- anteontem
Bolsonaro inelegível, e agora?
O cientista político Leonardo Barreto, colunista de Crusoé, analisa o 2023 e as perspectivas do ex-presidente condenado pelo TSE.
Bastidores do poder, direto da fonte. Wilson Lima comanda um programa especial de retrospectiva de 2023 com os temas que agitaram o Brasil e o Mundo.
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NotíciasTranscrição
00:00Abertura
00:30Olá, boa tarde. Sejam todos muito bem-vindos ao Meio Dia em Brasília,
00:55nessa semana especial de retrospectiva do ano de 2023.
01:01No episódio de hoje, vamos falar sobre as decisões do TSE,
01:06decisões que resultaram na ineligibilidade de Jair Bolsonaro
01:10e na cassação do deputado federal Deltan Dallagnol.
01:14Matheus, solta a vinheta.
01:17O resumo do meio do dia para você ficar por dentro de tudo o que acontece no país.
01:22Mas antes de começar esse programa, eu quero pedir mais uma vez
01:27que você acione as notificações, dê um like no canal,
01:30mostre para o Google que esse conteúdo é importante, é relevante,
01:33que ele vai ajudar na formação da sua cidadania, tá bom?
01:37E sem mais delongas, vamos falar sobre um dos principais assuntos do ano de 2023,
01:42que foi a ineligibilidade do ex-presidente Jair Bolsonaro.
01:46O ano foi marcado por decisões polêmicas do TSE
01:49e pela primeira vez em sua história, a corte eleitoral
01:54tornou um ex-presidente inelegível.
01:57O ex-chefe do Poder Executivo foi condenado a oito anos de ineligibilidade
02:01por abuso de poder político durante as eleições de 2022.
02:06Isso em duas ações distintas.
02:08No caso da reunião dos embaixadores,
02:11ficou reconhecida a prática de abuso de poder político
02:14e uso indevido dos meios de comunicação
02:17durante o ato realizado no Palácio da Alvorada
02:21em 18 de julho do ano passado.
02:24Nessa primeira ação, o Walter Braga Neto,
02:26ele que compôs a chapa de Jair Bolsonaro,
02:30ele foi excluído da ação e não foi considerado inelegível.
02:34Segundo os ministros, não houve a comprovação
02:37de que ele tinha responsabilidade na conduta vedada.
02:40Cinco ministros naquela votação votaram a favor
02:43da ineligibilidade de Jair Bolsonaro.
02:46Foram eles, os ministros Benedito Gonçalves,
02:49relato do processo, Floriano Marques,
02:52André Ramos, Tavares, Carmem Lúcia e Alexandre de Moraes.
02:56Foram contra a ineligibilidade do Jair Bolsonaro
02:58os ministros Raul Araújo e Cássio Nunes Marques.
03:02Vamos acompanhar o voto do ministro Benedito Gonçalves
03:06sobre a reunião dos embaixadores.
03:08Julgo parcialmente procedente o pedido
03:11para condenar o primeiro investigado,
03:15Jair Messias Bolsonaro,
03:17pela prática de abuso de poder político
03:19e de uso indevido de meio de comunicação
03:22nas eleições de 2022,
03:25em razão de sua responsabilidade direta e pessoal
03:28pela conduta ilícita praticada
03:30em benefício de sua candidatura à reeleição
03:33para o cargo de presidente da República.
03:35declaro sua ineligibilidade por oito anos
03:39seguintes ao pleito de 2022,
03:43desde aplicar a cassação do registro
03:45de candidatura a dois investigados,
03:48exclusivamente em virtude de achar para beneficiária
03:51das condutas abusivas,
03:53não ter sido eleita,
03:54sem prejuízo de reconhecer-se
03:56os benefícios ilícitos oferidos
03:59por ambos o investigado.
04:00Deixe também declarar a ineligibilidade
04:04do segundo investigado,
04:06Walter Souza Braga Neto,
04:08em razão de não ter sido demonstrada
04:10sua responsabilidade
04:12para a consecução
04:14das práticas ilícitas
04:16comprovadas nos autos.
04:18Tendo em vista o não cabimento de recurso
04:21com efeito suspensivo,
04:23determina a comunicação imediata
04:25desta decisão,
04:26que estaria da concedoria geral eleitoral
04:28para que, independentemente
04:30da aplicação do acordo,
04:32promova a devida anotação no histórico
04:34de Jair Messias Bolsonaro
04:36no cadastro eleitoral
04:37na hipótese de restrição
04:39à sua capacidade eleitoral passiva.
04:44Ao ex-presidente da República
04:46coube apenas lamentar.
04:49Em entrevista exclusiva
04:50concedida a mim e ao Carlos Graeb,
04:53Bolsonaro disse que foi condenado
04:55injustamente pelo TSE.
04:57Matheus, solta o trecho da entrevista
04:58por gentileza.
04:59Então eu fui condenado
05:00em cima de um inquérito
05:01que você não tem conhecimento dele.
05:02Você não tem conhecimento dele.
05:03Até a antivéspera do meu julgamento,
05:06a minha defesa era
05:07a segreda de justiça.
05:10Conseguimos nas vésperas,
05:11não tinha mais tempo
05:12para falar muita coisa.
05:14E hoje em dia,
05:15você condenou uma pessoa
05:16com inquérito que você não tem
05:18conhecimento dele.
05:20O senhor teme o Alexandre de Moraes
05:21hoje, depois de tudo que aconteceu?
05:23Olha, só possíveis arbitrariedades.
05:27Fora isso,
05:27não tem que temer ninguém nesse país.
05:30Nem ele é nós, nem nós é ele.
05:32Isso é uma democracia.
05:34Se você passar a intimidar
05:35as outras pessoas,
05:37daí realmente você está,
05:40não com uma, com dois pés,
05:41fora das quatro linhas.
05:45Jair Bolsonaro também foi condenado
05:47em uma outra ação,
05:48essa relacionada aos atos
05:50de sete de setembro.
05:52Neste processo especificamente,
05:54os ministros entenderam
05:55que o ex-presidente
05:56cometeu abuso de poder
05:57ao utilizar a estrutura
05:58do Estado
05:59para promover uma candidatura
06:01durante as comemorações
06:03do bicentenário
06:04da independência do país.
06:06Matheus,
06:07solta aí o VT,
06:09o voto do ministro
06:10Benedito Gonçalves
06:11sobre esse caso específico
06:13do sete de setembro.
