04:52Quem acompanha o jornalismo sabe muito bem que a independência está em um antagonista, na Cruzoé, no Papo Antagonista,
05:00em mais algumas poucas vozes por aí, eventualmente até em algum veículo que está recebendo,
05:05mas que consegue ter alguma independência, só que fica um tanto engessado, um tanto patrulhado.
05:11E eu reforço aqui aos nossos leitores, ouvintes e espectadores, a importância do jornalismo independente,
05:21da vigilância em relação ao poder que a gente faz, e de todos assinarem, na medida do possível, a Cruzoé,
05:31porque assim vocês garantem vida longa a esse nosso trabalho.
05:36Quer dizer, a melhor coisa que a gente pode ter, o melhor cenário que a gente pode ter para o jornalismo,
05:43é aquele em que o próprio público do veículo banca o veículo por meio de assinaturas,
05:50por meio de um pagamento que dá a ele acesso a um conteúdo premium, a um conteúdo especial,
05:57como é muito bem tramado, elaborado, é o conteúdo semanal da Cruzoé,
06:04que a gente passa a semana aqui no sufoco para dar conta, né, Grael?
06:07Aliás, hoje, amanhã, são dias aí para a gente dar conta de uma edição histórica da Cruzoé,
06:14nessa sexta-feira, uma das mais importantes que a gente já fez, ela vem aqui.
06:21Microfone.
06:25Microfone, porque esse é um canal independente em que você não vai ser calado, Grael.
06:29Não vai ser calado.
06:30Aqui não entra dinheiro de ninguém que telefona mandando calar.
06:36Por isso que eu quero dar voz a Carlos Grael.
06:38Até porque faço minhas, as suas palavras.
06:42Que ótimo.
06:43Certo?
06:44Você não me calaria nessa circunstância, certo?
06:47Jamais.
06:47A gente já conversou sobre publicidade estatal aqui no programa, né, Felipe?
06:56É aquela coisa, se não existisse, seria o mundo ideal.
07:03Uma vez que existe, deve-se limitar ao máximo possível
07:07a veiculação de informações de utilidade pública.
07:14Tipo campanha de vacinação ou campanha contra o mosquito da dengue,
07:18como a gente estava falando agora há pouco.
07:21Existindo, além de, idealmente, se limitar a esse tipo de informação,
07:27deveria seguir à risca os critérios técnicos de audiência.
07:33Você dá mais dinheiro para aquele veículo que consegue fazer
07:40a informação de relevância pública atingir o maior número de pessoas.
07:46Essa é a lógica em abstrato.
07:49Se o veículo X tem o triplo da audiência, o triplo do alcance do veículo Y,
07:57estou fazendo aqui um raciocínio meio de, uma conta meio que de padeiro, né?
08:01Mas, mais ou menos assim, se tem o triplo de alcance,
08:05foi o triplo do dinheiro.
08:07A gente vê que nada disso acontece.
08:10Não é só propaganda de informação, não é só informação de interesse público,
08:14é propaganda política e propaganda de governo,
08:17e a distribuição da grana não atende apenas aos critérios técnicos,
08:22aprende aos critérios da amizade.
08:25Tu gosta de mim, eu gosto de você e te dou uma grana.
08:32E, com isso, a gente vê o Brasil 247, o Brasil 171,
08:38ganhando mais dinheiro do que a Folha e o Estadão,
08:40que, como o próprio Brasil 247 reconheceu,
08:43numa reportagem tempos atrás, falando de uma pesquisa da FGV,
08:49sobre a audiência de sites e de portais,
08:54o próprio Brasil 247 reconhece que tem menos audiência,
08:57menos, repito, o próprio Brasil 247 reconhece que tem menos audiência
09:03do que Folha, Estadão.
09:07Então, por que recebeu mais dinheiro?
09:10Qual é a lógica disso?
09:12Não tem.
09:13Não tem.
09:15É um uso enviesado do dinheiro público.
09:20Mais uma vez.
09:22E escondidinho lá.
09:25Lá no topo, você vê Globo em primeiro lugar,
09:29Record em segundo e tal.
