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Bastidores do poder, direto da fonte. Com Wilson Lima
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00:00:00A CIDADE NO BRASIL
00:00:30A CIDADE NO BRASIL
00:01:00A CIDADE NO BRASIL
00:01:30A CIDADE NO BRASIL
00:01:59A CIDADE NO BRASIL
00:02:29A CIDADE NO BRASIL
00:02:31A CIDADE NO BRASIL
00:02:33A CIDADE NO BRASIL
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00:02:37A CIDADE NO BRASIL
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00:02:49A CIDADE NO BRASIL
00:02:51A CIDADE NO BRASIL
00:02:53A CIDADE NO BRASIL
00:02:55A CIDADE NO BRASIL
00:02:57A CIDADE NO BRASIL
00:02:59A CIDADE NO BRASIL
00:03:01A CIDADE NO BRASIL
00:03:03A CIDADE NO BRASIL
00:03:05A CIDADE NO BRASIL
00:03:07A CIDADE NO BRASIL
00:03:09MEIO DIA NO BRASIL
00:03:11CIDADE NO BRASIL
00:03:13O RESUMO DO MEIO DO DIA
00:03:16PARA VOCÊ FICAR POR DENTRO
00:03:18DE TUDO O QUE ACONTECE NO PAÍS
00:03:20A CIDADE NO BRASIL
00:03:22Então, vamos começar aqui o programa
00:03:24já te pedindo, fazendo aquele pedido especialíssimo.
00:03:27Por favor, deixe o seu like, acione as notificações,
00:03:30se inscreva no nosso canal,
00:03:32mostre aí para o Google que esse conteúdo é importante,
00:03:35ele é relevante, que ele vai ajudar a construir a sua cidadania.
00:03:40Aqui, lógico, você fica sempre muito bem informado
00:03:43com o seu meio-dia em Brasília,
00:03:45esse jornal do almoço aqui, O Antagonista, enfim.
00:03:48Então, já estamos aqui, já fechando o ano de 2023.
00:03:52Essa é, inclusive, a última edição ao vivo do programa.
00:03:57A partir de amanhã, nós temos uma série de programas gravados,
00:04:01fizemos aí uma força-tarefa, eu, Raquilo Freitas,
00:04:04todo o nosso time, o Matheus Rodrigues,
00:04:06o nosso Daniel Medeiros e os nossos colunistas,
00:04:09enfatizamos todo um trabalho
00:04:11para que a gente possa relembrar os principais fatos de 2023.
00:04:16Um ano que eu chamo de ano da sobrevivência,
00:04:19um ano em que a gente,
00:04:22em que nós começamos com os ataques dos 8 de janeiro,
00:04:25de 8 de janeiro e seguimos aí com outros fatos relevantes,
00:04:28como a reforma tributária promulgada ontem,
00:04:30como o novo marco fiscal,
00:04:32teve também interferência do Supremo Tribunal Federal,
00:04:34enfim, eleição de Javier Millen na Argentina,
00:04:37guerra entre Israel e Hamas, enfim.
00:04:39Um ano repleto de informações importantes,
00:04:41mas em 6 episódios nós vamos contar tudo o que aconteceu em 2023.
00:04:47Então, gente, já agradeço muito a atenção de vocês,
00:04:51esse é o nosso último programa ao vivo,
00:04:53tem um trechinho gravado ali com o Rodrigo Oliveira,
00:04:55que inclusive nós fizemos até uma piada com o Rodrigo Oliveira,
00:04:58mas é isso, já agradeço muito a atenção de vocês,
00:05:02agradeço muito a companhia de vocês ao longo do ano de 2023,
00:05:06tá bom?
00:05:06E como eu sou meio manteiga derretida,
00:05:08então eu vou tentar aqui me segurar ao longo do programa, tá bom?
00:05:12Gente, deixa eu dar um oi aqui para vocês,
00:05:13Sapiginho, para Renata Nogueira, para Ana Galdino,
00:05:15para Renata Gimenez, Lúcia Conaghi,
00:05:18Débora Mota, da Vera Ujo, Regina Maura,
00:05:20Paulo com a gente,
00:05:22Suzana da Cunha,
00:05:23Walter Zunzun com a gente também,
00:05:25Camelina Dias,
00:05:26Eduardo Lopes,
00:05:28Lisa Leite está ao vivo,
00:05:29seja bem-vindo,
00:05:30Clayson Coterman,
00:05:32bom dia, Gaúcha Bolsonarista,
00:05:33isso aí,
00:05:34Kenia Monteiro,
00:05:35também com a gente,
00:05:36bom dia para a Sandra,
00:05:37para a Leila,
00:05:39para o Tom,
00:05:40já com a gente,
00:05:41Padrino Araújo,
00:05:41que está sempre com a gente,
00:05:42Silvia Teixeira,
00:05:43Fernando Fidalgo,
00:05:45Tom,
00:05:46Fernando Fidalgo é,
00:05:47acredito que seja sobrenome português,
00:05:49né, Fidalgo?