06:13Para condenar
06:14o primeiro investigado
06:16pela prática
06:17de abuso de poder político
06:20e econômico
06:21nas eleições 2022
06:24e em razão
06:25de sua responsabilidade
06:27direta e pessoal
06:28pela conduta ilícita
06:30praticada em benefício
06:32de sua candidatura
06:33à reeleição
06:34para o cargo
06:36de presidente da República,
06:38declarar
06:39a sua ineligibilidade
06:41por oito anos
06:42seguintes ao pleito
06:44de 2022.
06:45Deixo de aplicar
06:47a cassação
06:48do registro
06:49de candidatura
06:50a dois investigados
06:51exclusivamente
06:52em virtude
06:54da chapa beneficiária
06:55das condutas abusivas
06:56não ter sido eleita
06:58sem prejuízo
06:59de reconhecer
07:00os benefícios
07:01ilícitos
07:01oferidos
07:02por ambos os investigados.
07:04Deixo também
07:04de declarar
07:05a ineligibilidade
07:07do segundo investigado
07:08pois a gravidade
07:09dos atos
07:10por ele
07:11pessoalmente praticado
07:12não executou
07:14a esfera
07:14das condutas
07:15vedadas.
07:16Tendo em vista
07:17o não cabimento
07:18de recurso
07:19com efeito
07:19suspensivo
07:20determina a comunicação
07:22imediata
07:23desta decisão
07:24que traria
07:25da Constituição
07:25Geral Eleitoral
07:26para que independentemente
07:28da publicação
07:29do acordo
07:29promova
07:31a devida
07:31anotação
07:32no histórico
07:33de Jair
07:34Messias
07:35Bolsonaro
07:36no cadastro
07:37eleitoral
07:38da hipótese
07:39de restrição
07:40de sua capacidade
07:41eleitoral
07:42passiva.
07:44Comunique-se
07:44a decisão
07:45também
07:45em caráter
07:46imediato
07:47mediante envio
07:48do voto
07:49e posteriormente
07:50do acordo
07:51a Procuradoria
07:53Geral
07:53Eleitoral
07:54para análise
07:56de eventuais
07:56providências
07:57na esfera penal
07:59e
07:59ao Tribunal
08:01de Contas
08:02da União
08:02considerando-se
08:04comprovado
08:04o desvio
08:05de finalidade
08:06eleitoreira
08:07de bens
08:08recursos
08:09e serviços
08:10públicos
08:11empregados
08:11nas comemorações
08:13oficiais
08:14do bicentenário
08:15da independência.
08:17Senhor presidente
08:17eu sou o plenário
08:18é como o vento.
08:21É bom lembrar
08:21que o Walter Braga Neto
08:23ao contrário
08:24da outra ação
08:24nesta
08:25ele já foi condenado
08:26a ficar inelegível
08:28o que tirou
08:29o Braga Neto
08:30da disputa
08:31pela Prefeitura
08:31do Rio de Janeiro.
08:33E o fato
08:33é que essa decisão
08:34do TSE
08:34as duas especificamente
08:36abriu uma janela
08:38de oportunidade
08:39para outros líderes
08:40da direita
08:40nas próximas eleições
08:41gerais
08:42de 2026.
08:43O nosso Filipe
08:44Moro Brasil
08:44falou justamente
08:45sobre esse cenário
08:46durante a análise
08:47no Papo Antagonista
08:49de 30 de junho
08:50desse ano.
08:50Vamos conferir.
08:51Jair Bolsonaro
08:52foi declarado
08:53inelegível
08:53por oito anos
08:54pelo TSE
08:55porque cinco
08:56dos sete ministros
08:57da corte eleitoral
08:58decidiram aplicar
09:00a lei
09:00contra o ex-presidente
09:01em vez de recorrer
09:02a manobras jurídicas
09:03para aliviar
09:04sua barra
09:05como costuma fazer
09:06o STF
09:07em casos de corrupção,
09:09lavagem de dinheiro
09:09e peculato
09:10incluindo aí
09:11as rachadinhas.
09:12É estranho ver a lei
09:13sendo aplicada
09:14por um tribunal superior
09:15no Brasil?
09:16É sim,
09:17mas é melhor
09:18abrir precedentes
09:19para a punição prevista
09:20em lei,
09:21o que eleva o sarrafo
09:22da moralidade pública,
09:23que para a blindagem,
09:25o que rebaixa o sarrafo.
09:26No caso de Bolsonaro,
09:28a legislação
09:28é cristalina.
09:30O artigo 14
09:31da Constituição Federal
09:32diz que a soberania popular
09:34será exercida
09:35pelo sufragio universal
09:36e pelo voto direto
09:37e secreto
09:38com valor igual
09:38para todos.
09:39Seu parágrafo 9
09:41determina que
09:42aspas
09:42lei complementar
09:43estabelecerá
09:44outros casos
09:45de inelegibilidade
09:47e os prazos
09:48de sua cessação
09:49a fim de proteger
09:51a probidade administrativa,
09:53a moralidade
09:54para exercício
09:55de mandato,
09:55considerada a vida
09:56pregressa do candidato
09:58e a normalidade
09:59e legitimidade
10:01das eleições
10:01contra a influência
10:03do poder econômico
10:04ou o abuso
10:05do exercício
10:06de função,
10:07cargo ou emprego
10:09na administração
10:10direta ou indireta.
10:11Fecho aspas.
10:12Ou seja,
10:12a Constituição
10:13atribui à lei complementar
10:14a proteção
10:15da legitimidade
10:16das eleições
10:17contra o abuso
10:18do exercício
10:18de função
10:19na administração pública
10:20a ser punido
10:21com inelegibilidade.
10:22E a lei complementar
10:23número 64
10:24de 1990
10:25prevê em seu
10:26artigo 22
10:27aspas
10:28abertura
10:29de investigação
10:29judicial
10:30para apurar
10:31uso indevido
10:32desvio
10:32ou abuso
10:33do poder econômico
10:34ou do poder
10:35de autoridade
10:36ou utilização
10:37indevida
10:38de veículos
10:39ou meios
10:39de comunicação
10:40social
10:40em benefício
10:41de candidato
10:42ou de partido
10:43político.
10:44Fecho aspas.
10:45O inciso 16
10:46é ainda mais direto
10:47aspas.
10:48Para a configuração
10:49do ato abusivo
10:50não será considerada
10:51a potencialidade
10:52de o fato
10:53alterar
10:53o resultado
10:54da eleição
10:54mas apenas
10:55a gravidade
10:56das circunstâncias
10:57que o caracterizam.
10:59Fecho aspas.
