Meio-dia em Brasília Retrô 2023: A matemágica na Economia

O Antagonista

Bastidores do poder, direto da fonte. Wilson Lima comanda um programa especial de retrospectiva de 2023 com os temas que agitaram o Brasil e o Mundo.  --  Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.   Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo... e muito mais.   Link do canal:   https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...    Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Aqui você encontra os bastidores do poder e análises exclusivas. Apoie o jornalismo independente assinando O Antagonista | Crusoé:   https://hubs.li/Q02b4j8C0    Não fique desatualizado, receba as principais notícias do dia em primeira mão se inscreva na nossa newsletter diária:  https://bit.ly/newsletter-oa    Leia mais em https://www.oantagonista.com.br  |  https://www.crusoe.com.br

Transcript

00:00:00Legenda Adriana Zanotto

00:00:30Legenda Adriana Zanotto

00:01:00Legenda Adriana Zanotto

00:01:30Legenda Adriana Zanotto

00:02:00em que nós tivemos algumas mudanças drásticas

00:02:04no geral, por tanta circunstância

00:02:07um ano que foi curioso, que começou com 8 de janeiro

00:02:10a própria empresa, inclusive, tivemos várias mudanças ao longo do tempo

00:02:16e eu quero, acho que nesse último programa

00:02:18eu não podia deixar de agradecer a confiança da nossa direção-geral

00:02:22em nome da Cláudia Rey, em nome do nosso diretor de jornalismo, o Filipe Moura Brasil

00:02:26que nos dedicou, que nos deu esse espaço

00:02:29para a gente fazer um programa leve, fazer um programa com informação

00:02:34e eu também não posso nem começar esse último episódio da nossa retrospectiva

00:02:39sem te agradecer, Rodrigo Oliveira, pela parceria

00:02:43a gente conversa muito pelo grupo, pelo WhatsApp

00:02:46e eu quero falar publicamente, eu não estou falando isso aqui

00:02:48para ganhar like nem nada, mas

00:02:50eu acho que, eu quero agradecer muito pela parceria

00:02:53e pode contar comigo que você sabe

00:02:57que mais do que um colega de profissão, você é um amigo

00:02:59então eu quero te agradecer realmente

00:03:02e acho que essa dobradinha que nós, sem querer

00:03:04foi aquela coisa do destino, foi sem querer, querendo

00:03:07mas eu sinto que foi uma dobradinha que deu muito certo

00:03:10eu acho que a gente não poderia fechar a retrospectiva

00:03:13com tantas outras dobradinhas

00:03:16mas eu acho que essa dobradinha que ficou marcada

00:03:20durante o ano de 23, que foi essa dobradinha

00:03:22minha, com você, juntando política, juntando economia

00:03:25tentando trazer para você que nos acompanha

00:03:29assuntos tão densos, mas de uma forma leve

00:03:33de uma forma descontraída e principalmente

00:03:34de uma forma didática, para que a gente consiga entender

00:03:36o que há na economia, o que há na política

00:03:40e que esses dois assuntos se fundem

00:03:42e às vezes nem sempre são interpretados da maneira correta

00:03:45Rodrigo Oliveira, eu quero que comece esse programa

00:03:47te agradecendo de coração pela parceria

00:03:50e pela ajuda em várias edições do Meio de Brasília, querido

00:03:53Olha aí, eu que agradeço, você sabe que eu gosto muito

00:03:57de fazer esse programa, eu gosto muito do Ao Vivo

00:03:59eu acho que o Ao Vivo é muito legal

00:04:00porque você erra, conserta na hora

00:04:04conserta daqui a um dia, dois

00:04:05que as pessoas ficam malhando você na internet

00:04:07aquela coisa toda, mas é divertido

00:04:09você ter interação com o pessoal do chat

00:04:12tudo isso é bom

00:04:13e assim, a melhor parte da retrospectiva

00:04:16é saber que ganhamos amigos novos no ano

00:04:19senão que estamos evoluindo

00:04:21mais do que ganhar dinheiro

00:04:22é importante que ganhemos amigos novos

00:04:26é isso, querido

00:04:28é só para lembrar para você que nos acompanha

00:04:30o programa está sendo gravado, tá?

00:04:32porque afinal de contas nós somos cristãos

00:04:34mas enfim, eu não poderia

00:04:35fechar esse programa sem

00:04:37sem essa mensagem inicial, tá bom?

00:04:40Retrospectiva

00:04:41é o último programa

00:04:42e temos muitos assuntos

00:04:44um ano que a economia bombou, né?

00:04:46assim foi um ano

00:04:46em que os olhos ficaram voltados

00:04:49justamente para o quadradinho

00:04:51para o guichê do nosso Rodrigo Oliveira

00:04:52então, obviamente, que a gente não poderia terminar

00:04:54esse ano

00:04:54o Meio Dia em Brasília

00:04:57sem fazer esse olhar mais apurado

00:04:58sobre o que aconteceu na economia em 2023

00:05:00Matheus

00:05:01solta a vinheta e vamos que vamos

00:05:03Então, vamos começar logo o programa

00:05:13com o assunto do ano

00:05:14que foi a reforma tributária

00:05:15eu acho que dá para falar

00:05:16ô Rodrigo

00:05:17acho que tem dois assuntos

00:05:18que são assuntos

00:05:19dentro da economia

00:05:20que eu acho que são os assuntos mais importantes

00:05:21reforma tributária e arcabouço fiscal

00:05:23mas eu elegeria a reforma tributária

00:05:25como acho que o assunto do ano na economia

00:05:28porque é um assunto que se estava no Congresso

00:05:29há muito tempo

00:05:30o Arthur Lira resolveu colocar a reforma tributária

00:05:34debaixo do braço

00:05:35e tocou o projeto a ferro e fogo

00:05:36e aí o Brasil termina em 2023

00:05:38com pelo menos um horizonte

00:05:40de uma reforma tributária, né Rodrigo?

00:05:43É isso

00:05:43enquanto a gente fala aqui

00:05:44o pessoal ainda está discutindo lá no Congresso

00:05:47ainda vai

00:05:47aquelas alterações do Senado

00:05:50mas deve passar

00:05:51está tudo andando mesmo

00:05:52a reforma tributária deve passar

00:05:55não é aquilo que foi prometido

00:05:57aliás, vocês vão ver durante essa retrospectiva

00:06:00e que muito do que foi prometido

00:06:02não foi entregue

00:06:04mas mesmo assim

00:06:05isso é o mais interessante

00:06:07as coisas andaram

00:06:09a favor da economia

00:06:11ainda é um rescaldo

00:06:14de tudo aquilo

00:06:14que foi plantado

00:06:16e você está colhendo agora

00:06:18e a temática reforma tributária

00:06:21era muito importante

00:06:22continua sendo muito importante

00:06:24é um grande ganho

00:06:25para o Brasil

00:06:26você pelo menos sair

00:06:28desse maranhado

00:06:29desse manicômio tributário

00:06:31que o pessoal chama

00:06:32para alguma coisa que seja

00:06:34não é que ficou normal

00:06:37mas é um manicômio

00:06:38mais tranquilinho

00:06:40medicato

00:06:41sabe?