00:05:50Beto Brito,
00:05:51também com a gente,
00:05:51Walter Cifreire,
00:05:52com a gente,
00:05:53Silvia Macego,
00:05:54enfim,
00:05:54sejam todos muito bem-vindos aqui,
00:05:57aqui no Meio Dia,
00:05:58o seu jornal de O Antagonista,
00:06:01tá bom?
00:06:02Deixa eu só,
00:06:02vamos começar o programa de hoje,
00:06:05falando sobre reforma tributária,
00:06:07olha a confusão que aconteceu ontem na Câmara,
00:06:09mas antes da confusão,
00:06:11vamos para a parte,
00:06:12digamos que institucional,
00:06:13tá,
00:06:14da promulgação.
00:06:16O Congresso promulgou ontem
00:06:18a PEC da reforma tributária,
00:06:21proposta que tramitava há 30 anos no Congresso Nacional.
00:06:25A sessão foi marcada por muita confusão,
00:06:27apesar ali de ser um ato solene,
00:06:29o presidente Lula foi obrigado a ouvir vaias
00:06:33de deputados bolsonaristas durante a sessão de ontem.
00:06:36Freitas,
00:06:37solta o primeiro VT do Lula sendo vaiado.
00:06:39Que participaram ativa e intensamente da análise dessa proposta,
00:06:44num esforço concentrado,
00:06:46conseguiram aprová-la ainda no final deste ano e ora promulgá-la.
00:06:51Impossível deixar de mencionar o esforço do governo federal
00:06:56pela aprovação dessa que é a maior reforma aprovada pelo Congresso Nacional.
00:07:01É verdadeiramente digno de nota que no primeiro mandato de um governo
00:07:06tenhamos chegado a um resultado tão satisfatório.
00:07:10Portanto, destacamos o apoio do presidente da República,
00:07:15senhor Luiz Inácio Lula da Silva.
00:07:20A abertura e o trabalho do ministro Fernando Haddad.
00:07:26A perseverança do secretário extraordinário.
00:07:34Está aí.
00:07:36E teve um outro momento em que o Lula foi vaiado.
00:07:39Freitas, vamos colocar esse segundo trecho
00:07:41em que o Lula foi alvo da intervenção lá dos parlamentares.
00:07:45Parabéns Pacheco, parabéns Lira, parabéns aos deputados e às deputadas.
00:08:15Parabéns Pacheco, parabéns aos deputados e às deputadas.
00:08:24Parabéns Pacheco, parabéns aos deputados e às deputadas.
00:08:34Sessão tensa, apesar de ser uma sessão solene.
00:08:58O presidente da Câmara, diante de tantas vagas, esse tipo de interrupção,
00:09:03pediu algo que vários parlamentares têm esquecido nos últimos anos,
00:09:08um tal de decoro parlamentar.
00:09:12Ser um dia de consagração dessa Casa e do Congresso Nacional,
00:09:15com respeito, com toda a situação que os nossos cargos exigem,
00:09:27de pudor e respeito a quem pensa diferente.
00:09:33E o que eu pediria nesta Casa é que o que aconteceu, aconteceu,
00:09:37mas que nós terminássemos essa sessão com o maior nível de respeito possível
00:09:41a todas as autoridades constituídas.
00:09:44Repito, ninguém tem mais o prazer de defender esta Casa do que eu.
00:09:52essa Casa representa o Brasil, é a Casa do Povo e é um dia histórico para essa Casa,
00:10:03histórico para o Congresso Nacional e histórico para o nosso país.
00:10:07Portanto, meus amigos e minhas amigas, vamos guardar nossas convicções para as sessões normais
00:10:12de plenário, as quais a gente trata com todo o respeito.
00:10:16Então, se esta presidência ainda merece, por parte dos deputados,
00:10:20toda a consideração depositada e o respeito que eu tenho a cada um,
00:10:23vamos fazer o máximo possível para nos comportarmos com o máximo de decoro.
00:10:27É um pedido que eu faço humildemente a cada um dos parlamentares.
00:10:30É, esse não foi o primeiro recado do Lira para integrantes tanto do petismo
00:10:37quanto do bolsonarismo, tá?
00:10:39Ao longo do ano de 23, o Lira, ele deixou muito claro que ele não vai passar a mão
00:10:43na cabeça de deputado que ultrapassar a linha do decoro parlamentar.
00:10:47O Lira coloca esses deputados aqui em rédea curta.
00:10:50Afinal de contas, vários deputados da chamada ala bolsonarista
00:10:53devem favorezar o Lira, por quê?
00:10:55Porque lá no Supremo Tribunal Federal, foi ele, o Lira, que emprestou o nome dele
00:10:59para pelo menos atenuar a barra de alguns desses integrantes aí
00:11:03do chamado bolsonarismo, tá?
00:11:06Freitas, solta a vinheta para a gente entrar no momento mais tenso
00:11:12dessa sessão solene, a troca de tapas entre um petista e um bolsonarista.
00:11:21E a Adriana Araúja falando aqui que decoro o parlamento é só na teoria.
00:11:31Daqui a pouco eu trago um bastidor do Wilson exclusivo para vocês
00:11:34que eu consiga por aqui aos 45 minutos do segundo tempo.