11:00A ministra
11:00Carmen Lúcia
11:01votou pela procedência
11:02do pedido
11:03do PDT
11:04nos termos
11:05do voto
11:05do relator
11:05Benedito Gonçalves
11:07para aplicar
11:07a sanção
11:08prevista
11:08justamente
11:09no inciso
11:1016
11:10do artigo
11:1122
11:11porque
11:12Bolsonaro
11:12abusou
11:13do poder
11:13de presidente
11:14da república
11:15ao usar
11:16o Palácio
11:16da Alvorada
11:17e os meios
11:17de comunicações
11:18oficiais
11:19para atacar
11:20a legitimidade
11:21das eleições
11:22fazer discurso
11:23autopromocional
11:24de candidato
11:24e desqualificar
11:25seu adversário
11:26no pleito
11:27tudo já
11:27devidamente
11:28esmiuçado
11:29com análise
11:30específica
11:31das falas
11:31do então
11:32presidente
11:32pelo ministro
11:33Floriano
11:33de Azevedo
11:34Marques
11:34no voto
11:35mais didático
11:36do julgamento.
11:37Alexandre de Moraes
11:38como esperado
11:38também acompanhou
11:39o relator
11:40enquanto Cássio
11:41Nunes Marques
11:41em vez de
11:42pedir vista
11:42deu o segundo
11:43voto
11:44a favor
11:44de seu padrinho
11:45Bolsonaro.
11:46Com o placar
11:47final de 5 a 2
11:48o TSE
11:49cumpriu a lei
11:50e ao contrário
11:51da perseguição
11:52da direita
11:53entre aspas
11:53alegada
11:54por bolsonaristas
11:55na prática
11:56libertou
11:57a direita
11:58de Bolsonaro
11:59abrindo o caminho
12:00para o surgimento
12:01de alternativas
12:02eleitorais
12:02decentes
12:03no campo
12:04antipetista.
12:05O maior vexame
12:06de todos
12:06é que a direita
12:08não tenha feito
12:08essa depuração
12:09sozinha.
12:13Tá aí.
12:14Matheus,
12:15solta a vinheta
12:15para a gente
12:16falar sobre as
12:16consequências
12:17dessa decisão
12:18do TSE.
12:19A decisão do TSE
12:27gente,
12:28ela deflagrou
12:28uma corrida
12:29dos políticos
12:31da direita
12:31pelo espólio
12:32eleitoral
12:32de Jair Bolsonaro.
12:34Neste momento
12:34pelo menos
12:35quatro nomes
12:35são despontados
12:36como possíveis
12:37herdeiros
12:38do capital
12:38político
12:39do ex-chefe
12:41de poder executivo.
12:42Estou falando
12:42do governador
12:43de São Paulo
12:43Tacis de Freitas
12:44o governador
12:45de Minas
12:45Romeu Zema.
12:46Há quem diga
12:48que esse espólio
12:49poderia ir para
12:50Hamilton Mourão
12:51ou até mesmo
12:52para a primeira
12:53dama
12:53ex-primeira
12:54dama
12:54Michele
12:55Bolsonaro.
12:57A
12:57ex-primeira
12:58dama
12:59inclusive tem
12:59feito
13:00diversas
13:00aparições
13:01públicas
13:01em 2023
13:02para tentar
13:03se projetar
13:04de olho
13:04nas próximas
13:05eleições.
13:07Bolsonaro não acredita
13:07que ela tenha
13:08cacife
13:08para disputar
13:09uma eleição
13:10majoritária
13:11mas
13:11seu nome
13:12não é descartado
13:13para uma disputa
13:14ao Senado
13:14quer seja
13:14no Distrito Federal
13:15ou Santa Catarina
13:17ou mesmo
13:17no Paraná
13:18em uma eventual
13:18eleição
13:19suplementar.
13:20Para 2024
13:21Bolsonaro é visto
13:22como uma espécie
13:23de cabo eleitoral
13:24da direita
13:24ao menos
13:25para o PL
13:26partido
13:27do Valdemar
13:28Costa Neto
13:29aquele
13:29que foi preso
13:30do que foi
13:31condenado
13:31pelo julgamento
13:32do Mensalão.
13:33Esse assunto
13:33sobre a questão
13:34das consequências
13:35o espólio
13:37da direita
13:38e o que vai ser
13:39da direita
13:41sem Jair Bolsonaro
13:42foi alvo
13:43de uma
13:43entrevista
13:45que eu fiz
13:45mais cedo
13:46com o cientista
13:46político
13:47Leonardo Barreto.
13:48Matheus
13:48solta a entrevista
13:49por gentileza.
13:57E para a gente
13:58falar um pouco
13:59mais sobre
14:00as consequências
14:01das decisões
14:02do TSE
14:02em relação
14:03ao ex-presidente
14:04Jair Bolsonaro
14:05estou aqui
14:05com o cientista
14:06político
14:07Leonardo Barreto
14:08que nos ajudou
14:08ao longo
14:09do ano
14:10de 2003
14:10a analisar
14:11alguns fatos
14:12da política
14:12nacional
14:12e mais uma vez
14:13te agradeço
14:14muito
14:14pela participação
14:15aqui
14:15na nossa
14:16retrospectiva
14:17do ano
14:17de 2003.
14:18Leonardo
14:18seja muito
14:19bem-vindo
14:20ao Meio Dia
14:20em Brasília.
14:21Eu que agradeço
14:22Wilson
14:22é um prazer
14:22estar aqui
14:23conversando
14:23com vocês.
14:25O Leonardo
14:25inclusive
14:26participou
14:26da Super Live
14:27feito aqui
14:28pelo Antagonista
14:29no 8 de janeiro
14:31ajudando a analisar
14:32aqueles fatos.
14:34agora
14:35especificamente
14:35sobre o ex-presidente
14:36Jair Bolsonaro
14:37Leonardo
14:37agora
14:40passados
14:41os julgamentos
14:42já estamos aqui
14:43com
14:44no muro
14:46de 2024
14:47dá pra dizer
14:49com alguma certeza
14:51de que
14:51houve um impacto
14:52das decisões
14:53do TSE
14:53pra 2024
14:54e segundo
14:56o ex-presidente
14:58Jair Bolsonaro
14:58ele ainda
14:59ele ainda
15:00vai ser
15:01um líder
15:01com força
15:03pra 2026?