09:31Daí, conforme sai ali das primeiras posições no ranking,
09:36daí você começa a ver essas cambalhotas.
09:43O que tem menos audiência ganhando mais dinheiro e tal.
09:46O que me chamou a atenção, agora, só para encerrar o meu comentário, Felipe,
09:50o que me chamou a atenção nesse ranking aí
09:54foi a grana que o governo despejou no TikTok.
09:59Isso me chamou muita atenção, de fato.
10:05Eu não sei, não sei, nunca vi estudos a respeito disso,
10:10qual é a eficácia do TikTok,
10:15que é um site, sobretudo, de entretenimento,
10:18para a disseminação de informação,
10:23de interesse política,
10:25no sentido político de interesse público.
10:28Olha aí.
10:31Olha lá, no topo do ranking.
10:34Recebendo mais dinheiro do que o Google, por exemplo.
10:40Por que isso?
10:43JCdeco?
10:45Deco.
10:46O que é media out of home?
10:49São esses cartazes que a gente vê em relógio de rua,
10:55em painel de banca de jornal.
10:59É, chamado outdoor digital.
11:00Isso.
11:02O painel em aeroportos.
11:04Isso.
11:05A JCdeco tem muitos contratos desse tipo.
11:12Assim como a eletromídia, são concorrentes.
11:16Isso, exatamente.
11:17Eu me questiono sobre a eficácia desse tipo de mídia,
11:24comparativamente ao Google, por exemplo.
11:26Não estou defendendo o Google.
11:29Estou questionando aqui o critério técnico.
11:31Entendeu?
11:34Enfim.
11:36Novidades, curiosidades desse ranking.
11:40Acho que vale a pena, inclusive, dar uma olhada nisso.
11:42Vou fazer isso.
11:44Tentar descobrir se o TikTok tem valor.
11:47Oi?
11:48Tentar descobrir se o TikTok, por exemplo,
11:49tem valor para a difusão de informação de interesse público.
11:53Toda plataforma que é muito acessada,
11:57ela tem valor para os políticos espalharem as suas narrativas,
12:01a sua propaganda.
12:03E o TikTok, ele atinge um público jovem.
12:07E esse é um público que os políticos buscam conquistar.
12:12Jovens acima de 16 anos, principalmente,
12:15que vão votar.
12:17Então, eles querem atingir esse público, certamente,
12:20e já formar aí as próximas gerações.
12:24Agora, eu ia falar mais alguma coisa a respeito disso.
12:27Muita gente não entende a verba de publicidade federal.
12:29São as propagandas que são feitas pelo governo.
12:33Então, o governo tem lá um projeto.
12:37Ele lança um projeto e ele faz a propaganda.
12:40Tem a propaganda de um ministério,
12:43a propaganda do outro ministério, do programa, do governo.
12:47PAC, por exemplo, o programa do governo Lula.
12:50Vai lá e faz uma propaganda do PAC.
12:52Às vezes, o governo quer aprovar um projeto de lei
12:55no Congresso Nacional.
12:57E ele veicula a propaganda paga em emissoras de TV.
13:00Então, teve uma emissora de TV
13:02que, por exemplo, veiculou propaganda do PL das fake news.
13:08Quer dizer, o governo pagando a emissora
13:12para que ela veicule uma propaganda de um projeto
13:15que o governo quer que o Congresso Nacional aprove.
13:18E aí, o que acontece em alguns casos?
13:22Não vou dizer que são em absolutamente todos,
13:26mas em alguns casos a gente sabe o que acontece.
13:28dentro do veículo se começa a vetar críticas
13:33àquele projeto que é anunciado pelo governo,
13:36porque ele rende grana para o veículo.
13:40Então, é esse tipo de escambo que se faz nos bastidores.
13:43Você tem telefonemas de governo
13:46para que, olha, não fala mais sobre aquilo.
13:51Olha, sim, vai ficar difícil a gente colaborar.
13:54Então, se fecha a torneira,
13:55caso o veículo não esteja se comportando,
13:58fazendo a cobertura positiva que o governo espera.