00:11:38Inclusive, depois eu vou colocar aqui no GC Profetis, tá bom?
00:11:42E só uma correção aqui, o nosso Fernando Fidalgo falando que é espanhol.
00:11:46Tá certo, Fidalgo, então, feita a correção, Fidalgo, origem espanhol, tá?
00:11:52Gente, vamos aqui para o próximo item da nossa pauta, que é a história envolvendo aí
00:12:00o deputado Austin Quaquá, que é vice-presidente do PT,
00:12:04e o deputado Messias Donato, do Republicanos.
00:12:08Vamos lá.
00:12:10A bancada bolsonarista na Câmara vai acionar o Conselho de Ética
00:12:13contra o deputado Austin Quaquá, após ele ter dado um tapa no colega Messias Donato.
00:12:20A agressão ocorreu durante essa sessão solene de promulgação da reforma tributária.
00:12:26Fretas, solta o VT do tapa entre os dois.
00:12:30Ladrão, seu lugar é na prisão!
00:12:33Lula, ladrão, seu lugar é na prisão!
00:12:36Lula, Lula, Lula!
00:12:38Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula, Lula
00:13:08Gente, o homem aqui agrediu o deputado.
00:13:16Quem é essa pessoa?
00:13:18Ele é o quê?
00:13:19Ele deu um tapa na queda no carro, né?
00:13:33Ele deu um tapa no rosto do deputado.
00:13:38Rogério!
00:13:41É, inclusive tá aqui o Davi, acho que o Davi ou o Pedro pega o troco de tapas.
00:13:46Na verdade, teve uma agressão anterior do Quapá e ele argumenta isso,
00:13:49que esse outro tapa seria uma forma de revidar a agressão inicial.
00:13:55Você vê ali no vídeo que existem, que o Quapá, ele inclusive faz referências homofóbicas ao deputado Nicolas Ferreira, né?
00:14:05Quando ele fala, não, porque não posso aturar esse viadinho do Nicolas Ferreira.
00:14:10Então, houve ali uma troca de acusações.
00:14:13A Silvia, essa deputada que fala, ah, quem é essa outra pessoa que agrediu o colega?
00:14:17É a deputada Silvia Wanampi, que é deputada indígena.
00:14:22E aí tem outro detalhe curioso desse Congresso, né?
00:14:25Nem todo mundo é obrigado a saber a cara de todo mundo.
00:14:29Mas um deputado que não conhece o Washington Quapá, aí você tem uma ideia do nível dos parlamentares.
00:14:36Por quê?
00:14:37Porque o Washington Quapá, quem é esse personagem?
00:14:40Ele é vice-presidente do PT.
00:14:43Então, você pode não conhecer um deputado de baixo clero,
00:14:45mas o Washington Quapá, que é presidente do diretório do PT do Rio de Janeiro,
00:14:49que é vice-presidente do PT, você, como parlamentar, você, pelo menos, tem a obrigação
00:14:53de saber quem é esse personagem, né?
00:14:56Afinal de contas, é pago para isso, para a lei de lá, para ficar fiscalizando.
00:15:01Então, depois, a bancada de oposição reclama que não consegue ter espaço no Congresso Nacional.
00:15:07Enfim, o fato é que, depois dessa confusão,
00:15:10o Messias Donato, ele foi ao plenário, ele foi ao púlpito do plenário da Câmara
00:15:16para explicar e para desabafar sobre a agressão que ele sofreu do Washington Quapá.
00:15:21Fredas, solta o PT.
00:15:22Tem uma reportagem que ele falou, senhor presidente.
00:15:27Eu bati mesmo.
00:15:32E se eu puder, eu bato de novo.
00:15:35Essa casa não serve para isso, não é um ringue.
00:15:42A discussão, a briga, é no campo de ideias.
00:15:46Cada um fica nas trincheiras que defende o comportamento desse indivíduo,
00:15:52que eu não posso chamar de parlamentar.
00:15:54não pode ser copiado
00:15:58desse Congresso, dessa Câmara
00:16:02para ser levado para as ruas do nosso Brasil.
00:16:05Peço desculpa.
00:16:19Peço desculpa.
00:16:19É, só para a gente ter uma ideia.
00:16:40Ô Fred, você dá para colocar essa imagem final na tela,
00:16:44só para a gente identificar os parlamentares que foram prestar solidariedade ali
00:16:47para o Messias Donato, se dá para colocar aqui do ladinho,
00:16:51aqui enquanto eu falo, porque são nomes importantes.
00:16:54Quem foi prestar solidariedade ali ao Messias Donato,
00:16:57lá no púlpito do plenário da Câmara,
00:17:00foi a deputada Adriana Ventura, que é líder do Novo.
00:17:03Ali também temos o tenente Coronel Zucco,
00:17:05que foi o presidente da CPI do MST.
00:17:09Dá para colocar, Fred, Sapiginho?
00:17:11Ver se a gente consegue, só para a gente terminar de fechar esse assunto,
00:17:16se possível, tá aí, obrigado, Fredas.