00:06:41aquele

00:06:42aquela coisa

00:06:43mais tranquila

00:06:45você tem alguns

00:06:45alguns probleminhas ainda

00:06:47para discutir

00:06:48que devem se arrastar

00:06:49ao longo dos próximos meses

00:06:51ou anos

00:06:51de 2024

00:06:52para frente

00:06:53mas

00:06:54é uma vantagem

00:06:56você ter uma reforma tributária

00:06:57que diminua um pouco

00:06:58desse

00:06:59esse maranhado tributário

00:07:01que é difícil

00:07:02é custoso

00:07:02e atrapalha

00:07:04e muito

00:07:04o crescimento econômico

00:07:06brasileiro

00:07:07foi uma coisa

00:07:08meio

00:07:09goela abaixo

00:07:09porque

00:07:10não é de hoje

00:07:12não foi de um ano

00:07:13não foi de janeiro

00:07:14para cá

00:07:14a reforma tributária

00:07:16tem 10 anos

00:07:17que está sendo discutida

00:07:18ah é a melhor

00:07:18reforma tributária possível

00:07:20provavelmente é

00:07:21porque é a que foi aprovada

00:07:23né

00:07:24se fosse possível

00:07:25fazer melhor

00:07:25seria muito difícil

00:07:27aqui eu dizer

00:07:27para vocês que não

00:07:28existe um control

00:07:29no país

00:07:30para fazer a reforma tributária

00:07:32pior possível

00:07:33não é isso

00:07:34a gente faz

00:07:35o que dá para fazer

00:07:36fizeram o que dava para fazer

00:07:37mas

00:07:38e aí quando eu digo

00:07:39quando eu lembrei

00:07:40ali no comecinho

00:07:41falando olha

00:07:41não é aquilo que

00:07:43o Haddad falava

00:07:45vai ser a mãe

00:07:45de todas as reformas

00:07:46vai mudar o Brasil

00:07:47de ponta cabeça

00:07:48etc e tal

00:07:50é

00:07:51a gente

00:07:52o que a gente

00:07:53está vendo

00:07:54é que

00:07:55ela

00:07:57como ela

00:07:57ela é aprovada agora

00:07:59mas ela vai ter efeitos

00:08:01lá na frente

00:08:01né

00:08:02e aliás

00:08:03esse é um dos benefícios

00:08:04dessa reforma

00:08:06e uma das formas

00:08:06também encontradas

00:08:07para fazer essa coisa andar

00:08:09se fosse agora

00:08:10já fica muito difícil

00:08:12de você

00:08:13é

00:08:14negociar

00:08:15todos os interesses

00:08:16que estão envolvidos

00:08:17então

00:08:17vai ter gente aí

00:08:19que vai pagar um pouco mais

00:08:20vai ter gente

00:08:20que vai pagar um pouco menos

00:08:21o governo diz que não

00:08:22que vai ter

00:08:23uma espécie de cashback

00:08:26um desconto

00:08:26que você vai ganhando

00:08:27na cadeia produtiva

00:08:28etc e tal

00:08:29então não vai pesar muito

00:08:30no bolso

00:08:31do empresário

00:08:32do setor de serviços

00:08:33por exemplo

00:08:33que reclamou muito

00:08:34da reforma

00:08:36fato é que

00:08:36nos próximos anos

00:08:38as coisas vão começar

00:08:40a ser moduladas

00:08:41para ver o que realmente

00:08:43vai acontecer

00:08:44porque aquela expressão

00:08:46do manicômio tributário

00:08:47brasileiro

00:08:48é tão complexo

00:08:49tão difícil

00:08:49que na prática

00:08:51na prática

00:08:51vamos falar aqui

00:08:52só entre nós

00:08:53né

00:08:54segredo

00:08:56ninguém sabe muito bem

00:08:58no que vai dar

00:08:59essa reforma

00:09:00porque aquela coisa

00:09:01de sabe

00:09:02aqueles quartinhos

00:09:02que você tem

00:09:03em prédio

00:09:05né

00:09:05no apartamento

00:09:06vocês tem um quartinho

00:09:07ali que você não usa

00:09:07e vai colocando coisa

00:09:08colocando coisa

00:09:09dali a 10 anos

00:09:10você fala

00:09:10ih rapaz

00:09:11a sogra vai vir

00:09:12morar com a gente

00:09:13tem que desocupar

00:09:14aquele quartinho

00:09:14aí você começa a tirar

00:09:15quando você começa

00:09:17você pensa que tem

00:09:18algumas coisas ali dentro

00:09:19quando você começa

00:09:20a tirar

00:09:20que você vai ver

00:09:21o tanto de problema

00:09:23que tá lá escondido

00:09:24ainda que ninguém

00:09:25conseguiu ver

00:09:25então assim

00:09:26é um avanço

00:09:27é uma boa notícia

00:09:28é um ponto positivo

00:09:29pro ano de 2023

00:09:31é um ponto positivo

00:09:32pro Fernando Haddad

00:09:33talvez seja

00:09:34talvez seja o único

00:09:36é o único ganho real

00:09:38que o Haddad teve

00:09:40nesse primeiro ano

00:09:41e que o governo Lula

00:09:42teve na área econômica

00:09:43depois eu posso

00:09:44falar um pouco mais

00:09:46sobre isso

00:09:46a gente vai ter tempo

00:09:48pra poder falar

00:09:49um pouco sobre isso

00:09:49agora Rodrigo

00:09:50ainda sobre a

00:09:52a reforma tributária

00:09:53vamos colocar um trechinho

00:09:54do discurso

00:09:55do Arthur Lira

00:09:56quando o projeto

00:09:57quando a PEC

00:09:58foi aprovada

00:09:59em primeiro turno

00:10:00lá na Câmara

00:10:01dos Deputados

00:10:01ele fez um discurso

00:10:02longuíssimo

00:10:03mas a gente vai conseguir

00:10:03pegar o iniciozinho

00:10:04do discurso

00:10:05do Arthur Lira

00:10:05naquele momento

00:10:07era julho

00:10:08de 2023

00:10:09o dito assodamento

00:10:14e a necessidade

00:10:16de votarmos

00:10:17a reforma

00:10:19tributária

00:10:21não é nossa

00:10:22a urgência

00:10:24de votar

00:10:25a reforma tributária

00:10:26é do Brasil

00:10:27não nos deixemos

00:10:31também levar

00:10:32pelo que eu sempre

00:10:34critiquei

00:10:35que é o radicalismo

00:10:36político

00:10:37o povo brasileiro

00:10:39está cansado disso

00:10:40as eleições

00:10:42já ocorreram

00:10:43os vitoriosos

00:10:44como nós

00:10:45estão no poder

00:10:46lembro a vocês

00:10:48que é o meu

00:10:49candidato

00:10:50que apoiei

00:10:51nas eleições

00:10:52perdeu a eleição

00:10:54presidencial

00:10:54deixemos as urnas

00:10:57de lado

00:10:57voltemos

00:10:58nossos olhos

00:10:59para o povo

00:11:00brasileiro

00:11:01reforma tributária

00:11:03não será

00:11:05na boca de ninguém

00:11:06joguete político

00:11:08reforma tributária

00:11:10não é instrumento

00:11:11de barganha política

00:11:12reforma tributária

00:11:14não é batalha

00:11:15político-partidária

00:11:17reforma tributária

00:11:18não é pauta

00:11:20de governo

00:11:20reforma tributária

00:11:22é pauta

00:11:23de Estado

00:11:24reforma tributária

00:11:26é o futuro

00:11:27do nosso país

00:11:28reforma tributária

00:11:31é segurança jurídica

00:11:33renovo aqui

00:11:34com a confiança

00:11:36que eu sei

00:11:36que tenho

00:11:38e deposito

00:11:39renovo aqui

00:11:41o meu apelo

00:11:42aos amigos

00:11:43e amigas

00:11:44não ouvi você

00:12:00hein

00:12:01pronto

00:12:04o Matheus

00:12:06manteve a gente

00:12:08mutado

00:12:09né

00:12:09é

00:12:10deixa a gente mutado

00:12:11não ia acabar

00:12:11o ano

00:12:12com o Matheus

00:12:13não fazendo

00:12:14o Matheus

00:12:19sem fazer

00:12:19suas

00:12:19matheusistas

00:12:21mas é isso

00:12:22inclusive

00:12:22o Matheus

00:12:23olha

00:12:23deixa eu até aproveitar

00:12:24também

00:12:24logo de cara

00:12:25também

00:12:25te agradecer publicamente

00:12:26a gente brinca

00:12:27a gente

00:12:28briga

00:12:29e brinca

00:12:31no ar

00:12:31eu quero agradecer

00:12:32muito o Matheus

00:12:32que é um menino de ouro

00:12:33Matheus

00:12:34vem cá

00:12:35vamos fazer o seguinte

00:12:36deixa o Rodrigo Oliveira

00:12:37aí na tela

00:12:37acho que você consegue

00:12:39deixa o Rodrigo

00:12:40você consegue dar um pulinho aqui

00:12:41rapidinho Matheus

00:12:42aqui no estúdio

00:12:43vamos entrar aqui

00:12:43vamos

00:12:44vamos no último programa do ano

00:12:46vamos mostrar pro público

00:12:47quem é o Matheus aqui

00:12:48isso

00:12:48vem cá Matheus

00:12:49entra aqui

00:12:50por gentileza

00:12:50é o último programa do ano

00:12:52gente

00:12:52vocês não conhecem

00:12:53tá aqui

00:12:54esse aqui é o Matheus

00:12:55gente

00:12:55esse aqui é o Matheus

00:12:56menino de ouro

00:12:57forte

00:12:58obrigado querido

00:12:59obrigado pela ajuda

00:13:00vamos lá

00:13:00vamos que vamos

00:13:01obrigado Matheus

00:13:01Matheus que também

00:13:02tocava pra gente

00:13:04o Money Call

00:13:05depois ele me abandonou

00:13:05porque ele achou que era um programa

00:13:06sem futuro aí

00:13:07acabaram

00:13:08continuando o programa

00:13:09vai ver que ele tava certo

00:13:10e a gente não podia faltar

00:13:16com o Galo Andrade

00:13:16nem o Galo I

00:13:17o Rodrigo

00:13:21só tô brincando

00:13:23sobre essas coisas

00:13:23depois as pessoas ficam nervosas

00:13:25toma brincadeira

00:13:26relaxa

00:13:26brincadeira relaxa

00:13:28mas o Rodrigo assim

00:13:29essa questão da reforma tributária

00:13:31é interessante

00:13:31porque

00:13:33ela

00:13:35o projeto

00:13:36a arquitetura do projeto

00:13:37foi aprovada

00:13:38esse ano

00:13:39e agora

00:13:39pra 2024

00:13:40que vão

00:13:41que o Congresso

00:13:43vai se debruçar

00:13:43sobre as leis complementares

00:13:44que vão dar o escopo real

00:13:46da reforma tributária

00:13:47ou seja

00:13:48é um longo caminho

00:13:49ou seja

00:13:49o primeiro passo foi dado

00:13:50mas outras etapas

00:13:51precisam ser superadas

00:13:53ainda

00:13:54exato

00:13:54ainda tem muita coisa

00:13:55ainda pra

00:13:56pra definir

00:13:57na reforma tributária

00:13:58o que você fez

00:13:59foi uma espécie de

00:14:00de

00:14:01de framework

00:14:02né

00:14:03um arcabouço mesmo

00:14:04olha

00:14:05isso aqui

00:14:05vai ficar desse jeito

00:14:07isso aqui vai ficar desse jeito

00:14:08mas

00:14:08ah tá

00:14:09tem um pessoal

00:14:09que vai ter desconto

00:14:11quem

00:14:11agora é a hora

00:14:13de decidir

00:14:13quem vai ter desconto

00:14:14ah não

00:14:15é o pessoal

00:14:15de saúde

00:14:17sim

00:14:17mas quem tá

00:14:18nesse grupo de saúde

00:14:19ah vai ter

00:14:20o imposto seletivo

00:14:21sim

00:14:21quem vai ser

00:14:22taxado

00:14:24no imposto seletivo

00:14:26então

00:14:26várias coisinhas

00:14:28agora

00:14:28que vão dando

00:14:29o ponto

00:14:30você tem um esqueleto

00:14:31essa palavra

00:14:31que eu tava tentando

00:14:32você tem um esqueleto

00:14:33do que você quer

00:14:34aí pra

00:14:35pro sistema tributário

00:14:37brasileiro

00:14:37e agora

00:14:38você vai começar

00:14:39a colocar

00:14:39todos os órgãos

00:14:41músculos e etc

00:14:42pra quem gosta

00:14:43de ciências

00:14:43pra que isso

00:14:45vire

00:14:45um

00:14:46um ser humaninho

00:14:48né

00:14:48como eu gosto

00:14:48de brincar

00:14:49aqui em casa

00:14:49então

00:14:50pra que isso

00:14:52ganhe corpo

00:14:52realmente

00:14:53e a gente

00:14:54consiga entender

00:14:55e ver melhor

00:14:56afinal de contas

00:14:57o que foi

00:14:58que criamos

00:14:59espero que não seja

00:15:00um grande

00:15:00frankenstein

00:15:01mas em princípio

00:15:03é aquilo

00:15:04né

00:15:04aquilo que eu falei

00:15:05no começo

00:15:06é o que

00:15:06tava pra fazer

00:15:07e nesse sentido

00:15:08o Haddad

00:15:09o Lira

00:15:10o governo Lula

00:15:11como um todo

00:15:12e o congresso

00:15:13como um todo

00:15:14acabaram fazendo

00:15:16aquilo que eles

00:15:17achavam que

00:15:18é a melhor solução

00:15:19e que melhor

00:15:20adequa

00:15:21os interesses

00:15:24aí em jogo

00:15:24né

00:15:24lembrando

00:15:25obviamente

00:15:26com o tempo

00:15:27a gente vai ver

00:15:27que tem erros

00:15:28graves

00:15:29nessa proposta

00:15:31eu não sei

00:15:32nenhum agora

00:15:33nesse momento

00:15:34mas o fato

00:15:35de eu não saber

00:15:36agora não quer dizer

00:15:36que a gente não vai

00:15:37descobrir mais pra frente

00:15:38quando a gente pensar

00:15:39nossa

00:15:40realmente a gente

00:15:40não precisava

00:15:41ter feito isso

00:15:42desse jeito

00:15:43agora

00:15:43criou um monstrinho

00:15:45aqui

00:15:45e a gente vai ter

00:15:46que desfazer

00:15:47poxa

00:15:48isso aqui

00:15:49foi um grande acerto

00:15:49e assim

00:15:50são as coisas

00:15:51nada é imutável

00:15:52e nada é permanente

00:15:54e a reforma tributária

00:15:55também vai continuar

00:15:56evoluindo

00:15:57e evoluindo

00:15:58conforme as coisas

00:15:59vão andando

00:16:00porque é assim

00:16:01que a banda

00:16:02toca

00:16:03é assim que o mundo

00:16:04gira

00:16:04basicamente

00:16:05agora que é fim de ano

00:16:06a gente fica mais filosófico

00:16:08é bem isso

00:16:09Matheus

00:16:10solta a vinheta

00:16:11para a gente entrar

00:16:12em outro assunto

00:16:12do ano

00:16:13que foi

00:16:13o arcabouço fiscal

00:16:15eu sei que o Freitas

00:16:23está na base

00:16:24ô Freitas

00:16:25será que dá pra

00:16:26colocar

00:16:27dá pra gente separar

00:16:27um vídeo que eu te mandei

00:16:28aqui aos 45 minutos

00:16:30do segundo tempo

00:16:30da prorrogação

00:16:31deixa eu mandar

00:16:33pro Matheus aqui

00:16:34que eu queria

00:16:34tocar esse vídeo

00:16:36porque é um vídeo

00:16:37muito interessante

00:16:38pra gente falar

00:16:40sobre o arcabouço fiscal

00:16:41inclusive nesse programa

00:16:42daqui a pouquinho

00:16:43temos entrevista

00:16:44com o Claudio Cajado

00:16:45que foi o relator

00:16:46do arcabouço fiscal

00:16:48lá na Câmara

00:16:48ele falou com a gente

00:16:49com exclusividade

00:16:51pra encerrar bem

00:16:52o ano

00:16:53Matheus

00:16:54assim que o link tiver

00:16:55assim que o vídeo

00:16:56que eu te mandei

00:16:57tiver no ponto

00:16:58você me fala

00:16:59pra gente

00:17:00pra gente colocar

00:17:01e falar um pouco

00:17:02sobre isso

00:17:03ô Rodrigo Oliveira

00:17:04eu acho que o outro

00:17:06assunto do ano

00:17:06de fato

00:17:07foi o tal

00:17:07do arcabouço fiscal

00:17:08quer dizer

00:17:09o novo marco fiscal

00:17:10que foi uma imposição

00:17:12é bom lembrar

00:17:12que o novo marco fiscal

00:17:13não veio porque

00:17:14o PT simplesmente quis

00:17:15ah não

00:17:16vamos estabelecer

00:17:17um novo marco fiscal

00:17:18pra substituir

00:17:19o teto de gastos

00:17:19não

00:17:20não foi isso

00:17:20isso foi condição

00:17:22imposta

00:17:22né

00:17:23em 2022

00:17:24no ano passado

00:17:26durante a PEC

00:17:26da transição

00:17:27então assim

00:17:27existia

00:17:28uma delimitação

00:17:30olha

00:17:30você pode

00:17:31estourar

00:17:32o teto de gastos

00:17:33contanto que você

00:17:33apresente uma alternativa

00:17:34a esse teto de gastos

00:17:35assim

00:17:36então

00:17:37esse foi um projeto

00:17:38que foi aprovado em 23

00:17:39mas que na verdade

00:17:39ele começou

00:17:40em 2022

00:17:42ele foi aprovado

00:17:43pela câmara

00:17:44passou pelo senado

00:17:44teve a história

00:17:45dos vetos

00:17:45teve vetos

00:17:46do arcabouço

00:17:46que foram derrubados

00:17:47pelo congresso nacional

00:17:49e uma pessoa

00:17:50especificamente

00:17:52bem especial

00:17:53falou sobre

00:17:54o arcabouço fiscal

00:17:55aqui em um antagonista

00:17:57solta aí

00:17:57por gentileza

00:17:58vamos falar aqui

00:18:00o seguinte

00:18:00o arcabouço fiscal

00:18:01foi aprovado ontem

00:18:02no senado

00:18:03mas vai ter que voltar

00:18:04pra câmara

00:18:06dos deputados

00:18:06tiveram algumas alterações

00:18:07lá

00:18:08que foram

00:18:09desse rapaz

00:18:10aqui

00:18:10Omar Aziz

00:18:11vocês devem lembrar

00:18:12dele na CPI

00:18:13do covid

00:18:14e ele

00:18:17propôs

00:18:18retirar

00:18:19o Fundeb

00:18:20e o fundo

00:18:21constitucional

00:18:21do distrito federal

00:18:22e também gastos

00:18:23com ciência

00:18:24e tecnologia

00:18:25e mais uma

00:18:25parte de coisa

00:18:26do arcabouço fiscal

00:18:27essas mudanças

00:18:28fazem com que

00:18:29o arcabouço

00:18:29volte

00:18:30à câmara dos deputados

00:18:32além disso

00:18:32o Randolfo Rodrigues

00:18:33conseguiu uma emenda

00:18:34emplacar uma emenda

00:18:36ali

00:18:36que cria um mecanismo

00:18:38pra tentar salvar

00:18:39aqueles 40 bi

00:18:41de corte

00:18:42que a Tebet

00:18:43e a equipe econômica

00:18:44já tinha avisado

00:18:45que seriam necessários

00:18:47pra que o arcabouço

00:18:48ficasse de pé

00:18:51certo?

00:18:52pro ano que vem

00:18:53então vai ter

00:18:54já tem uma previsão ali

00:18:55de crédito extraordinário

00:18:56no começo do ano

00:18:57pra poder

00:18:58o governo então

00:18:59pegar mais 40 bi

00:19:00pra poder gastar

00:19:01um pouquinho mais

00:19:02do seu dinheiro

00:19:03agora lembrando o seguinte

00:19:03ontem a Tebet

00:19:05você conhece

00:19:09esse cara aí

00:19:09Rodrigo Oliveira?

00:19:11não

00:19:11já vi

00:19:12esse rapaz aí

00:19:13muito bonito

00:19:14bonito e inteligente

00:19:15olha que coisa linda

00:19:16e parece que tá

00:19:18com a mesma camisa

00:19:19que a sua rapaz

00:19:20comprou onde?

00:19:21na Shine?

00:19:21não é?

00:19:22eu acho

00:19:23eu tô meio rosa

00:19:28hoje né

00:19:29pra ver que eu tô

00:19:30meio rosa

00:19:30eu tô achando

00:19:31essa minha imagem

00:19:31não tá legal hoje

00:19:32vou terminar um ano

00:19:33meio

00:19:33estranho

00:19:35é mais um ano rosa

00:19:36amplia a tela

00:19:38pra gente ler

00:19:38isso aí Matheus

00:19:39inclusive

00:19:42daqui a pouco

00:19:43a gente vai chamar

00:19:44a entrevista

00:19:44com o cajado

00:19:45mas

00:19:45Rodrigo Oliveira

00:19:47acabou-se fiscal

00:19:48foi um momento importante

00:19:49desse ano

00:19:50continua sendo

00:19:51continua sendo

00:19:53e aí tem

00:19:54um

00:19:54mas

00:19:55de certa forma

00:19:58qual foi a contribuição

00:19:59do marco fiscal

00:19:59pra economia

00:20:01em 2023

00:20:02e o que a gente

00:20:03pode esperar

00:20:03nos próximos anos

00:20:04hein Rodrigo?