15:05Olha Wilson
15:06curiosamente
15:08eu diria
15:09que o Bolsonaro
15:10tá terminando
15:11o ano
15:12de 2024
15:12perdão
15:13o ano
15:14de 2023
15:14melhor
15:16do que ele
15:16começou
15:17né
15:17e isso
15:19apesar
15:19dele ter sido
15:20declarado
15:22inelegível
15:22né
15:23ao longo
15:24desse ano
15:24por quê
15:25olha
15:26uma coisa
15:27que a gente
15:27tem que entender
15:27é o seguinte
15:28o Bolsonaro
15:29ele realmente
15:30ele deixou
15:30a condição
15:31de candidato
15:33né
15:33e passou
15:35a uma condição
15:36de grande
15:36eleitor
15:37o que fez
15:39isso com ele
15:40foi
15:40a própria
15:42condição
15:44de inegibilidade
15:45então
15:46isso permite
15:47com que ele
15:48navegue
15:49até com
15:50muita desenvoltura
15:51entre
15:52os diversos públicos
15:54entre os diversos
15:55atores
15:55que desejam
15:57o seu apoio
15:59seja agora
16:00pra eleição
16:02municipal
16:03né
16:03no próximo ano
16:04seja até
16:05pra eleição
16:06presidencial
16:07de 2026
16:08e isso
16:09de certa maneira
16:10deu uma espécie
16:11de leveza
16:12pro Bolsonaro
16:13e ele conseguiu
16:15se consolidar
16:17especialmente
16:17no final
16:18do segundo semestre
16:19como
16:20a liderança
16:21oposicionista
16:22que
16:23ele nem
16:24deu sinal
16:25de que seria
16:26no início
16:27desse ano
16:27a gente tem
16:28que lembrar
16:29que além
16:30de não passar
16:31a faixa
16:31né
16:32pro presidente
16:33eleito
16:34pro presidente
16:34Lula
16:35Bolsonaro
16:36saiu
16:38do país
16:38deixou
16:39uma boa parte
16:40dos seus militantes
16:41órfãos
16:42foi bastante
16:44criticado
16:45no 28 de janeiro
16:47foi indiretamente
16:48responsabilizado
16:50por não ter
16:51trabalhado
16:52pra desmobilizar
16:53as pessoas
16:54no início
16:54do ano
16:55e passou
16:56e está passando
16:58por um processo
16:59jurídico
17:00que teve
17:01com sua etapa
17:02intermediária
17:03essa condição
17:05de inegibilidade
17:06então
17:06tinha tudo
17:08pra dizer
17:10que o Bolsonaro
17:11tinha acabado
17:13mas
17:14por incrível
17:16que pareça
17:16essa questão
17:17de inegibilidade
17:18deu a ele
17:19uma condição
17:20de navegar
17:21em diversos públicos
17:23em diversas praias
17:24em função
17:26dele não ser
17:27mais candidato
17:29dele ter
17:30agora
17:31essa condição
17:32de eleitor
17:32de certa maneira
17:33ele vai aí
17:34sinalizando
17:35pra vários políticos
17:37que ele pode
17:38dar apoio
17:39a um
17:39pode dar apoio
17:40a outro
17:40e isso
17:41deu pra ele
17:42um espaço
17:43de visibilidade
17:44muito importante
17:45ele termina
17:46esse ano
17:47de 2024
17:47como um cara
17:48que ainda
17:49polariza
17:50o processo
17:51político
17:51e não sou eu
17:53que estou
17:53dizendo isso
17:54foi o próprio
17:55presidente Lula
17:56no evento
17:57da cúpula
17:59do PT
18:01que disse
18:02que a eleição
18:03do ano que vem
18:04a eleição
18:05municipal
18:06continuará
18:07sendo
18:08uma eleição
18:09entre PT
18:10e Bolsonaro
18:11entre Lula
18:12e Bolsonaro
18:13então
18:14o próprio
18:15presidente
18:15da república
18:16reconheceu
18:17o Bolsonaro
18:19como
18:19o principal
18:21líder
18:21oposicionista
18:22e que vai
18:23rivalizar com ele
18:24do ponto de vista
18:26da influência
18:27nas eleições
18:28municipais
18:28então ele termina
18:292024
18:30com esse status
18:31de principal
18:32líder
18:32da oposição
18:34tendo
18:35começado o ano
18:36de uma maneira
18:36muito negativa
18:37ô Leonardo
18:39pelo que você
18:40me fala
18:40eu acho que
18:41é uma análise
18:42que a gente
18:42deve fazer
18:43é a seguinte
18:45muito se falou
18:48que o Bolsonaro
18:49inelegível
18:50vamos tirá-lo
18:51do circuito
18:52vamos tirá-lo
18:53do processo eleitoral
18:54para 26
18:55então vamos tirar
18:56esse player
18:57da disputa
18:59mas pelo que você
19:00está me dizendo
19:01essa tática
19:02de tirá-lo
19:03da disputa
19:04pode ter sido
19:04um belo
19:05de um tiro no pé
19:06com a impressão
19:07minha
19:07não tenho dúvida
19:09que foi um tiro
19:10no pé
19:10primeiro porque
19:12como nós
19:15estávamos analisando
19:16deixa o Bolsonaro
19:18livre para navegar
19:19em diversas frentes
19:20e hoje ele é
19:21um eleitor
19:22cobiçado
19:23porque ele traz
19:25aí a gente
19:25não sabe
19:26ao certo
19:27mas
19:28pelo menos
19:2915
19:3020%
19:32dos votos
19:32talvez
19:33dos eleitores
19:34sejam influenciados
19:35por ele
19:36isso é mais do que
19:38qualquer terceiro
19:39colocado
19:40com exceção
19:42da Marina Silva
19:43talvez em 2014
19:44mas
19:44é um patrimônio
19:46que colocaria
19:47que tornaria
19:47qualquer candidatura
19:48muito competitiva
19:50isso é uma questão
19:51muito importante
19:52e
19:54o próprio PT
19:55manter
19:57Bolsonaro vivo
19:58porque manter
20:00essa ideia
20:01de que há uma
20:02ameaça
20:02à democracia
20:03de que
20:05a extrema
20:06direita
20:07pode voltar
20:08é uma maneira
20:09do próprio PT
20:10não ter que falar
20:11dos seus erros
20:11enquanto governo
20:12é uma maneira
20:15de esconder
20:15déficit fiscal
20:16é uma maneira
20:18de esconder
20:19a ausência
20:20de uma política
20:20de desenvolvimento
20:21que tem a sustentação
20:23a incapacidade
20:24de estimular
20:25o setor privado
20:27a fazer investimentos
20:28então
20:28de certa maneira
20:30é uma coisa