00:17:19Tá aí, ótimo, acho que esse frame é importante.
00:17:21Pode colocar para rodar, por gentileza,
00:17:23porque acho que isso é legal para a gente ter uma ideia das pessoas.
00:17:26Temos ali também o Bibo Nunes, que é integrante ali da ala bolsonarista.
00:17:31Deixa eu ver, tem mais alguém ali.
00:17:33No fundo, Fred, você pode colocar aí, por gentileza.
00:17:36Tem outro deputado ali no fundo, não consigo identificar, mas tudo bem.
00:17:39Mas esses são os principais, tá?
00:17:40Você tem ali o tenente Coronel Zucco, o Bibo Nunes e a Adriana Ventura,
00:17:44que é líder novo na Câmara, tá bom?
00:17:47Fredas, pode trazer para cá?
00:17:49Porque você vê ali, e ali no plenário, ele foi aplaudido
00:17:53por integrantes dessa chamada ala bolsonarista, ala conservadora, tá?
00:17:58Fredas, não estava no nosso planejamento,
00:18:01mas eu consegui agora rapidinho uma...
00:18:03Eu tive uma conversa com alguns integrantes ali da Câmara,
00:18:06ligados ao Conselho de Ética.
00:18:08Então, solta a vinheta, deixa eu trazer um bastidor do Wilson
00:18:11quentinho aqui sobre esse caso.
00:18:14Pretas, aqui a gente faz como na concorrência.
00:18:23Aqui a gente já define o GC em cima da hora, tá?
00:18:29Dois segundos.
00:18:33Dois segundos, gente.
00:18:35Por favor.
00:18:37Hoje, um programa ao vivo do ano,
00:18:39não poderia faltar bastidor do Wilson ao vivo,
00:18:41aqui em cima da hora, tá bom?
00:18:44Fredas, pode até trocar o GC aí?
00:18:48Porque é o seguinte, olha só, eu conversei agora há pouco
00:18:50com...
00:18:52Conversei agora há pouco ali por mensagem
00:18:54com o presidente do Conselho de Ética da Câmara,
00:18:57tá?
00:18:58Com o...
00:18:59Com o presidente do Conselho de Ética
00:19:01da Câmara, só,
00:19:04que é o...
00:19:05O deputado Leur Lomanto Júnior, tá?
00:19:08O deputado Leur Lomanto Júnior.
00:19:10Então, eu estava conversando com ele aqui por mensagem,
00:19:13e ele me falou basicamente o seguinte,
00:19:15esse caso vai ficar para 2024, tá?
00:19:18Essa história vai ficar para 2024,
00:19:20eles não vão analisar, não tem como, né?
00:19:21Porque o ano legislativo termina hoje,
00:19:24mas eles querem se debruçar nesse caso
00:19:26para dar um recado aí para...
00:19:28Para os dois, né?
00:19:30Tanto para os bolsonaristas, quanto para os petistas.
00:19:32Acha-se de cassação?
00:19:34Pelo que eu apurei no Conselho de Ética, não.
00:19:36Mas, já se articula ali dentro do Conselho de Ética
00:19:39uma sanção disciplinar,
00:19:41uma advertência para os dois.
00:19:43O Lira está muito preocupado com essa...
00:19:45Com esse tipo de situação bélica
00:19:47criada pelas duas alas.
00:19:48Ainda mais no ano eleitoral.
00:19:50Então, o presidente do Conselho de Ética
00:19:52me falou agora há pouco
00:19:53que ele vai aguardar a representação, né?
00:19:56Afinal de contas, o Conselho de Ética não pode...
00:19:59Ele não pode agir
00:20:00se não tiver uma representação instaurada
00:20:03por algum parlamentar, tá?
00:20:05Então, ele vai esperar a representação
00:20:06para poder dar seguimento ao episódio.
00:20:08Eu conversei também agora há pouco, gente,
00:20:10com o integrante ali da bancária bolsonarista
00:20:12e perguntei, e aí?
00:20:13Cadê a representação?
00:20:14Vai ter? Não vai ter?
00:20:16O que eles me falam?
00:20:17Wilson, vamos representar o Washington
00:20:20com o Conselho de Ética.
00:20:21Mas isso vai ficar, de fato, para 2024.
00:20:23E 2024.
00:20:24A gente não deve protocolar nada
00:20:26hoje ou amanhã, porque não tem tempo.
00:20:28O episódio foi ontem,
00:20:29hoje, quinta-feira,
00:20:30é o último dia de sessão
00:20:30do Congresso Nacional,
00:20:32então não dá tempo.
00:20:33E tem um trâmite, né?
00:20:34Esse trâmite, ele precisa ser respeitado.
00:20:36Por quê?
00:20:36Porque essa representação,
00:20:37ela não vai diretamente
00:20:39para o Conselho de Ética.
00:20:40O parlamentar, ele faz uma representação
00:20:41na mesa de diretora da Câmara,
00:20:43e aí o presidente da Câmara
00:20:44é quem encaminha essa representação
00:20:46para o Conselho de Ética.