00:20:05então

00:20:05você lembrou bem

00:20:06assim

00:20:06é importante lembrar

00:20:08dessa história

00:20:08aí dos 40 bi

00:20:09porque isso era

00:20:10pra crédito extraordinário

00:20:11pra pagar

00:20:12precatório

00:20:14etc e tal

00:20:14e algumas outras coisas

00:20:15o que tá acontecendo

00:20:17agora

00:20:18é assim

00:20:19o arcabouço fiscal

00:20:21ele foi uma linha

00:20:22mestra

00:20:23do começo do ano

00:20:24até agora

00:20:25até o fim do ano

00:20:26de assuntos

00:20:28tudo girou em torno

00:20:30disso

00:20:30porque

00:20:30é daí

00:20:31que vinha a tal

00:20:32da meta fiscal

00:20:34né

00:20:34é uma meta fiscal

00:20:35que agora

00:20:37tem uma espécie

00:20:39de penalidade

00:20:40que você não cumpre

00:20:41né

00:20:41em tese

00:20:42você teria ali

00:20:43uma conta

00:20:44que não

00:20:44a despesa

00:20:45só pode crescer

00:20:46no máximo

00:20:4770%

00:20:48do que crescer

00:20:49a receita

00:20:50mas

00:20:51no mínimo

00:20:52IPCA mais 06

00:20:53mesmo que a receita

00:20:54não cresça nada

00:20:55a despesa

00:20:56cresceria

00:20:57pra ser anticíclica

00:20:58etc e tal

00:20:59muito bem

00:20:59isso gerou um probleminha

00:21:01agora no final do ano

00:21:02que é

00:21:02quanto de contingenciamento

00:21:04vai ter no ano que vem

00:21:04porque quando a lei

00:21:06foi criada

00:21:06o governo

00:21:09não tinha previsto

00:21:10nada disso

00:21:10o congresso colocou

00:21:11não

00:21:11mas tem que ter

00:21:12contingenciamento

00:21:13horas

00:21:14né

00:21:15se você não vai

00:21:16conseguir cumprir

00:21:17com as regras

00:21:19nos dois primeiros meses

00:21:20a cada bimestre

00:21:21a gente vai lá

00:21:21dar uma olhada

00:21:22se não tiver

00:21:22contingencia um pouquinho

00:21:23e isso causou

00:21:24todo uma celeuma

00:21:25agora no final do ano

00:21:26mas o que é importante

00:21:27a gente lembrar

00:21:28é isso

00:21:29em 2022

00:21:30foi criada essa história

00:21:32de a gente ter

00:21:33um arcabouço fiscal

00:21:34pra poder

00:21:36pra poder

00:21:38como é que se diz

00:21:39pra substituir

00:21:40o teto de gastos

00:21:41porque era uma coisa

00:21:43que ficava solta

00:21:44já que tinham acabado

00:21:46com o teto de gastos

00:21:47o governo Lula

00:21:48tinha encerrado

00:21:49o teto de gastos

00:21:50e aí o arcabouço

00:21:51vinha pra

00:21:52pra corrigir

00:21:53não

00:21:53pra criar um outro

00:21:55sistema

00:21:55que trouxesse

00:21:56alguma credibilidade

00:21:57pra pras contas públicas

00:21:59e isso é bem interessante

00:22:01porque hoje mesmo

00:22:02hoje dia 20

00:22:03no dia 15 de dezembro

00:22:05que a gente está gravando isso

00:22:07pode falar

00:22:07já

00:22:08a gente pode dizer o seguinte

00:22:11a FIT

00:22:11trouxe um relatório

00:22:13hoje

00:22:14reafirmando a nota

00:22:16do crédito

00:22:17brasileiro

00:22:18de longo prazo

00:22:19em BB

00:22:20que é

00:22:21uma nota

00:22:23antes

00:22:23do grau de investimento

00:22:24mas

00:22:25ela reafirma

00:22:26a nota

00:22:27mas fala

00:22:28olha

00:22:28tem um problema

00:22:29aqui de deterioração

00:22:31fiscal

00:22:31e chega a dizer o seguinte

00:22:32as incertezas

00:22:34fiscais

00:22:34aqui

00:22:35as autoridades

00:22:36tem até o momento

00:22:36resistido

00:22:37a pressões

00:22:38para mudar

00:22:38a meta fiscal

00:22:39mas isso permanece

00:22:40sendo

00:22:40uma possibilidade

00:22:42para 2024

00:22:43quando a situação

00:22:44das receitas

00:22:45deve ficar mais clara

00:22:46quem acompanha a gente

00:22:47lá na Cruzoé

00:22:48vai lembrar

00:22:49que a gente fez

00:22:49uma capa

00:22:50na Cruzoé

00:22:51logo no comecinho do ano

00:22:52falando com

00:22:53o nosso querido

00:22:54Fernando Haddad

00:22:57e dizendo

00:22:59fome de imposto

00:23:00o que é que o governo

00:23:02queria?

00:23:03Aumentar a arrecadação

00:23:05qual é a conversa?

00:23:07Ah, vamos colocar

00:23:08quem não está pagando

00:23:09para pagar

00:23:09e nunca

00:23:11virou um tabu

00:23:13dentro desse governo

00:23:14qualquer corte de gastos

00:23:16o que aconteceu

00:23:16no fim do ano?

00:23:18Não veio

00:23:18as receitas

00:23:19não vieram

00:23:20a arrecadação

00:23:21não veio

00:23:22e aí amigo

00:23:23você tem um monte

00:23:24de despesa contratada

00:23:25e pouca receita

00:23:27que vai entrar

00:23:27qual seria

00:23:29a atitude

00:23:30de qualquer brasileiro

00:23:31minimamente

00:23:32responsável

00:23:33com as contas

00:23:34próprias?

00:23:35horas

00:23:36vamos cortar

00:23:37algumas despesas

00:23:39simples

00:23:40para você ter

00:23:41uma noção

00:23:41a FIT diz o seguinte

00:23:43aqui

00:23:43que o déficit

00:23:44desse ano

00:23:46vai ficar em 2,2%

00:23:47do PIB

00:23:48mas aí tem

00:23:480,9 ponto percentual

00:23:50que tem a ver

00:23:51com os precatórios

00:23:53então se você tirar isso

00:23:54é 1,3%

00:23:55de déficit

00:23:56do PIB

00:23:56lembrando

00:23:57que o Haddad

00:23:58chegou a prometer

00:23:590,5%

00:24:01de déficit

00:24:02nesse ano

00:24:02para poder

00:24:03zerar o déficit

00:24:04público

00:24:05lá no ano

00:24:07de 2024

00:24:07agora que já está

00:24:08batendo a nossa porta

00:24:09e vai fechar

00:24:12em 1,3%

00:24:13de déficit

00:24:14para o ano

00:24:15que vem

00:24:16a FIT

00:24:17não é nenhum

00:24:17brasileiro

00:24:18maldoso

00:24:19que está aí

00:24:19preocupado

00:24:20em falar mal

00:24:22do Lula

00:24:22etc

00:24:23não é nada disso

00:24:24a FIT

00:24:24diz que isso

00:24:26ainda deve piorar

00:24:26um pouquinho

00:24:27e a gente deve

00:24:28fechar aí

00:24:28com déficit

00:24:29de 0,75%

00:24:31do PIB

00:24:31lembrando

00:24:32que a meta

00:24:33é zero

00:24:34a meta

00:24:35é equilíbrio

00:24:36entre receitas

00:24:37e despesas

00:24:37e aí você vai ter

00:24:39uma banda

00:24:42que você pode ir

00:24:43a menos 0,25%

00:24:44ou mais 0,25%

00:24:46quer dizer

00:24:46a gente vai ficar

00:24:46muito longe disso

00:24:48e muito mais próximo

00:24:49do que a nossa querida

00:24:50Glaise Hoffman

00:24:51estava defendendo

00:24:52há pouco

00:24:53lá no comecinho

00:24:54de dezembro

00:24:54na reunião do PT

00:24:56sobre déficit fiscal

00:24:58que devia ser

00:24:591, 2%

00:25:00para não ter problema

00:25:01de contingenciamento

00:25:02fato é

00:25:03que a gente

00:25:04o que a gente espera

00:25:04para daqui a 3 meses

00:25:06lá em março

00:25:07quando fizeram

00:25:08o primeiro

00:25:09recall das contas públicas

00:25:11a mudança

00:25:12da meta

00:25:12e não é só a gente

00:25:14a FIT

00:25:14também começa

00:25:16a pensar nisso

00:25:17e lembrou

00:25:18que a nota é BB

00:25:19e com os juros

00:25:20onde está

00:25:21e a dívida

00:25:22crescendo

00:25:22do jeito que está

00:25:23no tamanho que está

00:25:24o déficit

00:25:25completo

00:25:26nominal

00:25:27é de 8%

00:25:28do PIB

00:25:30que é muito mais alto

00:25:32que a mediana

00:25:33e que a média

00:25:34dos países

00:25:35que estão

00:25:36no mesmo grau

00:25:37de risco

00:25:38que tem a mesma nota

00:25:40de risco

00:25:40BB

00:25:41que é de 3,3%

00:25:42então o Brasil está

00:25:43com mais que o dobro

00:25:44do que a média

00:25:46desses países

00:25:46o que faz

00:25:47as coisas ficarem

00:25:49um pouquinho mais difíceis

00:25:49e uma revisão

00:25:51da meta

00:25:52inclusive

00:25:52da meta

00:25:53não da nota

00:25:54para baixo

00:25:54pode ser

00:25:55uma perspectiva

00:25:57para o ano

00:25:57que vem

00:25:58esperamos que não

00:25:59não interessa

00:26:00se você é Lula

00:26:01se você é Bolsonaro

00:26:02se você é qualquer coisa

00:26:03o importante

00:26:04é que o Brasil

00:26:05continue crescendo

00:26:06e continue andando

00:26:07nosso trabalho aqui

00:26:08não é

00:26:09ficar torcendo

00:26:10contra ninguém

00:26:11é ficar

00:26:12vigilantes

00:26:13para que

00:26:15as pessoas

00:26:16que ganharam a eleição

00:26:17as pessoas

00:26:18que estão

00:26:19no comando

00:26:20temporariamente

00:26:21do país

00:26:22façam

00:26:23o trabalho

00:26:24que elas têm

00:26:24que fazer

00:26:25que é fazer

00:26:26com que a nossa vida

00:26:26fique melhor

00:26:27e quem não tem

00:26:30facilitado a vida

00:26:31do próprio governo

00:26:32é o próprio Lula

00:26:32o Matheus

00:26:33solta aí o Lula

00:26:34dizendo que

00:26:35essa coisa

00:26:36de déficit zero

00:26:37é uma coisa

00:26:37da cabeça do Haddad

00:26:39eu sei

00:26:40da disposição

00:26:41do Haddad

00:26:42sei da vontade

00:26:43do Haddad

00:26:44sei da minha disposição

00:26:46sabe

00:26:47quero dizer

00:26:47para vocês

00:26:48que nós

00:26:49dificilmente

00:26:52chegaremos

00:26:53a meta

00:26:53até porque

00:26:55eu não quero

00:26:56fazer corte

00:26:57de investimento

00:26:58de obras

00:26:59e se o Brasil

00:27:01tiver

00:27:02um déficit

00:27:03de 0,5%

00:27:04o que que é?

00:27:06de 0,25%

00:27:07o que que é?

00:27:07nada

00:27:08absolutamente nada

00:27:10o Lula

00:27:15também não jogou

00:27:15muito a favor

00:27:16do próprio governo

00:27:17né

00:27:17mas o Rodrigo

00:27:19antes da gente

00:27:19entrar no Lula

00:27:20vamos soltar a vinheta

00:27:21para falar sobre

00:27:22um personagem

00:27:22que o Lula

00:27:23bateu muito

00:27:24e aí eu queria

00:27:25se já

00:27:25arremata logo

00:27:26depois a gente

00:27:27fala de Alberto

00:27:27Campos Neto

00:27:28cadê o áudio?

00:27:33teu áudio caiu

00:27:41Rodrigo Oliveira

00:27:42gente

00:27:46tivemos aqui

00:27:48uma pânico

00:27:50ativa o microfone

00:27:54aí Rodrigo Oliveira

00:27:55acho que é o hacker

00:27:56já está ativado

00:27:58agora sim

00:27:59por favor

00:28:00Lula não se ajuda

00:28:01Rodrigo Oliveira

00:28:03deixa eu só

00:28:05deixa eu só

00:28:05falar uma coisa

00:28:06isso que o Lula

00:28:06fala assim

00:28:07de ah não

00:28:08mas e se o déficit

00:28:09for 0,5%

00:28:10do PIB

00:28:10o que que é?

00:28:11é nada

00:28:11o que que é 0,25%

00:28:13é nada

00:28:13qual é a intenção

00:28:15de você ter

00:28:16zerar o déficit

00:28:18primário

00:28:19ou ter superávit

00:28:21primário

00:28:21lembrando

00:28:22o que que é

00:28:23resultado fiscal primário

00:28:25é receitas primárias

00:28:27contra despesas primárias

00:28:29que é basicamente

00:28:29tudo que o governo

00:28:30recada e tudo

00:28:31que o governo gasta

00:28:31fora o que ele ganha

00:28:33com juros

00:28:34e o que ele paga

00:28:35de juros

00:28:36certo?