20:30que até o PT
20:32tem interesse
20:33agora
20:34quando
20:35o STF
20:37faz
20:38o TSE
20:39faz
20:40a inigibilidade
20:41aí o STF
20:42vai e confirma
20:43com a sensação
20:46de que poderia
20:47tirar
20:47o Bolsonaro
20:49do circuito
20:51como você disse
20:51na verdade
20:53dá uma leveza
20:54a ele
20:55atores
20:57que talvez
20:57o vissem
20:58como um competidor
20:59passam a vê-lo
21:00como um possível
21:01aliado
21:01e isso
21:03traz
21:04uma
21:04nova condição
21:06que eu acho
21:08que o Bolsonaro
21:08está conseguindo
21:09aproveitar
21:09de uma maneira
21:10muito boa
21:11para eles
21:11por exemplo
21:13teve
21:13mais visibilidade
21:15na posse
21:17do presidente argentino
21:18do que o próprio governo
21:19que mandou representante
21:21mas não foi
21:21teve um espaço
21:23importante ali
21:24que
21:24se a gente voltar
21:26a 2023
21:27ninguém imaginava
21:28que o Bolsonaro
21:28poderia ter
21:29agora
21:30a questão
21:31que se faz
21:32é
21:33o judiciário
21:34ele tem
21:35uma missão
21:36que ele se auto
21:37atribuiu
21:38de retirar
21:40elementos
21:41radicais
21:42do processo
21:42político
21:43toda aquela
21:44ideologia
21:46de defesa
21:47ativa
21:47da democracia
21:48sobre o qual
21:48os ministros
21:49já fizeram
21:51vários
21:51seminários
21:53o próprio
21:53ministro
21:54João Marmende
21:55defende
21:55pode inclusive
21:57levar
21:57a um processo
21:59de filtragem
21:59mais ampla
22:01tirando outros
22:01atores do processo
22:02tirou o Delanyol
22:04está tentando
22:05tirar o Moro
22:06agora
22:06então enfim
22:07você tem um processo
22:08acontecendo
22:09agora
22:10a questão é
22:11vai ter um próximo
22:12passo em relação
22:13ao Bolsonaro
22:14e que próximo
22:15passo seria esse
22:16seria a prisão
22:16dele
22:17vai haver
22:19esse próximo
22:19passo
22:20e aí pensando
22:21não do ponto
22:22de vista penal
22:22que eu não tenho
22:23condição de fazer
22:23nenhuma análise
22:24mas pensando
22:25do ponto de vista
22:26político
22:27isso talvez
22:28contribuísse
22:30até mais
22:30para a construção
22:32dessa imagem
22:34do Bolsonaro
22:35que hoje
22:36tem
22:37o papel
22:38de franco
22:40atirador
22:40no processo
22:41político
22:42e é um papel
22:43que ele
22:43tem gostado
22:46e tem desempenhado
22:47com muita
22:47desenvoltura
22:48importante lembrar
22:50que o ex-presidente
22:51Jair Bolsonaro
22:52ele é alvo de investigações
22:53lá no Supremo Tribunal Federal
22:54tem o inquérito
22:55da Joias
22:55tem o inquérito
22:56dos cartões de vacina
22:58ou seja
22:58e o círculo
22:59se fecha
23:00ao longo
23:01do ano
23:02de 2003
23:02o ex-presidente
23:04especificamente
23:04ele não foi alvo
23:05direto
23:06de operações
23:07da PF
23:08mas a PF
23:09tem adotado
23:10como prática
23:11você mirar
23:12personagens chaves
23:13como por exemplo
23:14o tenente-coronel Cid
23:16que foi alvo
23:17de operação
23:17da Polícia Federal
23:18até fazer
23:18uma delação premiada
23:19e também tem outro ponto
23:21Leonardo
23:22que eu acho que queria
23:22aproveitar também
23:23para te questionar
23:25é que aí
23:26puxando um pouco
23:27a área polícia
23:28lesca
23:28é que o ex-presidente
23:30da República
23:30pelo menos
23:31nesse momento
23:33as delações
23:33do tenente-coronel
23:34Mauro Cid
23:35parece que respingaram
23:36mas não teve esse impacto
23:37para você
23:38de fato
23:38criar uma situação
23:42de fato
23:42de constrangimento
23:43para o ex-presidente
23:44pelo menos até agora
23:45não se sabe
23:46como é que isso vai
23:47transcorrer em 2024
23:48mas pelo menos
23:49até o momento
23:50que a gente gravava
23:50essa entrevista
23:51no início de dezembro
23:52não me parecia
23:53que essas delações
23:54que as revelações
23:55do Mauro Cid
23:56de fato
23:56tivessem um condão
23:57para
23:58digamos que
24:00desmistificar
24:02a imagem
24:03do ex-presidente
24:04junto ao seu eleitor
24:05principalmente
24:05o eleitor
24:06mais
24:06aguerrido
24:08isso
24:10o ex-presidente
24:12Bolsonaro
24:12assim como
24:14o presidente Lula
24:14eles estão
24:16numa mesma
24:16prateleira
24:17de políticos
24:19que é
24:20a prateleira
24:21das lideranças
24:22carismáticas
24:22isso significa
24:24que
24:25os seus eleitores
24:26mais fidelizados
24:27atribuem a eles
24:28características
24:29extraordinárias
24:31muitas vezes
24:31até características
24:32vindas
24:35de outra
24:37esfera
24:37da religião
24:39da crença
24:41do amor
24:43da simpatia
24:44que não necessariamente
24:45são explicados
24:46são explicadas
24:47por questões
24:48racionais
24:49então
24:50para aquele eleitorado
24:52mais fiel
24:53assim como foi
24:55no caso do Lula
24:56quando ele esteve
24:57na prisão
24:57e é o caso
24:59de Bolsonaro
24:59agora
25:00as denúncias
25:02na verdade
25:02elas acabam
25:04não afetando
25:05a imagem
25:06e elas entram
25:07até naquela narrativa
25:08de que
25:08olha
25:08está vendo
25:09ele como é um cara
25:11diferente
25:12está sendo perseguido
25:13etc
25:14agora
25:15existe um eleitorado
25:17que é um eleitorado
25:18que tem decidido
25:19a eleição
25:20que é aquele
25:21que nos Estados Unidos
25:23o pessoal chamaria
25:23de swing vote
25:25aqui a gente
25:26chamaria de
25:27talvez
25:28um eleitorado
25:29ioiô
25:30que é aquele
25:30que uma hora