14:01Se abre a torneira,
14:02se o veículo estiver fazendo aquela cobertura positiva.
14:05Isso aconteceu também no governo passado.
14:09E está acontecendo agora.
14:10dessa forma petista que a gente viu acontecer
14:14nos outros mandatos também.
14:16Eu sempre lembro que um dos blogueiros
14:18que receberam grana federal
14:21me processou justamente porque eu repercuti na época
14:25a revelação desse ranking de blogs lulistas.
14:31Era uma lista até maior do que esses três
14:33que saíram na reportagem da Folha de hoje.
14:36Tem mais, né?
14:38E ele me processou.
14:40Porque, enfim, eu fazia ali as minhas considerações críticas,
14:44mas todas com base nos fatos.
14:47E ele perdeu em primeira instância
14:48e depois apelou e perdeu por unanimidade
14:50em segunda instância.
14:52Por quê?
14:52Porque o governo Lula, de fato,
14:54distribui verba de publicidade federal
14:56para os blogueiros amigos.
14:57E eles estão lá ecoando as narrativas lulistas
15:00e, muitas vezes, atacando os seus adversários,
15:03os seus rivais,
15:04e jornalistas independentes
15:06que simplesmente trazem informações inconvenientes
15:09que o poder estabelecido não quer que a sociedade saiba.
15:12Então, eu sou contra
15:14que seja permitida a verba de publicidade de governo
15:20em veículos de comunicação.
15:23Considero que poderia haver um debate
15:26sobre mínimas exceções
15:28e, de uma forma,
15:31a praticamente você impedir qualquer tipo de escambo.
15:36Quais seriam, assim, as exceções a serem debatidas
15:40e pela construção de um texto
15:43que minimizasse essas hipóteses?
15:46É caso de campanha de vacinação, por exemplo,
15:49no meio de uma crise sanitária.
15:50Então, o governo precisa ali anunciar
15:54onde estão os postos de saúde,
15:56como é que funciona o processo de vacinação
15:59e, eventualmente, precisa produzir um conteúdo
16:01que um veículo vai veicular.
16:03Obviamente, nesses casos,
16:05a imprensa já faz uma grande cobertura, né?
16:07Já tende a fazer uma grande cobertura
16:09de informação de interesse público, etc.
16:12Mas seria o caso de se examinar.
16:15Agora, propaganda de projeto de governo
16:18em veículo de comunicação,
16:20quer dizer, isso desequilibra até
16:22o próprio processo democrático eleitoral.
16:25A democracia não se restringe ao processo eleitoral,
16:28mas ela abarca.
16:30Ela pressupõe a separação
16:32e a independência dos poderes,
16:34mas também eleições periódicas livres.
16:37E quando você tem o partido da situação,
16:42é um joinha para baixo
16:44em relação a esse tipo de escambo.
16:46Quando você tem o partido da situação,
16:48com esse poder de colocar a máquina pública
16:51a seu serviço,
16:54irrigando veículos de comunicação
16:56que têm uma capilaridade
16:58sobre o território do país
17:00para atingir vastos segmentos de eleitorado,
17:04você tem uma concorrência desleal
17:05em relação à oposição.
17:07É um dos motivos pelos quais
17:09é difícil você fazer
17:10com que um candidato de situação
17:13perca.
17:15O Bolsonaro, por exemplo,
17:17foi um elemento raro aí na presidência.
17:24A gente viu a FHC ter dois mandatos,
17:26o Lula ter dois mandatos,
17:27a Dilma ter dois mandatos.
17:29O Bolsonaro teve um só
17:30diante de tudo aquilo que ele fez.
17:33E, obviamente, dentro das circunstâncias
17:35que a gente apontou aqui na ocasião.
17:38Então, a gente destaca aí o Bolsa Pano,
17:40principalmente pelo fato
17:42de que o antagonista
17:43está fora dessa lista.
17:45E vai continuar ficando fora
17:49enquanto a gente estiver aqui
17:51defendendo esse jornalismo independente.

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