00:28:38então o que que isso

00:28:39vai mostrar

00:28:39para as outras pessoas

00:28:41que você está fazendo

00:28:42o dever de casa

00:28:43você continua

00:28:44tendo problema

00:28:45porque você tem

00:28:45um endividamento

00:28:46que vem de anos

00:28:47mas você

00:28:49quando você tira

00:28:50isso da conta

00:28:51você mostra que

00:28:52você fez o seu trabalho

00:28:54olha

00:28:55eu estou

00:28:56gastando menos

00:28:57do que eu estou ganhando

00:28:59então

00:28:59isso em algum momento

00:29:01vai fazer

00:29:01virar essa roda toda

00:29:03para que a gente

00:29:03comece a diminuir

00:29:04a dívida pública

00:29:05com menos dívida pública

00:29:06o resultado nominal

00:29:07é menor

00:29:08os juros caem

00:29:09a vida melhora

00:29:10e todo mundo

00:29:10fica feliz e contente

00:29:11quando você diz

00:29:12que não está nem aí

00:29:13basicamente

00:29:14para um déficit

00:29:15de 05

00:29:16025

00:29:16ou seja lá

00:29:17qual for o déficit

00:29:18o que o Lula

00:29:19está falando

00:29:20é mais ou menos

00:29:20uma brincadeira

00:29:21que eu faço

00:29:21com a minha filha

00:29:21aqui de 11 anos

00:29:22quando ela me reclama

00:29:24alguma coisa

00:29:24de aquecimento global

00:29:26eu usar muito plástico

00:29:27qualquer coisa

00:29:28você sabe que as crianças

00:29:29são bastante

00:29:30como é que a gente fala

00:29:32bastante

00:29:34gostam muito

00:29:35desse assunto

00:29:36e

00:29:37e quando ela fala isso

00:29:39eu falo

00:29:39não mas qual é o problema

00:29:40o mundo vai aquecer

00:29:43vai inundar

00:29:45não sei o que

00:29:45o Rio de Janeiro

00:29:46o litoral vai subir

00:29:47blá blá blá

00:29:48a água vai subir

00:29:49vai inundar

00:29:49algumas cidades

00:29:50mas é quando isso

00:29:52daqui a uns sete e poucos anos

00:29:53200

00:29:53eu não vou estar aqui

00:29:54você que se vire

00:29:57então é basicamente

00:29:59isso que o Lula faz

00:30:00quando ele diz

00:30:01não faz diferença

00:30:03ter déficit

00:30:03faz diferença sim

00:30:05e não é só

00:30:07de credibilidade

00:30:08em algum momento

00:30:09você vai ser instado

00:30:10a pagar

00:30:11essa conta

00:30:12lembrando que nós

00:30:12não somos os Estados Unidos

00:30:14os Estados Unidos

00:30:15que a gente

00:30:16simplesmente imprime

00:30:17o dinheiro do mundo

00:30:17como a gente quiser

00:30:19e aí

00:30:19que se virem

00:30:21para conseguir pagar

00:30:22as próprias dívidas

00:30:23os Estados Unidos

00:30:24não tem esse problema

00:30:24porque

00:30:25a dívida dele é grande

00:30:27porque ele simplesmente

00:30:27imprime o dinheiro

00:30:29que ele quiser

00:30:30e lamba

00:30:31basicamente isso

00:30:32grosso morro

00:30:33é isso

00:30:36Matheus

00:30:36solta a vinheta

00:30:37para a gente falar

00:30:37de um personagem

00:30:38importante da economia

00:30:39que foi ele

00:30:40Roberto Campos Neto

00:30:41o presidente do Banco Central

00:30:49Roberto Campos Neto

00:30:50ele foi alvo

00:30:51da artilharia pesada

00:30:52do PT

00:30:52e resistiu

00:30:53bravamente

00:30:54ele foi alvo

00:30:55da artilharia do Lula

00:30:56Gleisi Hoffman

00:30:57de petistas na Câmara

00:31:00de petistas no Senado

00:31:01de petistas na militância

00:31:02enfim

00:31:03de todo mundo

00:31:04o cara foi literalmente

00:31:05o cara virou

00:31:06queijo suíço

00:31:07de tanto levar

00:31:08tiro

00:31:09dessa turma

00:31:10mas eu acho

00:31:12que a gente pode

00:31:12resumir bem

00:31:14a artilharia contra

00:31:15Roberto Campos Neto

00:31:16a partir desse pronunciamento

00:31:17do Lula

00:31:17concedido esse ano

00:31:19é o Senado

00:31:24que o indicou

00:31:25ele não foi eleito

00:31:27pelo povo

00:31:28ele não foi indicado

00:31:28pelo presidente

00:31:29ele foi indicado

00:31:30pelo Senado

00:31:30quando eu tinha

00:31:32o Meirelles

00:31:32que era indicado

00:31:33o meu

00:31:33eu conversava

00:31:34com o Meirelles

00:31:35mas agora

00:31:36se esse cidadão quiser

00:31:38nem precisa conversar

00:31:39comigo

00:31:39ele só tem que cumprir

00:31:41a lei

00:31:42que estabeleceu

00:31:43a autonomia

00:31:45do Banco Central

00:31:46ele precisa cuidar

00:31:48da política monetária

00:31:49mas ele precisa cuidar

00:31:50também do emprego

00:31:51precisa cuidar

00:31:52da infração

00:31:52e precisa cuidar

00:31:53da renda do povo

00:31:54é isso que está na lei

00:31:56basta ler a lei

00:31:57não está fazendo

00:32:00todo mundo sabe

00:32:01que ele não está fazendo

00:32:02se ele estivesse fazendo

00:32:03eu não estava reclamando

00:32:04eu sou bobo

00:32:05de reclamar

00:32:06de uma coisa boa

00:32:07declaração dada

00:32:13em 23 de março

00:32:14deste ano

00:32:15o fato que naquele momento

00:32:16a taxa de juros

00:32:17estava em 13,75%

00:32:19com o tempo

00:32:20ela caiu

00:32:21caiu

00:32:21e está aí

00:32:22e está aí

00:32:23o resultado

00:32:24Rodrigo Oliveira

00:32:25muito a gritaria

00:32:27Roberto Campos Neto

00:32:28ficou lá

00:32:29firme e forte

00:32:29provando que

00:32:31a lei aprovada

00:32:31pelo Congresso

00:32:32de Autonomia

00:32:32do Banco Central

00:32:33pelo menos

00:32:33nesse caso

00:32:34deu certo

00:32:36e foi corajoso

00:32:37o Roberto Campos Neto

00:32:39porque não

00:32:40não engajou muito

00:32:41na

00:32:41no bate-boca

00:32:43o que foi

00:32:43inteligente da parte dele

00:32:45e adulto

00:32:46e o Roberto Campos

00:32:48acabou não

00:32:49engajando muito

00:32:50no bate-boca

00:32:51o que eu acho

00:32:52que foi correto

00:32:52da parte dele

00:32:53e o

00:32:54é bom lembrar

00:32:56inclusive

00:32:56que até o Haddad

00:32:57chegou um momento

00:32:58que estava reclamando

00:32:59disso

00:32:59mas

00:32:59pato é

00:33:01que no fim das contas

00:33:02o Roberto Campos

00:33:03saiu como um grande

00:33:04vencedor

00:33:04nessa disputa

00:33:06de narrativas

00:33:07apesar de ainda

00:33:09ter

00:33:09gente

00:33:10reclamando

00:33:11do nível

00:33:12de juros

00:33:12etc e tal

00:33:13talvez pudesse

00:33:14acelerar

00:33:15os juros

00:33:16e aí vale lembrar

00:33:17que tem

00:33:17o diretor

00:33:18de política

00:33:19monetária

00:33:19do Banco Central

00:33:21hoje

00:33:21chama-se

00:33:22Gabriel Galipo

00:33:23foi secretário

00:33:24executivo

00:33:24do Ministério

00:33:25da Fazenda

00:33:25indicado por Lula

00:33:27para o Banco Central

00:33:28e ele mesmo

00:33:29nenhuma das vezes

00:33:31votou

00:33:32por um aumento

00:33:34na velocidade

00:33:34dos cortes

00:33:35de juros

00:33:36lembrando

00:33:37que a

00:33:37Selic

00:33:38começou

00:33:38em 13,75%

00:33:40neste ano

00:33:42e vai terminar

00:33:42a 11,75%

00:33:46uma queda

00:33:47de 200 pontos

00:33:48base

00:33:49ou 2 pontos

00:33:49percentual

00:33:50como a gente

00:33:50costuma dizer

00:33:52e isso trouxe

00:33:53obviamente

00:33:54vários

00:33:55efeitos

00:33:57no mercado

00:33:58financeiro

00:33:58e vai trazer

00:33:59muitos efeitos

00:34:00na economia

00:34:01nacional

00:34:02lembrando que

00:34:02tem um

00:34:03atraso

00:34:04na política

00:34:05monetária

00:34:05ela começa

00:34:06a fazer

00:34:06efeito

00:34:07segundo

00:34:08a maior parte

00:34:09dos estudos

00:34:09entre 12

00:34:10e 18 meses

00:34:11então como a gente

00:34:12começou a cortar

00:34:13os juros

00:34:14lá em junho

00:34:15a gente ainda

00:34:16está sofrendo

00:34:18os efeitos

00:34:19do juro alto

00:34:20e não dos cortes

00:34:21no mercado financeiro

00:34:23aí as coisas

00:34:23são diferentes

00:34:24porque o mercado

00:34:25financeiro ele gosta

00:34:25de antecipar

00:34:26os movimentos

00:34:27e já está olhando

00:34:28lá para frente

00:34:29quando a gente

00:34:29for falar aqui

00:34:30na retrospectiva

00:34:31sobre investimentos

00:34:33aí a gente

00:34:34vai conseguir

00:34:34ver bem

00:34:35esse efeito

00:34:36aí dos juros

00:34:37da queda

00:34:38dos juros

00:34:38no Brasil

00:34:39e o que

00:34:40que isso

00:34:40acarretou

00:34:41para os investimentos

00:34:42aí dos brasileiros

00:34:43em geral

00:34:44Matheus

00:34:46Matheus

00:34:48vem para cá

00:34:48Matheus

00:34:49vamos para

00:34:50mais uma

00:34:51passagem

00:34:52para a gente

00:34:52falar de um episódio

00:34:53que foi curioso

00:34:55que foi as

00:34:55brusinhas

00:34:56as brusinhas

00:34:57da Shine

00:34:57eu acho que

00:35:08de tudo

00:35:08que o governo

00:35:09fez

00:35:10esse foi o mais

00:35:12mais legal

00:35:14acho que o melhor

00:35:15assunto desse ano

00:35:16não foi o mais

00:35:18importante

00:35:18mas acho que

00:35:18foi o mais

00:35:19popular

00:35:20aquele que

00:35:21até

00:35:22a minha

00:35:23até o meu

00:35:24camaradinha

00:35:25o meu

00:35:25meu auxiliar

00:35:26ele falou

00:35:28pô Haddad

00:35:28não

00:35:30não ferra

00:35:31a minha vida

00:35:31cara

00:35:32e foi exatamente

00:35:35isso

00:35:35foi a revolta

00:35:36das brusinhas

00:35:37o

00:35:38o governo

00:35:40tentou

00:35:41isso era uma

00:35:42pressão muito

00:35:42grande

00:35:42do varejo

00:35:44nacional

00:35:45para que

00:35:46essas

00:35:47importações

00:35:49do e-commerce

00:35:50chinês

00:35:50americano

00:35:51de quem quer que seja

00:35:52mas

00:35:52mais voltada

00:35:54para os chineses

00:35:55mesmo

00:35:55a Xi'in

00:35:56ou

00:35:58do sotaque

00:35:59mas o nome

00:36:00que eles dizem

00:36:00que é

00:36:01era o principal

00:36:05alvo

00:36:05a Shopee

00:36:06Alibaba

00:36:07então as chinesas

00:36:08eram os principais

00:36:09alvos

00:36:09dessa conversa

00:36:11e a ideia

00:36:12e aí gente

00:36:12não é governo Lula

00:36:14não é nada

00:36:14lá no governo

00:36:16Bolsonaro

00:36:16também tentaram

00:36:17fazer isso

00:36:18na época

00:36:19o capitão

00:36:20do varejo

00:36:22para

00:36:22capitão

00:36:24lembra o Bolsonaro

00:36:25mas assim

00:36:25quem estava

00:36:25liderando

00:36:27essa turma

00:36:27de varejistas

00:36:28nesse pedido

00:36:30era

00:36:30o camarada

00:36:32da Havan

00:36:32que

00:36:33era um grande

00:36:34apoiador

00:36:34e tinha muito

00:36:35acesso a Bolsonaro

00:36:36Bolsonaro tentou

00:36:37não conseguiu

00:36:37Haddad e Lula

00:36:39tentaram

00:36:39e aí

00:36:40capitaneando

00:36:41essa história

00:36:41a Helena Trajano

00:36:43da Magazine Luiza

00:36:44e por alguns

00:36:47instantes

00:36:48todo mundo

00:36:49entendeu

00:36:50que isso

00:36:50ia ser taxada

00:36:52a importação

00:36:53de produtos

00:36:54via correios

00:36:55via compra

00:36:56de e-commerce

00:36:56abaixo

00:36:57de 50 dólares

00:36:58que não eram

00:37:00taxadas

00:37:00por uma

00:37:01meio que um

00:37:03como é que se fala

00:37:05um arrancho

00:37:06não muito legal

00:37:07para

00:37:08evitar aí

00:37:10a cobrança

00:37:11a cobrança

00:37:12desse tributo

00:37:13lembrando

00:37:13você

00:37:14por exemplo

00:37:15eu tenho parentes

00:37:16que moram

00:37:16fora do Brasil

00:37:17se eles me mandam

00:37:18um presente

00:37:19de até 50 dólares

00:37:21não há

00:37:22imposto sobre isso

00:37:23acima de 50 dólares

00:37:24há imposto sobre isso

00:37:25mas são trocas

00:37:26entre pessoas físicas

00:37:27não entre uma pessoa física

00:37:29e uma pessoa jurídica

00:37:30que é como era

00:37:32com a Xi'in

00:37:33com a Shopee

00:37:34Alibaba

00:37:35Amazon

00:37:35e etc

00:37:36mas

00:37:39as empresas

00:37:40chinesas

00:37:41elas conseguiam

00:37:41fazer um esquema

00:37:42que chegavam

00:37:44no Brasil

00:37:44essas compras

00:37:45como se fossem

00:37:46trocas

00:37:47entre duas

00:37:48pessoas físicas

00:37:49e aí

00:37:50você evitava

00:37:51então

00:37:51a taxação

00:37:53muito bem

00:37:53o governo

00:37:54lançou um programa

00:37:54que chama

00:37:55Remessa Conforme

00:37:56e nesse programa

00:37:57tentou taxar

00:38:00voltou atrás

00:38:00porque as coisas

00:38:01ficaram muito

00:38:02muito ruins

00:38:02é até

00:38:03aquele momento

00:38:04ilustre

00:38:05de nossa querida

00:38:06Janja da Silva

00:38:08que fala

00:38:08não

00:38:08mas por que vocês

00:38:09estão reclamando

00:38:10tanto

00:38:11quem paga

00:38:11o imposto

00:38:12é a empresa

00:38:13mostrando todo

00:38:14o conhecimento

00:38:15dela

00:38:16sobre negócios

00:38:17e o contato

00:38:19dela com a

00:38:20realidade

00:38:20nacional

00:38:22é óbvio

00:38:23que o empresário

00:38:24repassa imposto

00:38:26ele nunca paga imposto

00:38:27quem paga imposto

00:38:28é sempre você

00:38:29que está comprando

00:38:30sempre

00:38:31qualquer que seja

00:38:32o negócio

00:38:32o empresário gosta

00:38:33de chorar

00:38:34eu pago muito imposto

00:38:35e blá blá blá

00:38:36e blá blá blá

00:38:36mas não é

00:38:37ele repassa

00:38:38se ele não repassa

00:38:39se você não repassa