25:32está num lado
25:32outra hora
25:33está no outro
25:34essas informações
25:36para esse eleitorado
25:37elas são importantes
25:38essa ideia
25:40de que pode ter havido
25:42algum esquema
25:43de ilegal
25:45relacionado a joias
25:46ou então
25:47uma tentativa
25:48de desestabilizar
25:49instituições
25:50enfim
25:50e aí
25:52esse pêndulo
25:53na eleição
25:55de 2022
25:56ele claramente
25:58se deslocou
25:59de Bolsonaro
26:00para Lula
26:00até agora
26:03a gente não vê
26:05esse pêndulo
26:06deslocando de volta
26:08o que a gente vê
26:09é
26:09o Bolsonaro
26:10tem
26:11uma
26:13uma
26:14chance
26:15de manutenção
26:16do seu eleitorado
26:18mais fiel
26:18que ele
26:19provavelmente
26:20vai empenhar
26:21em nome
26:22de um outro
26:23candidato
26:24que não tenha
26:25as heranças
26:26negativas
26:26que ele próprio
26:27tem
26:28e aí
26:29eu acho
26:29que nesse sentido
26:30a gente tem
26:31uma possibilidade
26:33de uma candidatura
26:35competitiva
26:35da direita
26:36desde que
26:38Bolsonaro
26:39mantenha
26:39essa condição
26:40de eleitor
26:41que hoje
26:42ele ostenta
26:42é isso
26:46tem um cenário
26:47para
26:472026
26:4824
26:49ainda
26:49um cenário
26:51longo
26:51uma longa
26:52caminhada
26:53engraçado
26:54Leonardo
26:55porque
26:55esse tipo
26:56de postura
26:56acontece justamente
26:57com essas figuras
26:58que tem um caráter
26:58um pouco mais populista
26:59quer dizer
27:00ele não é
27:00isso pode
27:02aí eu
27:03puxando aqui
27:04o fio
27:05será que
27:06mesmo sabendo
27:07que o Bolsonaro
27:07tende a manter
27:08a sua força
27:09para 26
27:10e o Lula
27:10também mantém
27:11o seu formato
27:12aguerrido
27:12para 26
27:13você acredita
27:15que isso
27:15inviabiliza
27:16ou dificulta
27:17a formação
27:18de uma terceira via
27:18ou ainda
27:19tudo bem
27:20que política
27:20um mês
27:21representa um ano
27:22mas isso dificulta
27:24ainda
27:24o surgimento
27:26de uma terceira via
27:27acredito que sim
27:29a preço de hoje
27:30para você manter
27:32a polarização
27:33estrito
27:34senso
27:34o Bolsonaro
27:36ele teria
27:37que alçar
27:38alguém
27:39do seu círculo
27:41poderia ser
27:42a própria Michele
27:43poderia ser
27:44um dos filhos
27:45agora
27:47se ele migrar
27:48para uma outra figura
27:49como por exemplo
27:50o governador
27:52Tarcísio
27:53o governador
27:53Caiado
27:54o governador
27:56Ratinho Júnior
27:57o governador
27:58Romeu Zema
27:59que são atores
28:00que estão se colocando
28:01como possibilidade
28:01para 2026
28:02aí de certa maneira
28:04você tem o oposto
28:05você vai empoderar
28:07uma terceira via
28:08a gente vai pegar
28:10uma terceira via
28:11e vai catapultar ela
28:13com a força
28:14e o combustível
28:15que o Bolsonaro
28:15tem
28:16com seus 15%
28:1820%
28:19de eleitores
28:19que eu estou chutando
28:20aqui
28:20pode ser até mais
28:22então
28:23se essa condição
28:25de imedibilidade
28:26for mantida
28:27existe uma chance
28:29muito grande
28:30da gente ter
28:30um ator
28:32eu não digo
28:33completamente novo
28:34mas pelo menos
28:34no cenário nacional
28:35a gente pode ter
28:37uma novidade
28:38impulsionada
28:40pelos votos
28:41do Bolsonaro
28:42e que tente
28:43ainda pegar
28:44esse eleitor
28:46pendular
28:47que foi
28:48para o Lula
28:49muito a contragosto
28:51naquela guerra
28:52de rejeição
28:53que marcou
28:54o ano
28:54de 2022
28:55então
28:56se o Bolsonaro
28:57manter essa condição
28:58de inedibilidade
29:00e não tentar
29:01promover
29:01ninguém
29:02do seu próprio
29:02clã
29:03a chance
29:04da gente
29:04ter um rosto
29:05novo
29:06com condições
29:06de competição
29:07em 2026
29:08são muito grandes
29:09tá certo
29:13Leonardo Barreto
29:14nosso cientista político
29:15amigo
29:15muito obrigado
29:17pela participação
29:17aqui no Média e Brasília
29:18nós conversamos
29:19outras vezes
29:20sobre matérias
29:20da Cruzoé
29:21e também
29:22sobre o 8 de janeiro
29:22aliás
29:23deixa eu aproveitar
29:24fazer uma última
29:25um último questionamento
29:26específico
29:27sobre o 8 de janeiro
29:28que eu tinha anotado aqui
29:29e eu realmente
29:30me lembrei
29:31nesse momento
29:32Leonardo
29:33as decisões
29:34do TSE
29:35você acredita
29:36que de certa forma
29:37elas
29:38diminuíram
29:40o impacto
29:41da ligação
29:42do ex-presidente
29:43Jair Bolsonaro
29:44com os atos
29:44de 8 de janeiro
29:45ou uma coisa
29:46uma coisa
29:47outra coisa
29:47outra coisa
29:48eu acredito
29:49que eles buscaram
29:51uma materialidade
29:52da relação
29:53de Bolsonaro
29:54com os atos
29:55tanto é
29:56que
29:56a época
29:58o PGR
29:59foi até contra
30:00mas
30:01o Supremo
30:02tentou
30:02buscar
30:04nas redes sociais
30:05do Bolsonaro
30:06conexões
30:07com pessoas
30:08presas
30:08nos atos
30:09de 8 de janeiro
30:10agora
30:11é uma
30:12materialização
30:13muito difícil
30:15embora
30:17isso tenha
30:18sustentado
30:20narrativas
30:20especialmente
30:21à esquerda
30:22de que
30:23o objetivo
30:24do ex-presidente
30:25Bolsonaro
30:26era
30:26uma
30:28espécie
30:28de um
30:30levante
30:30popular
30:30acompanhado
30:32por uma
30:33situação
30:35de
30:35insubordinação
30:36do exército
30:37de tal maneira
30:38que tivesse que voltar
30:39do exterior
30:39para pacificar o país
30:40se tentou
30:43de todas as maneiras