00:20:47E aí que cabe ao presidente do Conselho
00:20:49pegar essa representação,
00:20:51ler a representação em plenário,
00:20:52no plenário, no colegiado.
00:20:55E a partir daí,
00:20:56há um sorteio de relator,
00:20:58para que esse relator
00:20:59dê seguimento a esse caso.
00:21:02Então, criou-se um constrangimento
00:21:04na Câmara,
00:21:05ficou uma situação super delicada
00:21:06entre os dois,
00:21:07mas o fato é que
00:21:08para 2000,
00:21:10esse caso vai ficar para 2024,
00:21:11se é que vai ficar para 2024 mesmo,
00:21:13porque já tem deputado dizendo,
00:21:14olha, até lá,
00:21:16vai passar janeiro,
00:21:17vai passar fevereiro,
00:21:18o episódio já deve ser esquecido,
00:21:19então deve ficar basicamente nos anais
00:21:21da Câmara dos Deputados.
00:21:23Tá bom?
00:21:24É isso, Freitas,
00:21:25solta a vinheta,
00:21:26porque temos ele,
00:21:27Rodrigo Oliveira,
00:21:28para analisar a reforma tributária.
00:21:30Antes de entrar no Rodrigo Oliveira,
00:21:38deixa eu...
00:21:39Antes de entrar no Rodrigo Oliveira,
00:21:41ficou estranha essa expressão da gente.
00:21:43Deixa eu falar aqui
00:21:44com a Lúcia Conag,
00:21:45aqui a Adriana Araújo com a gente,
00:21:46Jeff Silva,
00:21:46boa tarde para você,
00:21:47Regina Maura,
00:21:48boa tarde,
00:21:49Aldo Senna,
00:21:50boa tarde,
00:21:51Carlos Costa,
00:21:53deputado do Tela,
00:21:54rapaz,
00:21:54Kelly,
00:21:55tem muito para a gente.
00:21:56Um abraço para você, Kelly.
00:21:58Obrigado pelas suas intervenções
00:21:59ao longo do ano de 2023.
00:22:00Eu que agradeço pelo ano de 2023.
00:22:04Eu acho que foi o Walter C.
00:22:05aqui,
00:22:06que também está com a gente,
00:22:09fez aqui uma...
00:22:10Deixou a gente com água na boca,
00:22:11rapaz.
00:22:11O cara está com um frango.
00:22:14É isso?
00:22:14Um frango assado, Freitas?
00:22:16É isso, Freitas?
00:22:16O que nós temos aqui?
00:22:18Deixa eu ver se eu acho
00:22:19que o comentário do Walter C.
00:22:21Eu acho que ele foi...
00:22:22Não, é o Walter C.
00:22:23Está aqui ensopado de sobrecoxa
00:22:25de frango com cenoura.
00:22:26Olha o cara, rapaz.
00:22:27Fazendo inveja aqui para os chefes
00:22:29de plantão, tá bom?
00:22:31Estão também com a gente
00:22:32nesse ano bem...
00:22:35Nesse ano cheio de notícias,
00:22:36cheio de informação, tá bom?
00:22:38Gente,
00:22:39nesse último programa ao vivo,
00:22:41temos um comentário gravado aí
00:22:42do Rodrigo Oliveira.
00:22:44Nós conversamos mais cedo,
00:22:45acho que aproximadamente
00:22:45uma hora antes de entrar no programa,
00:22:47para falar sobre os impactos
00:22:48da reforma tributária
00:22:49na sua vida
00:22:50e também sobre a agenda
00:22:52do Arthur Lira
00:22:53em 2024.
00:22:55Freitas.
00:22:57Solta o Rodrigo Oliveira
00:22:58diretamente
00:22:59de Sucupira.
00:23:02O resumo do meio do dia
00:23:04para você ficar
00:23:05por dentro
00:23:06de tudo o que acontece
00:23:07no país.
00:23:14Travou a vinheta,
00:23:15é, rapaz.
00:23:16Vamos lá
00:23:17falar sobre o...
00:23:18Continuar nesse assunto
00:23:20da reforma tributária
00:23:21mais sobre a perspectiva
00:23:22que interessa, né?
00:23:23A perspectiva econômica.
00:23:25Eu estou com ele,
00:23:26nosso Rodrigo Oliveira.
00:23:28Ô, Rodrigo,
00:23:30deixa eu publicizar
00:23:31aqui para o nosso público.
00:23:33Publicizar para o nosso público
00:23:34é ótimo, né?
00:23:34Deixa eu externar
00:23:35para o nosso público
00:23:36aqui a nossa piada interna, né?
00:23:38Último programa ao vivo do ano
00:23:39com um comentário gravado
00:23:41do Rodrigo Oliveira.
00:23:42É brincadeira, né?
00:23:43Acontece.
00:23:44Pura, acontece.
00:23:45Seja bem-vindo, querido.
00:23:47Boa tarde para você.
00:23:49Boa tarde, Wilson.
00:23:50Não era o combinado.