00:38:41se é um empresário

00:38:41não repassa

00:38:42você está

00:38:43errado

00:38:44e o seu futuro

00:38:46no negócio

00:38:46é

00:38:47no mínimo

00:38:49duvidoso

00:38:50digamos assim

00:38:51mas muito bem

00:38:52o governo então tentou

00:38:53voltou atrás

00:38:54e teve uma

00:38:55uma repercussão

00:38:56muito ruim

00:38:57essa medida

00:38:58mas conseguiu

00:38:59um meio termo

00:39:01arrumou esse esquema

00:39:02do programa

00:39:03remessa conforme

00:39:05e aí

00:39:05as importações

00:39:06de até 50 dólares

00:39:07ficaram isentas

00:39:09do imposto

00:39:09de importação

00:39:11mas para fazer

00:39:11um agrado

00:39:12para os governadores

00:39:13deixou um ICMS

00:39:15de 17%

00:39:16que é cobrado

00:39:17por dentro

00:39:17que são um pouquinho

00:39:18mais de 17%

00:39:19quando você paga

00:39:20e é isso

00:39:21por isso que

00:39:22desde então

00:39:23as compras

00:39:24de qualquer valor

00:39:25tem alguma taxa

00:39:26a mais

00:39:27mas

00:39:28eis que no finzinho

00:39:29do ano

00:39:30o Haddad já tinha

00:39:31dado pistas

00:39:31sobre isso

00:39:32mas no finzinho

00:39:33do ano

00:39:33o nosso querido

00:39:34Geraldo Alckmin

00:39:35aquele que cita

00:39:36o mestre Miyagi

00:39:37como grande

00:39:39incentivador

00:39:41filosófico dele

00:39:42o Geraldo Alckmin

00:39:45deixou escapar

00:39:46que o governo

00:39:47já está estudando

00:39:48como vai fazer

00:39:48para taxar

00:39:50as compras

00:39:51abaixo

00:39:52de 50 dólares

00:39:53agora que as empresas

00:39:54aderiram ao programa

00:39:55você vê que

00:39:56segurança jurídica

00:39:58insegurança jurídica

00:40:00no Brasil

00:40:00é mato

00:40:01você combina um negócio

00:40:03seis meses depois

00:40:04você já está

00:40:04descombinando

00:40:05então é muito fácil

00:40:07fazer negócio

00:40:08com um país

00:40:09como nome

00:40:09é um negócio

00:40:10impressionante

00:40:11segurança jurídica

00:40:13para quê

00:40:13e para a gente

00:40:14fechar nossa

00:40:14retrospectiva

00:40:15Matheus

00:40:15solta a vinheta

00:40:16para a gente

00:40:17fazer um balanço

00:40:18sobre quem se

00:40:19deu bem

00:40:19e quem se

00:40:20deu mal

00:40:20no mercado

00:40:21já virou tradição

00:40:30aqui no meio dia

00:40:32toda intervenção

00:40:33de Rodrigo Oliveira

00:40:35diretamente

00:40:35de Sucupira

00:40:36ele fecha

00:40:37com aquele balanço

00:40:38já falando

00:40:39sobre as bolsas

00:40:40mercado

00:40:41enfim

00:40:43dados econômicos

00:40:45enfim

00:40:45aquele

00:40:46fast food

00:40:48econômico

00:40:48mas também

00:40:50muito bem feito

00:40:51muito saboroso

00:40:52por parte do Rodrigo Oliveira

00:40:53então a gente não poderia

00:40:54terminar o ano

00:40:55a gente não poderia

00:40:56concluir essa edição

00:40:57do meio dia em Brasília

00:40:58e por favor

00:40:59fique aqui

00:41:00que depois do Rodrigo Oliveira

00:41:01tem entrevista exclusiva

00:41:02com o Cláudio Cajado

00:41:03sobre o arcabouço fiscal

00:41:05e sobre a articulação

00:41:05com o governo Lula

00:41:06mas Rodrigo Oliveira

00:41:07o palco é seu

00:41:09quem se deu bem

00:41:10quem se deu mal

00:41:11no mercado

00:41:11é bom lembrar que assim

00:41:12esses números são

00:41:13até o dia 15 de dezembro

00:41:15então pode ser que

00:41:16tenha ocorrido alguma oscilação

00:41:18nas últimas duas semanas

00:41:20mas até o dia 15 de dezembro

00:41:22quem se deu bem

00:41:23ou quem se deu mal

00:41:24no mercado financeiro

00:41:25Rodrigo Oliveira

00:41:25então um pouco daquilo

00:41:27que eu estava falando antes

00:41:28sobre a queda de juros

00:41:29o que acontece

00:41:30a gente passou o ano

00:41:31de 2022

00:41:31quem lembra

00:41:32quem acompanhava

00:41:33essa parte mais de investimento

00:41:35falando olha

00:41:35os juros vão começar a cair

00:41:37em algum momento

00:41:37e nesse momento

00:41:38a bolsa deve andar

00:41:39não aconteceu

00:41:40os juros começaram a cair

00:41:43a bolsa brasileira

00:41:43não andou

00:41:44ela ficou meio patinando

00:41:46etc e tal

00:41:47por quê?

00:41:47porque os Estados Unidos

00:41:48estavam subindo os juros lá

00:41:50e isso estava causando

00:41:50um pouco de celeuma

00:41:52um pouco de preocupação aqui

00:41:54inclusive

00:41:54levando a dúvidas

00:41:57sobre

00:41:58quão longo

00:41:59seria o nosso ciclo

00:42:00de corte de juros

00:42:01e sobre o ritmo

00:42:02que continua sendo

00:42:03um dos motivos

00:42:04de discussão

00:42:05o fato é que

00:42:06no mês de novembro

00:42:07agora

00:42:07e principalmente

00:42:09nas últimas semanas

00:42:10aí

00:42:11nas primeiras semanas

00:42:11de dezembro

00:42:12depois da reunião

00:42:13do FOMC

00:42:15que é o COPOM

00:42:15americano

00:42:17o Paulo indicou

00:42:18que o juros

00:42:19nos Estados Unidos

00:42:20está no patamar

00:42:21adequado

00:42:22e que já vai começar

00:42:23nas próximas reuniões

00:42:23a discutir

00:42:24quando é que eles

00:42:24começam a cortar

00:42:25muito bem

00:42:26esse foi

00:42:27o gatilho

00:42:28para no final do ano

00:42:29a gente mudar

00:42:30todas as perspectivas

00:42:31de bolsa

00:42:32que a bolsa subia

00:42:32pouquinho

00:42:33no ano

00:42:34considerando aí

00:42:35o índice Bovespa

00:42:36a gente vai ter

00:42:36empresas que subiram mais

00:42:38empresas que subiram menos

00:42:39empresas que caíram um monte

00:42:40por exemplo

00:42:41as varejistas

00:42:41Casas Bahia

00:42:43por exemplo

00:42:43que é 99%

00:42:45no ano

00:42:46varejo

00:42:47sempre um business

00:42:49complicado

00:42:50mas assim

00:42:50você pegar o Ibovespa

00:42:53que é o índice

00:42:54da bolsa

00:42:54de valores

00:42:55da B3

00:42:56com as principais

00:42:58empresas

00:42:59do índice

00:43:00você vai ter

00:43:01um lucro acumulado

00:43:03perto de 19%

00:43:05agora hoje

00:43:06no dia 15 de dezembro

00:43:07no momento em que estamos falando

00:43:09aqui 18,84%

00:43:11de valorização

00:43:12então

00:43:12inclusive o Lula

00:43:14obviamente

00:43:14está se avorando

00:43:15como o pai

00:43:17né

00:43:18desse otimismo

00:43:19tem dois motivos

00:43:21desse otimismo

00:43:21que são

00:43:22que não são

00:43:23com o governo Lula

00:43:25um

00:43:26é o que eu falei

00:43:27do mercado externo

00:43:28e o segundo é

00:43:29a política monetária

00:43:31brasileira

00:43:32acabou ajudando

00:43:33aí a controlar

00:43:34inflação

00:43:35ajudando a melhorar

00:43:37um pouco

00:43:37da perspectiva

00:43:38de investimento

00:43:39e crescimento

00:43:39das empresas

00:43:40mais para frente

00:43:41tá

00:43:41então

00:43:42tem a ver com o governo

00:43:44é claro

00:43:44que tudo tem a ver

00:43:45com o governo

00:43:45mas tem esses dois

00:43:47dois fatores

00:43:48também que ajudaram

00:43:49o Ibovespa

00:43:50subiu 18,84%

00:43:51o S&P 500

00:43:53nos Estados Unidos

00:43:54subiu 19,16%

00:43:55até agora

00:43:56e a Nasdaq

00:43:57subiu

00:43:57aliás

00:43:58o S&P 500

00:43:5922,70%

00:44:01e a Nasdaq

00:44:01subiu

00:44:0241,37%

00:44:04no ano

00:44:05né

00:44:05Nasdaq

00:44:06para quem

00:44:06para quem não sabe

00:44:08é onde estão

00:44:08as principais

00:44:09empresas de tecnologia

00:44:10onde estão as ações

00:44:11das principais

00:44:12empresas de tecnologia

00:44:13dos Estados Unidos

00:44:15e do mundo

00:44:15e então

00:44:16e com esse ano

00:44:18de inteligência artificial

00:44:20tips importantes

00:44:22não sei o que

00:44:23teve um grande avanço

00:44:25aí

00:44:26no valor das ações

00:44:27tá

00:44:27mas se a gente

00:44:29quebrar um pouquinho

00:44:30né

00:44:30sair um pouquinho

00:44:31do mundo das ações

00:44:32e aí eu quero

00:44:34lembrar uma coisa

00:44:35aquilo que eu falava

00:44:36lá no Moneyball

00:44:36e repito toda vez

00:44:38que alguém conversa

00:44:38comigo sobre investimento

00:44:40você não deve fazer

00:44:41investimento

00:44:42em função

00:44:44do seu alinhamento

00:44:45político

00:44:46ah não

00:44:46eu acho que o Brasil

00:44:47vai se quebrar todo

00:44:48porque eu não gosto

00:44:48do Lula

00:44:49isso não tem nada a ver

00:44:50uma coisa com a outra

00:44:51primeiro que você não

00:44:53devia torcer contra

00:44:54na minha modestíssima

00:44:55opinião

00:44:56mas mais que isso

00:44:57o seu dinheiro

00:44:58você tem que buscar

00:44:59onde é que ele pode render

00:45:02e se proteger

00:45:03de algum eventual

00:45:04momento ruim

00:45:06né

00:45:06e o que que aconteceu

00:45:07pra quem

00:45:08me ouviu lá

00:45:09no Moneyball

00:45:10lá atrás

00:45:11e

00:45:12entrou aí nos tesouros

00:45:14predatados

00:45:15e tesouro IPCA

00:45:16o tesouro predatado

00:45:18pra 2029

00:45:19rendeu até hoje

00:45:20dia 15

00:45:2027,51%

00:45:23lá

00:45:23no tesouro

00:45:24prefixado

00:45:25lá no tesouro direto

00:45:27quer dizer

00:45:27o risco

00:45:28baixíssimo

00:45:29e muita gente

00:45:30ah não

00:45:30mas é porque tem medo

00:45:31que o Lula não pague

00:45:33vai dar o calote

00:45:34etc e tal

00:45:35isso sempre acontece

00:45:37quando a troca de governo

00:45:38aconteceu com o Bolsonaro

00:45:39aconteceu com o Lula

00:45:41lá no primeiro governo Lula

00:45:43e é assim

00:45:44que a banda toca

00:45:45e por isso que eu falo

00:45:46que não

00:45:46não

00:45:47não busquem

00:45:48dicas de investimento

00:45:50no WhatsApp

00:45:51vocês vão errar

00:45:52e muito

00:45:52e redes sociais também

00:45:54procurem alguém de confiança

00:45:55pra vocês

00:45:56tesouro IPCA

00:45:57que é uma

00:45:58é um título

00:46:00do tesouro também

00:46:00que paga

00:46:01IPCA

00:46:02mais uma parcela

00:46:02prefixada

00:46:03no mesmo período

00:46:04de 2029

00:46:0615,30%

00:46:07então até agora

00:46:08o prefixado aí

00:46:09é ganhando

00:46:10de todos

00:46:12porque quando o juro cai

00:46:13e você tem um título

00:46:14que está

00:46:15com uma taxa

00:46:16que é melhor

00:46:17por exemplo

00:46:17você comprou o título

00:46:18lá com uma taxa

00:46:19de 13%

00:46:20o juro está

00:46:2111 e pouco

00:46:21você está travado

00:46:22nessa taxa

00:46:23pra mais

00:46:235, 6 anos

00:46:25o mercado

00:46:26começa a te oferecer

00:46:26mais dinheiro

00:46:27certo

00:46:27eu quero isso aí

00:46:29que rende 13%

00:46:30ao ano

00:46:30por que não

00:46:31então é basicamente

00:46:33isso

00:46:33por isso que valoriza

00:46:34não é exatamente isso

00:46:37mas a mecânica

00:46:37é parecida

00:46:38isso dá pra entender

00:46:38pra quem

00:46:39quem não sabe

00:46:40busca lá

00:46:41nos vídeos do Morning Call

00:46:42tem várias

00:46:43várias

00:46:44oportunidades

00:46:45que eu expliquei

00:46:46bem ponto a ponto

00:46:47como é que isso funciona

00:46:48e por que que isso

00:46:49era um bom negócio

00:46:50lá atrás

00:46:51e continua sendo

00:46:52um bom negócio agora

00:46:53mas menos

00:46:54menos

00:46:55já falo sobre o que eu acho

00:46:56que você deve fazer aí

00:46:58o seu principal

00:46:59ativo no resto do ano

00:47:01de 2024

00:47:02também

00:47:03outra coisa

00:47:03que era um receio

00:47:05de todo mundo

00:47:06meu pai me ligou

00:47:07eu acho que eu vou vender tudo

00:47:08comprar tudo em dólar

00:47:09porque o Lula

00:47:11vai acabar com o país

00:47:12aquela coisa toda

00:47:13não aconteceu nada disso

00:47:14o dólar caiu

00:47:15quase 7% no ano

00:47:17basicamente

00:47:18praticamente 7% no ano

00:47:20e quem teve essa ideia

00:47:21de investir com estômago

00:47:23acabou perdendo dinheiro

00:47:25então basicamente isso

00:47:28bolsa 18

00:47:30prefixada aqui

00:47:32pra 2029

00:47:3327,51

00:47:34se você tivesse uma cesta

00:47:35de prefixada

00:47:36você ia ficar aí

00:47:36próximo dos 20

00:47:37e títulos

00:47:39indexados

00:47:40a inflação

00:47:41um pouquinho menos

00:47:42próximos

00:47:43mas também próximos

00:47:45ao que deu a bolsa

00:47:46que está em 18,78

00:47:48muito em função

00:47:49desse último mês

00:47:50de novembro

00:47:51só em novembro

00:47:51foram 12%

00:47:53de ganho

00:47:55para o índice

00:47:56da bolsa de valores

00:47:57tá bom

00:47:57o que que eu acho

00:47:59então

00:48:00esse é o resultado

00:48:02do ano

00:48:02para quem investe

00:48:04para quem gosta

00:48:05de investimento

00:48:05o que que eu acho

00:48:07que é

00:48:07um bom negócio

00:48:09para você

00:48:10a partir de 2024

00:48:12procure títulos

00:48:14indexados

00:48:15ao IPCA

00:48:16né

00:48:17porque isso

00:48:17a taxa de juros

00:48:20vai continuar caindo

00:48:20hoje

00:48:21o mercado

00:48:22está precificando

00:48:23algo próximo

00:48:24a 9%

00:48:25para a Selic

00:48:25que está em 11,75

00:48:27então a taxa de juros

00:48:28vai continuar caindo

00:48:28ah mas se eu tiver

00:48:30no prefixado

00:48:30posso ganhar mais?