30:44materializar
30:45a existência
30:48desse plano
30:48nem a Procuradoria
30:51Geral
30:51nem o Ministério
30:52Público
30:53nem o STF
30:54e nem a CPI
30:56embora ela tenha
30:57sugerido isso
30:58teve segurança
31:00para levar
31:01essa denúncia
31:02adiante
31:02mas isso
31:04não é algo
31:05que está descartado
31:06para o futuro
31:07a gente
31:09sabe
31:10que
31:10a justiça
31:12ela se atribuiu
31:13à missão
31:14de poderar
31:16ou melhor
31:16de ponderar
31:17o sistema
31:18político
31:19de cortar
31:20desse sistema
31:21elementos
31:21que ela considera
31:22que sejam radicais
31:23e que sejam nocivos
31:25para a democracia
31:26hoje o Bolsonaro
31:27está nessa categoria
31:29de políticos
31:31que a justiça
31:32entende
31:32que trazem
31:33ameaças
31:34para o processo
31:35democrático
31:36então pode ser
31:38que ela estude
31:39ainda
31:39aumentar
31:40essas punições
31:41especialmente
31:42se elas perceberem
31:43que o poder
31:46de influência
31:47do Bolsonaro
31:49está aí
31:50aí
31:50um cenário
31:53distante
31:55Wilson
31:55mas a gente
31:56na condição
31:58de analista
31:58seja cientista
32:00político
32:01seja jornalista
32:01a gente tem que fazer
32:02é entender
32:04se o Bolsonaro
32:04vai tentar criar
32:05algum tipo
32:06de jornada
32:06cívica
32:07liderar protestos
32:09etc
32:09para retomar
32:10sua condição
32:11de elegibilidade
32:12esse é um cenário
32:13que a gente ainda
32:13não colocou aqui
32:15na nossa avaliação
32:17mas
32:18é algo
32:19que é possível
32:21e aí
32:22aí não
32:22aí a gente teria
32:23o suco de polarização
32:26no seu estado
32:26mais
32:27mais bruto
32:28caminhando inclusive
32:30para uma instabilidade
32:32do próprio sistema político
32:33acho que essa condição
32:35de eleitor
32:37ela permite
32:39como nós falamos
32:41de que outras figuras
32:42sonhem com esse apoio
32:43tenham condições
32:45de antagonizar
32:45com o Lula
32:46e outras circunstâncias
32:50por exemplo
32:50uma prisão
32:51ou então
32:52o Bolsonaro
32:53tentando liderar
32:53protestos
32:54para recuperar
32:55a sua condição
32:56de elegibilidade
32:57ambas essas circunstâncias
32:59são circunstâncias
32:59que levariam a gente
33:00para um cenário
33:02de instabilidade
33:02institucional
33:03com baixa
33:06condição
33:07de visibilidade
33:09para saber
33:10o que aconteceria
33:11a partir dali
33:11espero que não
33:14cheguemos a tanto
33:15Leonardo Barreto
33:16mais uma vez
33:16obrigado pela tua
33:17participação
33:18obrigado pela tua presença
33:19espero contar
33:20com a sua
33:21o seu conhecimento
33:23em outras edições
33:24do meio de Brasília
33:25ao longo do ano
33:26de 2024
33:26muito obrigado
33:27mestre
33:28é um prazer para mim
33:29Wilson
33:29e parabéns pelo trabalho
33:31e parabéns
33:32a toda a equipe
33:32do Antagonista
33:33em 2023
33:41o TSE
33:42também caçou
33:43o mandato
33:44de Deltan Dallagnol
33:45deputado federal
33:46recordista de votos
33:47lá no Paraná
33:49em maio
33:49a corte
33:50caçou por unanimidade
33:52o registro
33:53de candidatura
33:54do então
33:54deputado federal
33:55Deltan
33:56até teria direito
33:57de recorrer
33:58ao Supremo Tribunal Federal
33:59mas ele preferiu
34:00acatar
34:00essa decisão
34:01porque ele saberia
34:02que no Supremo Tribunal
34:03ia perder de qualquer jeito
34:04o ex-procurador
34:05do Lava Jato
34:06recebeu mais de
34:07345 mil votos
34:09na eleição
34:09o que o tornou
34:11o deputado
34:11mais votado
34:13do Paraná
34:13em entrevista
34:14coletiva
34:15após a decisão
34:16do TSE
34:17o Deltan
34:17disse que
34:18mais de
34:19345 mil
34:21vozes
34:21foram caladas
34:23Matheus
34:24solta o VT
34:24por gentileza
34:25o que aconteceu
34:32ontem
34:33no Tribunal Superior
34:34Eleitoral
34:35é muito simples
34:36inventaram
34:37uma ineligibilidade
34:39imaginária
34:40para me caçar
34:41hoje
34:44o sistema
34:45de corrupção
34:46os corruptos
34:47e os seus amigos
34:48estão em festa
34:49Gilmar Mendes
34:50está em festa
34:51Écio Neves
34:53está em festa
34:54Eduardo Cunha
34:55está em festa
34:56Beto Richa
34:58está em festa
34:59a verdade
35:02é uma só
35:03eu perdi
35:05o meu mandato
35:06porque eu combati
35:07a corrupção
35:08e hoje
35:09é um dia de festa
35:11para os corruptos
35:12e é um dia de festa
35:13para Lula
35:13a Lava Jato
35:18em algum momento
35:19despertou
35:19uma nova esperança
35:21em todos nós
35:21a esperança
35:23de que
35:23tudo podia ser diferente
35:25e essa esperança
35:27guiou
35:27esses parlamentares
35:29todos
35:29que vocês estão vendo
35:30aqui unidos
35:31por uma causa
35:32a causa da justiça
35:33e a causa da liberdade
35:35agora o que nós vimos
35:37com o passar do tempo
35:38foi um sistema
35:39se recolocando
35:41se reconstruindo
35:43e se vingando
35:44se vingando
35:45primeiro
35:45com a anulação
35:46das condenações
35:47com a formação
35:48da nova figura
35:49dos descondenados
35:51como Lula
35:51e em seguida
35:53nós vimos um sistema
35:54retaliando
35:55contra quem cumpriu a lei
35:56contra os agentes
35:57da lei
35:58contra quem ousou
35:59combater
36:00a corrupção
36:01no Brasil
36:01eu fui caçado
36:04por vingança
36:06eu fui caçado
36:08porque eu ousei
36:09o que é mais
36:11difícil
36:11no Brasil
36:12enfrentar
36:13um sistema
36:14de corrupção