00:23:52Acabou que eu,
00:23:53particularmente,
00:23:54aqui tive um imprevisto
00:23:55e não vou conseguir estar
00:23:56na hora do programa
00:23:59para estar ao vivo,
00:24:00mas estou ao vivo gravado, né?
00:24:02É uma coisa meio
00:24:03dilmática.
00:24:05Mas, para fechar esse ano
00:24:06de volta do PT
00:24:08ao governo,
00:24:10eu acho que fica legal
00:24:11a gente nesse
00:24:11ao vivo gravado,
00:24:13porque é bem Dilma Rousseff,
00:24:14assim,
00:24:15bem filosofia
00:24:16dílmica.
00:24:17É, mas aproveitando
00:24:20a metáfora Dima, né,
00:24:22Rodrigo?
00:24:22Vamos para 2024,
00:24:23depois nós pensamos
00:24:24uma meta
00:24:25e quando nós tivermos
00:24:26uma meta,
00:24:26a gente dobra a meta,
00:24:28não é?
00:24:28Dobra a meta.
00:24:29Vocês já podem colocar
00:24:30no chat aí
00:24:30qual é a meta
00:24:32para o Rodrigo Oliveira,
00:24:33que ele vai, com certeza,
00:24:34observar quando eu ler
00:24:35o chat com mais calma
00:24:36mais para frente.
00:24:38Rodrigão,
00:24:39foi promulgada ontem,
00:24:41como a gente mostrou
00:24:42agora há pouco,
00:24:43a tal da reforma tributária.
00:24:45Na prática,
00:24:49por enquanto,
00:24:49nada muda, né?
00:24:50Só vai mudar
00:24:51depois da regulamentação,
00:24:52ou já muda alguma coisa?
00:24:54Não, não,
00:24:54muda praticamente nada,
00:24:56depende agora
00:24:57de várias regulamentações,
00:24:58a gente chegou
00:24:59a comentar isso
00:25:00durante a semana passada
00:25:01e essa semana também.
00:25:03Tem várias coisas agora
00:25:04que precisam
00:25:05de regulamentação.
00:25:05O que muda,
00:25:06na verdade,
00:25:06é uma expectativa
00:25:07de melhoria
00:25:09desse ambiente tributário, né?
00:25:11Então,
00:25:11isso pode trazer
00:25:12alguns ganhos
00:25:13a partir de agora.
00:25:14lembrando que principalmente
00:25:15o mercado financeiro,
00:25:16o empreendedor,
00:25:17o empresário,
00:25:17a economia real,
00:25:19você olha sempre
00:25:20para frente,
00:25:21você está sempre
00:25:22preocupado
00:25:24em,
00:25:27como é que se diz,
00:25:28para você projetar
00:25:29o investimento
00:25:30que você vai fazer,
00:25:32a ampliação de empresa,
00:25:33até a abertura
00:25:34de um negócio,
00:25:35você olha para frente,
00:25:37dá uma,
00:25:38como é que se diz,
00:25:40uma espiadinha
00:25:41e aí se prepara
00:25:43para aquilo
00:25:43que você acha
00:25:44que vai acontecer.
00:25:45O fato
00:25:46de a reforma tributária
00:25:47já estar promulgada
00:25:49é um desses impulsionadores
00:25:50que a gente espera
00:25:52que funcione
00:25:52para trazer
00:25:53mais investimentos
00:25:54e para ajudar
00:25:55o brasileiro
00:25:56a investir
00:25:57e o empresário
00:25:58brasileiro
00:25:58a crescer.
00:25:59isso é um bom indício,
00:26:03não à toa
00:26:04a S&P elevou
00:26:06a nota do Brasil
00:26:07como a gente
00:26:08estava comentando ontem,
00:26:09então tem a ver
00:26:10com isso também,
00:26:11aprovação
00:26:12de uma reforma tributária,
00:26:1330 anos de discussão,
00:26:14na última década
00:26:15essa discussão
00:26:15ficou um pouco
00:26:16mais forte,
00:26:17mas assim,
00:26:18é um passo
00:26:21na direção correta,
00:26:23embora tenha
00:26:24vários problemas,
00:26:26é sempre,
00:26:27não existe,
00:26:29como diria a música,
00:26:30a perfeição
00:26:30é uma meta
00:26:31defendida
00:26:32pelo goleiro
00:26:33da seleção brasileira,
00:26:34e eu não sou
00:26:35pelena em nada,
00:26:36se muito for
00:26:37eu sou um custão,
00:26:38então,
00:26:39na verdade,
00:26:40é isso,
00:26:40sempre vai ficar
00:26:41faltando algum ajuste,
00:26:42alguma coisa,
00:26:43tem coisas boas,
00:26:44coisas ruins,
00:26:45e lá na AVEVAR,
00:26:46a expectativa
00:26:47é que isso melhore
00:26:48o ambiente tributário
00:26:49brasileiro
00:26:50e, por consequência,
00:26:51o ambiente de negócios.
00:26:53Então,
00:26:53é sim
00:26:54uma boa notícia,
00:26:55deve ser visto
00:26:56como uma boa notícia,
00:26:58apesar das coisas
00:26:59que ainda estão
00:27:00meio estranhas.