00:48:31pode

00:48:31mas se por um acaso

00:48:33tiver um choque

00:48:34inflacionário

00:48:35o título

00:48:36que tem IPCA

00:48:38mais uma taxa

00:48:39prefixada

00:48:40aí ele protege você

00:48:42porque ele paga

00:48:43a diferença de inflação

00:48:45então aumente um pouquinho

00:48:46aí a sua alocação

00:48:48em títulos

00:48:50ligados à inflação

00:48:51podem ser privados

00:48:52ou públicos

00:48:52lembrando que privado

00:48:53já tem um risco

00:48:55do emissor

00:48:56né

00:48:56da empresa

00:48:57que emitiu

00:48:57aquele título

00:48:59ou até do banco

00:49:00que você está comprando

00:49:01esse papel

00:49:03então títulos

00:49:05ligados à inflação

00:49:06são um bom negócio

00:49:07porque vão te oferecer

00:49:08segurança

00:49:09e ainda tem gordura

00:49:11para queimar ali

00:49:12no prefixado

00:49:13né

00:49:14não vai ser tanto

00:49:15quanto foi

00:49:15o quanto

00:49:16será em tese

00:49:18o prefixado

00:49:19mas você tem

00:49:19esse seguro

00:49:20aí dentro dessa

00:49:21nessa conta toda

00:49:23e além disso

00:49:23é

00:49:24Ibovespa

00:49:27ações também

00:49:28devem ganhar

00:49:29um pouquinho mais

00:49:30de espaço

00:49:31nos portfólios

00:49:32brasileiros

00:49:32principalmente

00:49:33ações boas

00:49:34pagadoras de dividendos

00:49:35que são empresas

00:49:36mais

00:49:36estabelecidas

00:49:38e com fluxo

00:49:39de caixa

00:49:40mais

00:49:41se fala

00:49:43mais previsível

00:49:43aí o pessoal

00:49:44vai me perguntar

00:49:45mas e a Petrobras

00:49:46não é mesmo

00:49:46meu querido Wilson

00:49:47ter a dono

00:49:48de duas

00:49:49ações

00:49:50da Petrobras

00:49:51e a Petrobras

00:49:53a Petrobras

00:49:54continua sendo

00:49:55uma grande

00:49:56incógnita

00:49:57né

00:49:58então

00:49:58é

00:49:59é um investimento

00:50:01complicado

00:50:02o petróleo

00:50:03não tem

00:50:05apesar dos cortes

00:50:07aí

00:50:07promovidos pela OPEP

00:50:08não tem andado

00:50:09muito o preço

00:50:09do petróleo

00:50:10e isso pode

00:50:11obviamente

00:50:12prejudicar um pouco

00:50:13a parte das receitas

00:50:15de petroleiras

00:50:17além disso

00:50:17a Petrobras

00:50:18tem todo esse problema

00:50:19com o fato

00:50:21de ser uma estatal

00:50:22e depois

00:50:23tem essa discussão

00:50:24sobre leis estatais

00:50:25e tudo mais

00:50:26além de um CAPEX

00:50:28que a gente não sabe

00:50:29muito bem para onde vai

00:50:30a partir de agora

00:50:30então né

00:50:32de investimentos

00:50:33então

00:50:33talvez um pouquinho

00:50:35de cautela

00:50:37com estatais

00:50:39seja uma boa

00:50:40para o próximo ano

00:50:41tá bom

00:50:41não estou dizendo

00:50:42nem que sim

00:50:42nem que não

00:50:42nesse caso

00:50:43mas

00:50:44a parcela

00:50:45de ações

00:50:45vale a pena

00:50:46crescer um pouquinho

00:50:47e a parcela

00:50:47atrelada à inflação

00:50:49também

00:50:50vale a pena

00:50:51crescer

00:50:51mais um pouquinho

00:50:52beleza

00:50:53Rodrigo Oliveira

00:50:56obrigadíssimo

00:50:57mais uma vez

00:50:58pela participação

00:50:59enfim

00:50:59eu falei

00:51:00no início do programa

00:51:01é tudo muito

00:51:02enfim

00:51:02verdadeiro

00:51:03obrigado por ter sido

00:51:04esse colega

00:51:05amigo

00:51:06companheiro

00:51:06parceiro

00:51:08e amigo

00:51:0924 tá aí

00:51:10vamos que vamos

00:51:11vamos botar pra quebrar

00:51:12e é isso

00:51:13Rodrigo Oliveira

00:51:13obrigado mais uma vez

00:51:14pela ajuda

00:51:17de coração

00:51:18obrigado mesmo

00:51:19é isso

00:51:19eu que agradeço

00:51:20de verdade

00:51:21acho que é aquilo

00:51:22que eu falei no começo

00:51:22o bom é a gente

00:51:23chegar no fim do ano

00:51:24e saber que ganhou

00:51:25um amigo

00:51:25e mais que isso

00:51:27desejo a você

00:51:28e aí o nosso querido

00:51:29Matheus

00:51:30um ótimo 2024

00:51:32com muito dinheiro

00:51:34no bolso

00:51:34e o resto

00:51:35a gente compra

00:51:36é isso

00:51:38Rodrigo Oliveira

00:51:38até a próxima

00:51:39e deixa eu falar

00:51:40dessa vez

00:51:41pra frente

00:51:43sucupira

00:51:44como promete agora a pouco

00:51:52a gente inserta

00:51:52a edição do Meio de Brasília

00:51:53com uma entrevista inédita

00:51:55com o relator

00:51:56do arcabouço fiscal

00:51:57Cláudio Cajado

00:51:58Matheus

00:51:59pode soltar a entrevista

00:52:00e ainda nessa retrospectiva

00:52:06de 2023

00:52:07eu tenho o prazer

00:52:09de chamar

00:52:09nesse momento

00:52:10o deputado Cláudio Cajado

00:52:11que foi relator

00:52:12do projeto de lei

00:52:14sobre o arcabouço fiscal

00:52:15que é o principal projeto

00:52:18do governo Lula

00:52:18ao longo do ano

00:52:19de 2023

00:52:20deputado

00:52:20muito obrigado

00:52:21pela sua participação

00:52:22aqui no Meio de Brasília

00:52:23ou Antagonista

00:52:24eu que agradeço

00:52:26isso

00:52:26um prazer falar com você

00:52:27com todos

00:52:27que nos assistem

00:52:28pelo Antagonista

00:52:30deputado

00:52:31eu queria que a gente

00:52:33fizesse uma avaliação

00:52:34sobre o impacto

00:52:35do arcabouço fiscal

00:52:37para o governo

00:52:38ao longo do ano

00:52:39de 2023

00:52:39e para 2024

00:52:41porque o projeto

00:52:43ele veio

00:52:44ele surgiu

00:52:45como uma marra

00:52:46justamente

00:52:46da PEC

00:52:47da transição

00:52:48lá no ano passado

00:52:49do ano de 2022

00:52:50só que

00:52:53com o processo

00:52:53de elaboração

00:52:54da lei de diretrizes

00:52:55orçamentárias

00:52:56me parece que o governo

00:52:56tenta dar uma flexibilizada

00:52:58no próprio arcabouço fiscal

00:52:59eu queria

00:53:00a pergunta que se faz

00:53:02nesse momento

00:53:02é

00:53:02o arcabouço

00:53:03ele vai ser suficiente

00:53:04para ter essa trava fiscal

00:53:05para que o governo

00:53:06não extrapole

00:53:07nos gastos públicos

00:53:08ao longo do ano

00:53:09de 2024

00:53:09deputado

00:53:10veja

00:53:11você bem colocou

00:53:12eu primeiro

00:53:13o arcabouço

00:53:14ou o regime fiscal

00:53:15sustentável

00:53:16ele foi oriundo

00:53:17de uma imposição

00:53:19da PEC

00:53:19da transição

00:53:20que extinguiu

00:53:22o regime fiscal

00:53:23do teto de gastos

00:53:24então

00:53:25como nós tínhamos

00:53:26um regime fiscal

00:53:27que você não podia gastar

00:53:28além da inflação

00:53:29criou-se um regime

00:53:30mais moderno

00:53:32mas digamos assim

00:53:33com a volatilidade

00:53:35em que houvesse

00:53:36o crescimento

00:53:36da receita

00:53:37e também

00:53:37o crescimento

00:53:38da despesa

00:53:39ancorado também

00:53:40na meta

00:53:41de superáfito fiscal

00:53:42ou de meta fiscal

00:53:43isso

00:53:44foi uma legislação

00:53:46que nós

00:53:46fizemos

00:53:47algumas alterações

00:53:50aqui dentro

00:53:51do parlamento

00:53:51eu fui o relator

00:53:52mas sem deixar

00:53:54de lado

00:53:54as duas

00:53:55finalidades

00:53:57principais

00:53:58os dois objetivos

00:53:59principais

00:53:59quais são

00:54:00primeiro

00:54:01você controlar

00:54:02a dívida pública

00:54:03ao longo

00:54:04da trajetória

00:54:04de alguns anos

00:54:06você manter

00:54:07um controle

00:54:08sobre ela

00:54:08e depois

00:54:09fazê-la decrescer

00:54:10e segundo

00:54:11o controlar

00:54:11o próprio gasto

00:54:12do governo

00:54:13você não pode

00:54:14liberou geral

00:54:15gasta quanto quer

00:54:16e quanto precisar

00:54:17não é assim

00:54:17você estipula

00:54:19um limite

00:54:19de teto

00:54:20ancorado

00:54:21principalmente

00:54:22em cima

00:54:23de um resultado

00:54:24primário

00:54:24e em cima

00:54:25de elevação

00:54:26de despesa

00:54:26e no segundo

00:54:28momento

00:54:28como nós falamos

00:54:29o controle

00:54:29da dívida externa

00:54:30então

00:54:31esse regime

00:54:32fiscal

00:54:33ele foi amplamente

00:54:34discutido

00:54:36com a sociedade

00:54:36com os segmentos

00:54:37organizados

00:54:38da sociedade

00:54:38com o governo

00:54:39e tanto a Câmara

00:54:40como o Senado

00:54:41fizeram alterações

00:54:44o Senado

00:54:44basicamente

00:54:45excluindo

00:54:45da base

00:54:46de despesas

00:54:46o FUNDEB

00:54:47e o Fundo Constitucional

00:54:49do Instituto Federal

00:54:50e manteve o meu relatório

00:54:52integralmente

00:54:52ponto

00:54:53de fato

00:54:54a cada ano

00:54:56nós precisamos

00:54:56estabelecer

00:54:57qual o resultado

00:54:58primário

00:54:59que o governo

00:54:59terá

00:55:00na lei de diretrizes

00:55:01orçamentárias

00:55:02porque

00:55:02o regime fiscal

00:55:04não poderia

00:55:05dispor

00:55:05condicionalmente

00:55:06do resultado primário

00:55:08é assunto

00:55:08da competência

00:55:10da lei de diretrizes

00:55:11orçamentárias

00:55:11a LDO

00:55:12e o governo

00:55:13pode fazer

00:55:15com que haja

00:55:16alteração

00:55:16obviamente

00:55:17nós já fizemos

00:55:18um planejamento

00:55:19para os próximos

00:55:20até 2026

00:55:21de quanto será

00:55:22esse resultado primário

00:55:24zero no ano que vem

00:55:26meio

00:55:26a partir de 2025

00:55:28de forma positiva

00:55:29e aí crescente

00:55:30meio ponto percentual

00:55:31a cada ano

00:55:32porém

00:55:33há uma discussão

00:55:34e essa discussão

00:55:35é legítima

00:55:36e que o governo

00:55:37não vai conseguir

00:55:38atingir

00:55:38esse resultado primário

00:55:39de zerar o déficit

00:55:40público no ano que vem

00:55:41e muitos querem

00:55:42alterar

00:55:43essa meta

00:55:44essa discussão

00:55:45hoje já está

00:55:46superada

00:55:47não vai haver

00:55:48alteração da meta

00:55:49neste momento

00:55:50porém

00:55:51como você mesmo

00:55:51colocou

00:55:52houve uma emenda

00:55:53a LDO

00:55:54do senador

00:55:56Randolph

00:55:56que

00:55:56ainda que não

00:55:58mexa no

00:55:59resultado primário

00:56:00há uma certa

00:56:01forma

00:56:03alternativa

00:56:04de se não

00:56:06atingir

00:56:07não ter problema

00:56:08algum

00:56:08veja

00:56:09existe aí

00:56:10uma questão

00:56:11conceitual

00:56:12de que

00:56:13o regime fiscal

00:56:15é uma lei

00:56:16complementar

00:56:17e a lei

00:56:18da LDO

00:56:19é uma lei

00:56:20ordinária

00:56:21não é uma lei

00:56:22complementar

00:56:23e que

00:56:24essa emenda

00:56:25que tem a ver

00:56:26com o regime fiscal

00:56:27porque ainda

00:56:28que não mude

00:56:29o resultado primário

00:56:30ela interfere

00:56:30no objetivo

00:56:31final

00:56:32de atingir

00:56:33o resultado primário

00:56:35ela teria

00:56:35uma discussão

00:56:36do ponto de vista

00:56:36técnica de impuncionalidade

00:56:38o relator

00:56:39atualmente

00:56:40o deputado Danilo

00:56:41Forte da LDO

00:56:42ainda não se posicionou

00:56:43se vai aceitar

00:56:44ou não

00:56:44essa emenda

00:56:45isso será

00:56:45objeto também

00:56:46mesmo que ele aceite

00:56:47de uma votação

00:56:48no plenário

00:56:49nós vamos discutir

00:56:50porque

00:56:50o que o governo

00:56:52alega

00:56:53ao interpor

00:56:54essa emenda

00:56:54é que existe

00:56:55aquela coisa

00:56:56de cíclico

00:56:57e anticíclico

00:56:58no conceito

00:56:59do regime fiscal

00:57:00ora

00:57:00se você tem

00:57:01elevação da receita

00:57:02você também pode

00:57:03elevar a despesa

00:57:04ok

00:57:04mas

00:57:05a meta fiscal

00:57:06ela não pode

00:57:07oscilar

00:57:08de acordo

00:57:09com esse conceito

00:57:10e indiretamente

00:57:11a emenda

00:57:11do Rodolfo

00:57:12ela prevê isso

00:57:13que você possa

00:57:14fazer com que

00:57:15esses critérios

00:57:16aí de aumento

00:57:17da receita

00:57:18com base

00:57:19na previsão

00:57:20que existe

00:57:21dentro da receita

00:57:22do governo

00:57:23ela possa

00:57:24de certa forma

00:57:24também elevar a despesa

00:57:26para impactar

00:57:27o que?

00:57:28a questão

00:57:28do contingenciamento

00:57:29e em vez de você

00:57:30eventualmente

00:57:31nos critérios atuais

00:57:33ter que contingenciar

00:57:34o ano que vem

00:57:35se você não tiver

00:57:36a efetivação

00:57:36da receita

00:57:37algo em torno

00:57:37de 50 bilhões

00:57:38você faria

00:57:39quase pela metade

00:57:40em torno

00:57:41de 23 bilhões

00:57:42em termos de números

00:57:44absolutos

00:57:44é isso

00:57:45e obviamente

00:57:46que isso vai impactar

00:57:47na perseguição

00:57:48da meta

00:57:49porque se a meta

00:57:50do resultado primário

00:57:51você tem que

00:57:52compatibilizar a despesa

00:57:53com a receita

00:57:54e você não tem a receita

00:57:55para efetivar aquela despesa

00:57:57e você efetiva

00:57:57aquela despesa

00:57:58obviamente

00:57:59que ao final

00:58:00você pode ter

00:58:01o comprometimento

00:58:01do resultado

00:58:02que você quer perseguir

00:58:03eu acho assim

00:58:04é uma discussão

00:58:06que o que importa

00:58:08hoje

00:58:09é que o governo

00:58:10tenha que colocar

00:58:11o recurso

00:58:11de dinheiro em caixa

00:58:12esse sempre foi

00:58:14o grande desafio

00:58:15do Ministério da Fazenda

00:58:16e do governo

00:58:17do presidente Lula

00:58:18o regime fiscal

00:58:19ele é mais moderno

00:58:21ele é muito contemporâneo

00:58:22ele dá

00:58:23possibilidade

00:58:24do governo

00:58:25gastar

00:58:25investimento

00:58:27em custeio

00:58:28desde quando

00:58:29desde quando

00:58:30ele faça

00:58:31o dever de casa

00:58:32que é estabelecer

00:58:34metas claras

00:58:35de conseguir

00:58:36os recursos

00:58:37para dar

00:58:38aquela alavancagem

00:58:39principalmente

00:58:40no ano que vem

00:58:41em 2024

00:58:41e pelo menos

00:58:43150 bilhões de reais

00:58:44a mais

00:58:44para que dê

00:58:45sustentação

00:58:46ao regime fiscal

00:58:47se o governo

00:58:48não conseguir

00:58:49arrecadar esses recursos

00:58:50obviamente

00:58:51ele vai ter que

00:58:52justificar

00:58:53o que tentou

00:58:55e por que

00:58:56não conseguiu

00:58:57e aí ele tem

00:58:58uma medida

00:58:58de poder solicitar

00:59:00ao congresso

00:59:00através de uma

00:59:01medida de

00:59:02suplementação

00:59:02porque que não

00:59:03atingir os recursos

00:59:04e eventualmente

00:59:05até mudar

00:59:06a meta fiscal

00:59:07mas jogar a toalha

00:59:09antes de entrar

00:59:10no ringue

00:59:11eu sou contra

00:59:12é porque não me parece

00:59:14muito

00:59:14deputado

00:59:16não me parece muito

00:59:17não me parece ser

00:59:18uma política

00:59:18de fato efetiva

00:59:19quando você

00:59:20estabelece

00:59:21uma política fiscal

00:59:23assim fazendo

00:59:23trazendo o que

00:59:24para o cidadão comum

00:59:25você estabelece

00:59:26uma meta

00:59:27olha eu tenho

00:59:28no meu cartão

00:59:28de crédito

00:59:29eu tenho

00:59:29dois mil reais

00:59:30para gastar

00:59:31poxa

00:59:32mas eu não sei

00:59:33se vou conseguir

00:59:34faturar dois mil

00:59:35naquele mês

00:59:35isso um ano antes

00:59:37quer dizer

00:59:38me parece que

00:59:39trazendo para o popular

00:59:41parece que o governo

00:59:42já parte

00:59:43de uma premissa

00:59:44de que olha

00:59:44eu vou entrar

00:59:45no cheque especial

00:59:46de cara

00:59:47antecipadamente

00:59:48sem necessariamente

00:59:49ir atrás de uma outra

00:59:50fonte complementar

00:59:51de receita

00:59:52para poder não chegar

00:59:52a esse cheque especial

00:59:54me parece que é um pouco

00:59:55esse cenário

00:59:55né deputado

00:59:56trazendo bem

00:59:57miúdos assim

00:59:57vem para o cotidiano

00:59:58do brasileiro

00:59:59não é?

01:00:00é

01:00:00e assim

01:00:01eu fico

01:00:01imaginando

01:00:03como você falou

01:00:04cidadão comum

01:00:05você não pode

01:00:06querer gastar

01:00:07mais daquilo

01:00:07que você tem

01:00:08que você ganha

01:00:09porque das duas

01:00:10uma

01:00:10ou você vai

01:00:11ficar pagando

01:00:12juros altíssimos

01:00:13e aí não adianta

01:00:14depois dizer

01:00:14eu não vou pagar

01:00:15esse juros não

01:00:15que está muito alto

01:00:16olha

01:00:16quem estabelece

01:00:17o juros

01:00:17não é quem está

01:00:18devendo

01:00:18mas sim o mercado

01:00:19aquele deve

01:00:20na verdade

01:00:20as instituições

01:00:21financeiras

01:00:21que ele

01:00:22foi pegar

01:00:23o dinheiro emprestado

01:00:24correndo o risco

01:00:25de ter que pagar

01:00:25esses juros elevados

01:00:26e depois querer

01:00:27bater na mesa

01:00:28e dizer que o

01:00:28não está alto

01:00:29que ele não vai pagar

01:00:30é você

01:00:31ir de encontro

01:00:32ao critério

01:00:34das legislações

01:00:35que é o que o governo

01:00:36às vezes tenta fazer

01:00:37reclama dos juros

01:00:38mas vai através

01:00:39do mercado

01:00:40pegar dinheiro emprestado

01:00:41para pagar juros

01:00:42e aumentar

01:00:42suas despesas

01:00:43então o que o governo

01:00:44tem que fazer

01:00:45o correto seria

01:00:46cortar algumas despesas

01:00:48fazer um esforço

01:00:49enorme

01:00:50de poder

01:00:51arrecadar mais

01:00:52como tem feito

01:00:53a que justiça

01:00:54seja feita

01:00:54o ministro Haddad

01:00:56de fato

01:00:56tem se empenhado

01:00:57nessa

01:00:58que nós chamamos

01:00:59de agenda econômica

01:01:00e o Congresso Nacional

01:01:01a Câmara

01:01:02e o Senado

01:01:03não tem se furtado

01:01:04a aprovar

01:01:05as medidas

01:01:06com as quais

01:01:07o governo conta

01:01:08para robustecer

01:01:08a sua arrecadação

01:01:09não é à toa

01:01:10que nós votamos

01:01:11aí

01:01:11a questão

01:01:12dos fundos

01:01:13exclusivos

01:01:14votamos

01:01:15o CARF

01:01:16votamos

01:01:17a

01:01:17aquela

01:01:19das

01:01:20BEDS

01:01:21enfim

01:01:22estamos aí

01:01:23para votar

01:01:24a questão

01:01:24da desoneração

01:01:25dos setores

01:01:27de investimentos

01:01:28do CMS

01:01:29tem medidas

01:01:31que ainda

01:01:32também vão ser

01:01:33propostas

01:01:34como

01:01:35a MP1185

01:01:38que vai tratar

01:01:39das subvenções

01:01:40do CMS

01:01:40então

01:01:40nós estamos aqui

01:01:42dando a oportunidade

01:01:44a que o governo

01:01:44consiga melhorar

01:01:46a sua arrecadação

01:01:46inclusive a própria

01:01:48reforma tributária

01:01:49que a Câmara votou

01:01:49e o Senado votou

01:01:50acredito que até esse ano

01:01:52nós finalizaremos

01:01:53essa reforma tributária

01:01:54dando ao governo

01:01:55a possibilidade

01:01:56de melhorar

01:01:57inclusive

01:01:58não apenas

01:01:58a performance

01:01:59tributária

01:02:00do país

01:02:00mas também

01:02:01a arrecadação

01:02:02e a melhoria

01:02:03inclusive

01:02:03a médio prazo

01:02:05do conjunto

01:02:06da economia

01:02:06fazendo com que

01:02:07haja um melhor

01:02:09desempenho econômico

01:02:09consequentemente

01:02:10uma melhor arrecadação

01:02:11então

01:02:12tanto o governo

01:02:13como o Congresso

01:02:14estão comprometidos

01:02:14nesse sentido

01:02:15agora o que é que

01:02:16falta ao governo

01:02:16falta um pouco mais

01:02:18de

01:02:19digamos assim

01:02:20senso crítico

01:02:20de segurar as despesas

01:02:22até que as receitas

01:02:24se efetivem

01:02:25e se elas não conseguirem

01:02:27por esse ou por aquele motivo

01:02:28se efetivarem

01:02:29o governo não pode

01:02:30querer gastar

01:02:31além do que

01:02:31está estabelecido

01:02:33no regime fiscal

01:02:34porque isso vai trazer

01:02:35mais inflação

01:02:36aumento de juros

01:02:38aumento do risco

01:02:39Brasil

01:02:39e vamos voltar

01:02:40ao cenário

01:02:42que nós tivemos

01:02:42no início

01:02:43desse ano

01:02:43de 2023

01:02:44que foi um cenário

01:02:45extremamente hostil

01:02:47tanto aos negócios

01:02:48quanto à qualidade

01:02:49de vida do povo brasileiro

01:02:51em especial

01:02:51aos mais humildes

01:02:52então

01:02:53as conquistas

01:02:54que nós obtivemos

01:02:55ao longo

01:02:56desse ano

01:02:56após a votação

01:02:58primeiro do arcabouço fiscal

01:02:59e depois

01:03:00das medidas

01:03:01complementares

01:03:02a ela

01:03:02é um benefício

01:03:04que hoje

01:03:04todos estamos

01:03:05oferindo

01:03:06se não ainda

01:03:07de uma forma plena

01:03:08o ano de 2024

01:03:10se projeta

01:03:11muito melhor

01:03:11do que 2023

01:03:12e até os números

01:03:14macroeconômicos

01:03:15você

01:03:15aí

01:03:17da área econômica

01:03:18você sabe disso

01:03:18conversa com todos

01:03:20os setores

01:03:20do mercado financeiro

01:03:22todos os estados

01:03:23timistas

01:03:23em relação a esse ano

01:03:24inclusive

01:03:25com os juros

01:03:26futuros dos Estados Unidos

01:03:27repercutindo aqui no Brasil

01:03:29nós vamos ter mais investimentos

01:03:30nós vamos ter

01:03:31melhores condições

01:03:33de investir

01:03:33os juros

01:03:34vão continuar baixando

01:03:35eu não tenho dúvida

01:03:36que 2024

01:03:37será um ano

01:03:38muito melhor

01:03:39do que 2023

01:03:40graças ao regime fiscal

01:03:42que nós votamos

01:03:43e as medidas complementares

01:03:44que eu disse

01:03:44aqui do Congresso

01:03:46mas o governo

01:03:47não pode perder a mão

01:03:48de querer

01:03:49na sanha

01:03:50de despesas

01:03:52crescentes

01:03:53deixar de levar

01:03:54em consideração

01:03:55o que está estabelecido

01:03:56no regime fiscal

01:03:58ou no arcabouço fiscal

01:03:59é importante

01:04:00que o governo

01:04:01continue

01:04:02respeitando essa lei

01:04:04e perseguindo

01:04:05a meta fiscal

01:04:06e o controle

01:04:06das suas respostas

01:04:07o deputado

01:04:09eu queria que o senhor

01:04:09falasse para a gente

01:04:10porque

01:04:11como foi um processo

01:04:12longo de tramitação

01:04:13lá do arcabouço fiscal

01:04:15eu queria que o senhor

01:04:16falasse para a gente

01:04:16como é que foi

01:04:17esse processo de tramitação

01:04:18o governo apoiou

01:04:20colocou a gente

01:04:21para lésbio

01:04:21na articulação

01:04:22porque às vezes

01:04:23eu fiquei com a sensação

01:04:24de que o senhor

01:04:24ficou sozinho

01:04:25com essa responsabilidade

01:04:27né

01:04:27então

01:04:28vamos retorajar um pouquinho

01:04:30vamos lembrar um pouco

01:04:31como é que foi

01:04:31essa tramitação

01:04:32como é que foi

01:04:33a base do grupo

01:04:33como é que foi

01:04:34o esforço do governo

01:04:35e outra

01:04:36o outro questionamento

01:04:37que ele faz

01:04:37é o seguinte

01:04:38hoje nós sabemos

01:04:39que o governo

01:04:40não tem base

01:04:40na cama

01:04:41isso é fato

01:04:41é ponto pacífico

01:04:42não tem uma base

01:04:43uniforme

01:04:45mas para aprovar

01:04:46uma proposta

01:04:46como essa

01:04:47lógico que houve aí

01:04:49adesão de integrantes

01:04:50de PP

01:04:51que é o seu partido

01:04:51do PL

01:04:52que é o partido

01:04:52do Valdemar

01:04:53Corsonete

01:04:53e do ex-presidente

01:04:54Jair Bolsonaro

01:04:54entre outras siglas

01:04:55consideradas de centro-direita

01:04:57você acredita que também

01:04:59esse cenário

01:05:00deve ser o mesmo

01:05:01para 2024

01:05:02ou seja

01:05:02o governo

01:05:03encaminhando propostas

01:05:05de caráter econômico

01:05:06e que vão

01:05:07que vão precisar

01:05:08desse apoio

01:05:10de partidos

01:05:10que não necessariamente

01:05:11são da base

01:05:11veja bem

01:05:13primeiro

01:05:14nós estabelecemos

01:05:17uma interlocução

01:05:17com o governo

01:05:18que no início

01:05:19falava o ministério

01:05:20do planejamento

01:05:21falava a fazenda

01:05:21e estabeleceu-se

01:05:23e até

01:05:23de uma certa forma

01:05:25relações institucionais

01:05:27o secretário

01:05:28era funcionário

01:05:29eu fui chamado

01:05:31até com a presença

01:05:32do ministro

01:05:32do Rio Costa

01:05:33da Casa Civil

01:05:33então para que nós

01:05:35tivéssemos

01:05:35uma interlocução

01:05:36única

01:05:37estabeleceu-se

01:05:38o que o ministro

01:05:38está fazendo

01:05:39é ser o interlocutor

01:05:40nessa matéria

01:05:40do regime fiscal

01:05:41e nós tivemos

01:05:42várias tratativas

01:05:44com o ministro Haddad

01:05:44eu

01:05:45com a equipe

01:05:46aqui da Câmara

01:05:46dos assessores

01:05:47dos consultores

01:05:48legislativos

01:05:48sempre de altíssimo nível

01:05:50e aqui eu quero fazer

01:05:51juiz ao ministro Haddad

01:05:52ele tem duas qualidades

01:05:54primeiro

01:05:54que

01:05:55ouve

01:05:56e segundo

01:05:58que não radicaliza

01:05:59no seu ponto de vista

01:06:00com isso

01:06:01nós avançamos

01:06:02porque

01:06:02um bastidor interessante

01:06:04que você sabe

01:06:05isso que aconteceu

01:06:06era que o governo

01:06:07não tinha nenhuma sanção

01:06:08se não cumprisse

01:06:09o regime fiscal

01:06:11você já viu

01:06:13alguma lei

01:06:13sem sanção

01:06:14ser cumprida?