00:27:03É,
00:27:03só para a gente
00:27:04reafirmar isso
00:27:06que a gente está
00:27:06falando aqui,
00:27:07o que vai ficar
00:27:09para a regulamentação
00:27:10em 2024?
00:27:11Inclusive,
00:27:11esse é o assunto
00:27:12seguinte aqui
00:27:12da nossa conversa
00:27:13com o Rodrigo Oliveira,
00:27:14só para a gente fazer
00:27:15um rápido apanhado.
00:27:16Primeiro,
00:27:17definição das alíquotas
00:27:18necessárias dos IVAS
00:27:20federal,
00:27:20estadual e municipal,
00:27:21isso não está definindo ainda,
00:27:23tá?
00:27:23deve ficar ali na casa
00:27:24dos 27%,
00:27:25mas isso,
00:27:26obviamente,
00:27:26vai ser alvo
00:27:27de muita conversa
00:27:28no Congresso.
00:27:28Eu acredito,
00:27:29Rodrigo,
00:27:30e aí seguro um pouco,
00:27:32já coloco no caderninho,
00:27:33alguma coisa me disse
00:27:34que talvez,
00:27:35esse talvez seja
00:27:35o ponto mais nevrálgico
00:27:37da regulamentação
00:27:39para o ano que vem,
00:27:39não sei se eu estou certo,
00:27:40mas, enfim,
00:27:40já vou deixar mais ou menos
00:27:41essa bola
00:27:42ficando para você
00:27:43chutar daqui a pouco.
00:27:44Deliberação sobre quais itens
00:27:46serão incluídos
00:27:46na cesta básica,
00:27:48que contará com a isenção
00:27:49dos futuros impostos
00:27:50sobre o consumo federal,
00:27:51estadual e municipal.
00:27:52também falta regulamentação.
00:27:54Determinação de quais
00:27:55produtos e serviços
00:27:56poderão contar
00:27:57com as alíquotas reduzidas.
00:27:59Também falta deliberação.
00:28:01Regimes específicos
00:28:02de tributação
00:28:03para o setor financeiro,
00:28:04incluindo o ramo de seguros.
00:28:07Produtos que terão
00:28:08cobrança do imposto seletivo,
00:28:10chamado, entre aspas,
00:28:11imposto do pecado,
00:28:13que é criado
00:28:13para desestimular
00:28:15produtos nocivos
00:28:15à saúde e ao meio ambiente.
00:28:17Inclusive,
00:28:18na tributação desse projeto,
00:28:19as armas já ficaram de fora
00:28:22por um acordo,
00:28:23por uma articulação
00:28:24da bancada bolsonarista
00:28:25lá na Câmara.
00:28:26Também precisa regulamentar
00:28:28o funcionamento
00:28:28do cashback,
00:28:30como é que isso vai acontecer,
00:28:32se vai ser de fato,
00:28:33como é que o consumidor
00:28:34vai ter direito
00:28:34a esse ressarcimento,
00:28:36a criação dos fundos,
00:28:37do Fundo Desenvolvimento Sustentável
00:28:39dos Estados da Amazônia
00:28:40e do Amapá,
00:28:42e a lei complementar também
00:28:43para tratar do regime fiscal
00:28:44favorecido
00:28:45para os biocombustíveis.
00:28:46Ou seja,
00:28:47tem muita coisa ainda
00:28:48para se regulamentar.
00:28:50E aí,
00:28:50há um problema, né,
00:28:51Rodrigo?
00:28:51Porque 2024
00:28:53é um ano de eleição,
00:28:54então,
00:28:55fazendo aqui
00:28:55já uma projeção
00:28:57nesse sentido,
00:28:58os parlamentares
00:28:58vão ter de fevereiro
00:29:00até junho
00:29:01para conseguir regulamentar
00:29:02alguma coisa
00:29:03em termos que são
00:29:03muito sensíveis.
00:29:05E, de novo,
00:29:06retomando
00:29:06aquela bola
00:29:07que eu passei para você,
00:29:09me parece que
00:29:09a alíquota do IVA
00:29:10talvez seja a parte
00:29:11mais complicada
00:29:12dessa equação.
00:29:13Ou tem outra coisinha
00:29:14que pode ser mais nociva,
00:29:17mais delicada
00:29:18para se regulamentar
00:29:19no que vem,
00:29:19Rodrigo?
00:29:20Na prática,
00:29:21tudo é muito delicado.
00:29:23O IVA em si,
00:29:25que vai ser
00:29:26essa divisão
00:29:27do Imposto Único
00:29:28Federal
00:29:29e Estadual
00:29:30Barra Municipal,
00:29:32ter esse IVA dual
00:29:33que a gente criou,
00:29:33o CBS
00:29:34para atributos federais
00:29:36e o IBS
00:29:36para atributos estaduais
00:29:38e municipais,
00:29:40ele,
00:29:41em tese,
00:29:41como você não está
00:29:43ampliando a carga tributária,
00:29:45a gente está mantendo
00:29:46a neutralidade tributária,
00:29:49em tese,
00:29:49o número é dado,
00:29:51não é um número
00:29:52que você tem que pensar.