01:06:15claro que não

01:06:16vira conselho

01:06:17e nós queríamos

01:06:19uma legislação

01:06:20que tivesse

01:06:20o mínimo

01:06:21de regramento

01:06:22punitivo

01:06:23ou sancionante

01:06:24que não

01:06:25fizesse

01:06:26com que

01:06:26era um receio

01:06:27do governo

01:06:27prisão

01:06:29ou crime

01:06:29de responsabilidade

01:06:31então o que é que nós fizemos?

01:06:32nós separamos

01:06:33aí o joio do trigo

01:06:34nós estabelecemos

01:06:35um regime fiscal

01:06:36em que as sanções

01:06:38administrativas

01:06:40por parte

01:06:41daqueles servidores

01:06:42que descumprissem

01:06:43dentro daqueles

01:06:44daquela temporaneidade

01:06:45as fases

01:06:47para as quais

01:06:47o governo

01:06:48tinha que

01:06:49apresentar

01:06:50dados

01:06:50aí ele teria que

01:06:52administrativamente

01:06:53ser responsabilizado

01:06:55do ponto de vista

01:06:56criminal zero

01:06:56do ponto de vista

01:06:57da lei

01:06:58de responsabilidade

01:06:59fiscal

01:06:59é outra lei

01:07:01que nós não entramos

01:07:02nem alteramos

01:07:03nada

01:07:03permanece

01:07:04como já existia

01:07:04e crime de responsabilidade

01:07:06que era o grande medo

01:07:07que os presidentes tinham

01:07:09por conta da cassação

01:07:11da presidente Dilma

01:07:12nós também

01:07:13não entramos

01:07:13nessa ferrada

01:07:14nós tratamos

01:07:15apenas

01:07:16da questão

01:07:16da gestão

01:07:17do governo

01:07:20em cima

01:07:21de dois pilares

01:07:22controle de despesas

01:07:24e principalmente

01:07:25da dívida pública

01:07:26e em cima disso

01:07:27nós acrescentamos

01:07:29essas questões

01:07:31punitivas

01:07:32do ponto de vista

01:07:33administrativo

01:07:33repito

01:07:34para que todos

01:07:35pudessem ter

01:07:36um objetivo

01:07:38a ser perseguido

01:07:39e isso

01:07:40nas negociações

01:07:41ficou claro

01:07:42que eu pessoalmente

01:07:43não poderia abrir mão

01:07:44e a sociedade

01:07:45também não aceitava

01:07:46que você não tivesse

01:07:47absolutamente

01:07:49nenhuma forma

01:07:50de exigir

01:07:51que aquelas metas

01:07:52fossem de fato

01:07:53perseguidas

01:07:54para serem alcançadas

01:07:55então

01:07:55sempre foi uma discussão

01:07:57digamos assim

01:07:58de muito alto nível

01:07:59e a equipe da fazenda

01:08:01e também a equipe

01:08:02da ministra Simone Tebet

01:08:03no planejamento

01:08:04tiveram

01:08:05com os técnicos

01:08:07já qualificados

01:08:08muitos oriundos

01:08:09aqui inclusive

01:08:10do congresso nacional

01:08:11da própria comissão

01:08:11de orçamento

01:08:12entendimento

01:08:13de que

01:08:14o que nós estávamos

01:08:15propondo

01:08:15como alteração

01:08:16do projeto original

01:08:17era absolutamente

01:08:18incrível

01:08:19e necessário

01:08:20então foi

01:08:21um projeto

01:08:22digamos assim

01:08:23que não houve

01:08:23nenhum tipo

01:08:24de obstáculo

01:08:25pelo contrário

01:08:26nós tínhamos

01:08:27uma votação

01:08:27de mais de 300

01:08:28quase 370 votos

01:08:30expressiva

01:08:31inclusive como você mesmo

01:08:33disse

01:08:33com parlamentares

01:08:35congressistas

01:08:36tanto na Câmara

01:08:36do Senado

01:08:37que não fazem parte

01:08:38da base do governo

01:08:39o governo tem base

01:08:40o governo do presidente

01:08:41Lula tem uma base

01:08:42agora é uma base

01:08:42em torno de 120

01:08:43deputados e deputadas

01:08:45dentro da Câmara

01:08:46não é uma base

01:08:47que tem um coro

01:08:48qualificado

01:08:48de pelo menos

01:08:49308 votos

01:08:50como exige

01:08:51matéria de alteração

01:08:52da constituição

01:08:53e para isso

01:08:54por se tratar

01:08:55de matéria

01:08:56de pauta econômica

01:08:57nós tivemos aí

01:08:58o apoio

01:08:58do presidente

01:08:59Artulito

01:09:00que colocou

01:09:01de forma muito clara

01:09:02por se tratar

01:09:03de pauta econômica

01:09:04que diga

01:09:04interesse

01:09:05do país

01:09:06e dos brasileiros

01:09:08e das brasileiras

01:09:09nós não podemos

01:09:10colocar

01:09:11ou tomar lá

01:09:12da cá

01:09:12negociar

01:09:13ou nos citarmos

01:09:14de fazermos

01:09:15as aprovações

01:09:16obviamente

01:09:16com as alterações

01:09:18que a Câmara

01:09:19julgue necessárias

01:09:20e oportunas

01:09:21para melhorar

01:09:22para aprimorar

01:09:23o projeto

01:09:24e é com esse

01:09:25pensamento

01:09:26que nós fizemos

01:09:27ao longo

01:09:28desse ano

01:09:29uma série

01:09:30de legislações

01:09:32que foram

01:09:33e estão sendo

01:09:33muito importantes

01:09:34para o governo

01:09:35e também

01:09:36para o Brasil

01:09:36essa questão

01:09:38desses fundos

01:09:39exclusivos

01:09:40que nós

01:09:41votamos aqui

01:09:43para taxar

01:09:44as PEDS

01:09:45a questão

01:09:46do cárcio

01:09:47o voto de qualidade

01:09:48do governo

01:09:49a reforma tributária

01:09:50enfim

01:09:51todas essas legislações

01:09:53nós votamos

01:09:54independentemente

01:09:56de interesse partidário

01:09:57tanto que o próprio PL

01:09:58como você colocou aí

01:09:59que é o partido

01:10:00que mais faz oposição

01:10:01ao atual governo

01:10:02tem de 20 a 30 votos

01:10:03que foram dados

01:10:04para essas matérias

01:10:06então

01:10:06nós imaginamos

01:10:08que isso foi positivo

01:10:09demonstra o protagonismo

01:10:12da Câmara

01:10:12dos Deputados

01:10:13e o amaderecimento

01:10:14político

01:10:15daquele passado

01:10:18distante

01:10:19graças a Deus

01:10:19que tivemos

01:10:20do quanto pior

01:10:21melhor

01:10:22antigamente

01:10:23você fazia oposição

01:10:24para você

01:10:25ir

01:10:26digamos assim

01:10:27abaixo da linha

01:10:28da cintura

01:10:28mesmo prejudicando

01:10:30o país

01:10:30e prejudicando

01:10:31as pessoas

01:10:31não queria saber

01:10:33é oposição

01:10:34contra o governo

01:10:35que está aí

01:10:36eu não quero

01:10:36não tem negociação

01:10:37isso acabou

01:10:38hoje nós tratamos

01:10:40com muito mais maturidade

01:10:41com muito mais inteligência

01:10:43com muito mais

01:10:44civilidade

01:10:45e obviamente

01:10:46ficou claro

01:10:47que a Câmara

01:10:48não é homologadora

01:10:50de nenhum projeto

01:10:51que seja encaminhado

01:10:53pelo Executivo

01:10:53mas sim

01:10:54transformadora

01:10:55nos avanços

01:10:56que nós consideramos

01:10:57fundamentais

01:10:58e necessários

01:10:59para o benefício

01:10:59do Brasil

01:11:00eu falo só

01:11:01para a gente encerrar

01:11:02falando especificamente

01:11:03sobre o arcabouço

01:11:03também sobre a pauta econômica

01:11:04como um todo

01:11:05teve algum avanço

01:11:09que deixou de ser feito

01:11:11ao longo

01:11:11do ano

01:11:12de 2023

01:11:13eu confesso

01:11:15que eu poderia

01:11:16ter citar um

01:11:16que seria

01:11:17a reforma

01:11:18administrativa

01:11:19que o presidente

01:11:20Arthur Lira

01:11:20tentou de fato

01:11:22capitanear isso

01:11:23mas foi barrado

01:11:24por integrância

01:11:26lá do governo

01:11:26e já estão se falando

01:11:29que pode ser

01:11:30que ela saia em 24

01:11:31mas vai depender

01:11:32muito do calendário

01:11:33eleitoral

01:11:33não é uma tarefa fácil

01:11:35tem alguma pauta

01:11:36que o senhor imagina

01:11:38olha

01:11:38acho que isso aqui

01:11:39poderia ter saído

01:11:40tínhamos

01:11:40time político

01:11:42para isso

01:11:43mas que acabou

01:11:43ficando pelo caminho

01:11:44não

01:11:45eu acho que

01:11:46o que falta

01:11:47de fato

01:11:48é a reforma

01:11:49do estado

01:11:49essa questão

01:11:50da reforma

01:11:51administrativa

01:11:52você tem que pontuar

01:11:53certo

01:11:54uma modernidade

01:11:55maior

01:11:55em cima

01:11:56da estrutura

01:11:57do estado brasileiro

01:11:58essa é uma questão

01:11:59que mais cedo

01:12:00ou mais tarde

01:12:01pode levar

01:12:02mais ou menos tempo

01:12:03mas nós vamos ter

01:12:04que nós debruçarmos

01:12:05não há jeito

01:12:06hoje

01:12:06a previdência

01:12:08seja ela

01:12:09geral

01:12:10do INSS

01:12:11ou do setor público

01:12:13é deficitária

01:12:15nós temos déficit

01:12:17ano após ano

01:12:18e não é um déficit

01:12:19pequeno

01:12:20são bilhões de reais

01:12:22nós não podemos

01:12:23continuar convivendo

01:12:24com esse déficit

01:12:25ano após ano

01:12:26porque isso

01:12:26faz com que

01:12:28as contas do governo

01:12:29não fechem

01:12:29consequentemente

01:12:30você tem já

01:12:32em aberto

01:12:32um cenário

01:12:33de complicações

01:12:35do ponto de vista

01:12:36da gestão pública

01:12:37então

01:12:38quando você tem

01:12:40esse tipo

01:12:41de problema

01:12:42ou você

01:12:43encara para resolver

01:12:45ou não adianta

01:12:46ficar colocando

01:12:46embaixo do tapete

01:12:47obviamente

01:12:48que o presidente Lula

01:12:49ele foi eleito

01:12:51com compromissos

01:12:52com o segmento

01:12:53do funcionário público

01:12:54mas nós não podemos

01:12:55esconder a realidade

01:12:56esconder a verdade

01:12:57então num momento

01:12:58eu acho que

01:12:59isso

01:13:00ficará maduro

01:13:02não sei se o ano que vem

01:13:03por conta das eleições

01:13:04municipais

01:13:05acaba atropelando

01:13:06digamos assim

01:13:07o objetivo maior

01:13:09que é uma discussão

01:13:10clara

01:13:10transparente

01:13:11e abrangente

01:13:12das condições

01:13:13que nós poderíamos

01:13:14avançar em cima

01:13:15da estrutura do Estado

01:13:16mas nós vamos ter

01:13:17que atacá-la

01:13:18então se ficou algo

01:13:19ainda

01:13:20que nós poderíamos

01:13:21ter discutido

01:13:22seria a reforma

01:13:23do Estado

01:13:24consequentemente

01:13:24em paralelo

01:13:25essa questão

01:13:26dos déficits

01:13:27previdenciários

01:13:27que continuam

01:13:28crescentes

01:13:29ainda que nós

01:13:30tenhamos feito

01:13:30reformas pretéricas

01:13:32tá certo

01:13:33Cláudio Cajado

01:13:34relator

01:13:35do Arca

01:13:36do novo marco fiscal

01:13:38o senhor já falou

01:13:39anteriormente

01:13:39que não gosta muito

01:13:40do termo

01:13:40arca-bolso

01:13:41arca-bolso

01:13:42remete a morte

01:13:43remete a esqueleto

01:13:44mas enfim

01:13:45eu vou utilizar

01:13:46o termo

01:13:46novo marco fiscal

01:13:47obrigado pela entrevista

01:13:49aqui nessa nossa

01:13:49retrospectiva

01:13:50e assim

01:13:51espero contar

01:13:51com a sua participação

01:13:52em outros episódios

01:13:53do Meio Dia em Brasília

01:13:54deputado

01:13:54alguma última mensagem

01:13:55para a gente encerrar?

01:13:57não

01:13:57apenas que

01:13:57desejo aí

01:13:58um bom final de ano

01:13:59para todos nós

01:14:00foi um ano difícil

01:14:01todos nós sabemos

01:14:03a dificuldade

01:14:04que foi esse ano

01:14:04mas conseguimos superá-lo

01:14:06temos esperança

01:14:07a fé

01:14:07e o regime fiscal

01:14:08sustentável

01:14:09vamos defendê-lo

01:14:10é um patrimônio

01:14:12do povo brasileiro

01:14:13é uma ferramenta

01:14:14importante

01:14:15de gestão pública

01:14:16e nós temos

01:14:17que valorizar

01:14:17essa conquista

01:14:18que o Brasil fez

01:14:19um abraço

01:14:20para todos

01:14:21um abraço

01:14:22do Estado

01:14:22e encerrar aqui

01:14:32a última edição

01:14:33do Meio Dia em Brasília

01:14:34gente

01:14:35muito obrigado

01:14:35pela atenção

01:14:36obrigado pela companhia

01:14:37não só hoje

01:14:38como em todo o ano

01:14:39de 2023

01:14:40muito obrigado mesmo

01:14:41a gente volta

01:14:42ano que vem

01:14:43em 2024

01:14:44com muito mais

01:14:46Meio Dia em Brasília

01:14:47a primeira edição

01:14:47inclusive

01:14:48na próxima segunda-feira

01:14:49uma edição especial

01:14:50uma reunião de pauta

01:14:51com os nossos principais

01:14:52comentaristas

01:14:53falando sobre

01:14:54o que deve acontecer

01:14:56ao longo de 2024

01:14:57então por favor

01:14:58não percam

01:14:58muito obrigado

01:14:59pela atenção

01:14:59e não se esqueçam

01:15:00acionem as notificações

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01:15:03compartilhem esse conteúdo

01:15:04esse conteúdo

01:15:05é feito com muito coração

01:15:06é feito com muito

01:15:07com muito zelo

01:15:08e de coração

01:15:09para vocês

01:15:10muito obrigado mesmo

01:15:10e até ano que vem

01:15:12tchau tchau

01:15:13Tchau

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