00:29:55Você pega
00:29:56quanto que a gente
00:29:56arrecada em função
00:29:57do PIB
00:29:58e,
00:30:00nesses setores,
00:30:02e transforma isso
00:30:03em IVA.
00:30:04Então,
00:30:06não seria,
00:30:07em tese,
00:30:08não seria um problema
00:30:09muito grande.
00:30:10O problema
00:30:10é que essa conta,
00:30:11a matemática
00:30:13não é tão exata
00:30:14assim como as pessoas
00:30:15querem acreditar.
00:30:18Então,
00:30:18tem algumas coisas,
00:30:19não,
00:30:19mas isso aqui
00:30:20tem que entrar,
00:30:20isso aqui não tem que entrar
00:30:21e isso pode gerar
00:30:23alguma confusão
00:30:23e,
00:30:24obviamente,
00:30:25o número
00:30:25também
00:30:27é um número
00:30:29que vai ser muito
00:30:30explorado politicamente,
00:30:31tanto para cima
00:30:32quanto para baixo.
00:30:33Ah,
00:30:33temos o maior IVA do mundo,
00:30:35temos o segundo maior,
00:30:36o terceiro maior,
00:30:37o fato é que a gente
00:30:38vai estar aí
00:30:38nas primeiras posições
00:30:39de carga tributária,
00:30:41porque,
00:30:41como a gente já falou aqui
00:30:42algumas vezes,
00:30:43a gente paga muito imposto
00:30:44e o governo gasta muito mal
00:30:47com o imposto.
00:30:48E isso não é
00:30:48uma exclusividade
00:30:50ou uma característica
00:30:51de excelência
00:30:52do governo
00:30:53que está agora
00:30:54mandando no país.
00:30:57Os governos brasileiros
00:30:58são,
00:31:00normalmente,
00:31:02são tipicamente
00:31:03perdulados,
00:31:04gastam muito
00:31:05e gastam mal.
00:31:07então,
00:31:08a gente tem uma,
00:31:09aqui no mercado
00:31:10que você vai chamar
00:31:11de uma ineficiência
00:31:12de alocação
00:31:13de capital,
00:31:14a gente aloca mal
00:31:15o dinheiro
00:31:16que a gente arrecada.
00:31:18E é isso,
00:31:18inclusive,
00:31:19que é uma das discussões
00:31:20sobre meta fiscal,
00:31:21que é sobre o tal
00:31:22do spending review,
00:31:23que a Tebet ficou de fazer
00:31:25junto com o Haddad,
00:31:26que é uma revisão
00:31:27dos gastos
00:31:28e até agora
00:31:29nada.
00:31:30Eu queria dar uma parada
00:31:36aqui, rapaz,
00:31:36dei um corte aqui.
00:31:38Eu estou aqui já
00:31:39dando uma olhada
00:31:40aqui na agenda
00:31:41do Lira
00:31:42para 2024.
00:31:44Então,
00:31:45eu esqueci de falar
00:31:45um negócio
00:31:46que eu só complementar aqui
00:31:47sobre as situações
00:31:49que você falou.
00:31:50Então,
00:31:50você tem,
00:31:51por exemplo,
00:31:51quais setores
00:31:52que vão ter
00:31:53a límpida reduzida?
00:31:54A jornalista,
00:31:55por exemplo,
00:31:56vai pagar menos IVA,
00:31:59vai ter um desconto
00:32:00no IVA?
00:32:01Dava lá no começo
00:32:01e depois tiraram
00:32:02na Câmara.
00:32:06Cesta básica,
00:32:07definição dos itens
00:32:08da cesta básica.
00:32:09Por quê?
00:32:09Porque lá no Senado,
00:32:10inclusive,
00:32:11entrou,
00:32:11isso deve gerar
00:32:12algumas coisas,
00:32:15entrou,
00:32:15por exemplo,
00:32:15uma cesta básica
00:32:16estendida,
00:32:17um capacete,
00:32:19salmão
00:32:20e outras coisas.
00:32:21Ah, não,
00:32:22porque tem diferenças
00:32:22regionais,
00:32:23etc.
00:32:24E todo mundo
00:32:24puxando a sardinha
00:32:26para o seu lado.
00:32:27O cashback,
00:32:28o cashback
00:32:29pode ser devolvido
00:32:30em cash,
00:32:32em dinheiro vivo
00:32:33para o contribuinte
00:32:34na hora da compra
00:32:59para o seu lado.
00:33:01Para o seu lado,
00:33:02a sua casa
00:33:04pode ser devolvido
00:33:04para o seu lado.
00:33:05Então,
00:33:05a sua casa
00:33:05pode ser devolvido
00:33:06em dinheiro,
00:33:07em dinheiro,
00:33:08em dinheiro,
00:33:09em dinheiro,
00:33:09em dinheiro.
00:33:09Legenda Adriana Zanotto
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00:46:09Legenda Adriana Zanotto
00:46:39E pelo que a gente
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