36:15os corruptos
36:16mais poderosos
36:17no país
36:17porque eu ousei
36:19me unir
36:19a tantos brasileiros
36:21que quiseram
36:21serguer
36:22contra um sistema
36:24de corrupção
36:24em relação
36:25ao qual
36:25todos estão
36:26cansados
36:27e querem virar
36:28essa página
36:28pela decisão
36:33do TSE
36:33os votos
36:34dados
36:35a Deltan
36:35foram computados
36:36para o Podemos
36:38quem assumiu
36:38no lugar dele
36:39foi o veterano
36:40Luiz Carlos
36:41Raul
36:42para quem não lembra
36:43o Deltan
36:44foi caçado
36:45após a ação
36:46impetrada
36:46pelo Partido
36:48da Mobilização
36:48Nacional
36:49PMN
36:49e pela Federação
36:50Brasil da Esperança
36:51aquela federação
36:53formada pelo PT
36:54PCdoB e PV
36:55os partidos
36:55argumentam
36:56quer dizer
36:57argumentaram
36:57que Delañol
36:58pediu
36:59só fechar aqui
37:01que Delañol
37:04pediu exoneração
37:05do cargo
37:05de procurador
37:06da República
37:07enquanto ainda
37:07estavam pendentes
37:08sindicâncias
37:10para apurar
37:10reclamações
37:11sobre a sua conduta
37:12na Operação
37:13Lava Jato
37:14e isso seria
37:15na visão
37:16dos partidos
37:17uma forma
37:17de burlar
37:18a lei da ficha limpa
37:19o ex-presidente
37:20do TSE
37:21e do STF
37:22Marco Aurélio Melo
37:23em entrevista aqui
37:24para o papo antagonista
37:25não concordou muito
37:26com essa tese
37:27do TSE
37:28Matheus
37:28solta o trecho
37:29da entrevista
37:30do Marco Aurélio
37:30o Deltan tinha razão
37:31para perder o mandato
37:33naquele processo
37:33ministro
37:34eu penso que
37:36pelo score
37:37do julgamento
37:39da votação
37:40não havia
37:42controvérsia maior
37:43mas
37:44certamente
37:46se lá estivesse
37:47teria levantado
37:48o dedo
37:49para divergir
37:50por que
37:51divergir
37:52por que
37:53a exoneração
37:54é um direito
37:55subjetivo
37:57de todo
37:57e qualquer
37:58servidor
37:59em segundo
38:01lugar
38:02ele atuou
38:04como estado
38:04acusador
38:05na Lava Jato
38:06ele fustigou
38:07muita gente
38:08então se mostrou
38:09natural
38:10haver
38:11ataques
38:13dessas pessoas
38:14no campo
38:15administrativo
38:16junto ao Conselho Nacional
38:17do Ministério Público
38:19mas eu penso
38:20inclusive
38:20que alguns procedimentos
38:22ou quase todos
38:23foram arquivados
38:24mas veio o Tribunal Superior Eleitoral
38:28a decidir
38:29da forma
38:30que decidiu
38:31quando
38:32se caça
38:34um mandato
38:35não se progride
38:37culturalmente
38:38eu
38:40posso me referir
38:42àqueles que foram
38:43apiados
38:43por exemplo
38:44da Presidência
38:45da República
38:46o presidente
38:48Fernando Collor
38:49e também
38:50a presidente
38:51Dilma Rousseff
38:52indago
38:54nós avançamos
38:55culturalmente
38:56com essas
38:57caçações
38:58qual foi a repercussão
39:00desses atos
39:01internacional
39:02o Brasil
39:03cresceu
39:04em termos
39:05de
39:05majestade
39:07em termos
39:08de país
39:09independente
39:10a meu ver
39:11não
39:11por isso
39:12é que nesse
39:13campo
39:14principalmente
39:15quando se tem
39:16a manifestação
39:17de eleitores
39:19a vontade
39:20do povo
39:21e todo
39:21poder
39:22emana
39:22do povo
39:23se deve
39:24atuar
39:25com muita
39:26passimônia
39:27com muita
39:28cautela
39:28e o próprio
39:29Deltan Dallagnol
39:30fez a sua
39:32avaliação
39:32do que aconteceu
39:34no ano
39:34de 2023
39:35É uma grande
39:37injustiça
39:37e eu jamais
39:38vou deixar
39:38de acusar
39:39essa injustiça
39:39porque não é uma injustiça
39:41simplesmente comigo
39:42se fosse comigo
39:43eu poderia virar a página
39:44perdoar
39:44mas é uma injustiça
39:45com 345 mil vozes
39:47e com milhares de brasileiros
39:48que contribuíram
39:49de diferentes formas
39:50para a minha campanha
39:50inclusive financeiramente
39:51por todo o Brasil
39:52e que acreditaram
39:54num mandato
39:55construído em cima
39:55das bases de integridade
39:56da competência
39:57da transparência
39:58da busca
39:58da prosperidade
39:59do desenvolvimento
40:00e do amor
40:00às pessoas
40:01é uma luta
40:02contra essa injustiça
40:04que é uma luta
40:04pelas pessoas
40:05que me apoiaram
40:05e eu faço
40:06e a farei
40:07representando
40:08essas pessoas
40:08agora ao mesmo tempo
40:09em que essa injustiça
40:11vai continuar
40:11a ser acusada
40:13a partir da minha boca
40:14ao mesmo tempo
40:15essa frustração
40:17essa indignação
40:19esse absurdo
40:20que aconteceu
40:20é um fato
40:21e eu tenho dois modos
40:22de lidar com isso
40:23ficar me lamentando
40:24ou construir a partir dele
40:26e não tenho dúvida
40:26que eu adotei
40:27e vou adotar
40:28a segunda postura
40:29que é agora
40:29de construir comunidade
40:30para transformação
40:31o aprendizado
40:32que eu tive
40:32a partir disso
40:33é que uma andorina
40:34não faz verão
40:35sem bando
40:35se a gente quer
40:36construir a transformação
40:37a gente precisa
40:37cultivar bases
40:38e comunidade
40:39de pessoas
40:39que acreditam
40:40nos mesmos princípios
40:41e valores
40:41essa foi a razão
40:42pela qual eu decidi
40:43me unir ao novo
40:44ao time do novo
40:45que é um time de pessoas
40:46que tem a coragem
40:47de enfrentar os outros
40:48do poder
40:48que lutam por honestidade
40:50por competência
40:50na política
40:51e queria dizer para você
40:52você está cansado
40:53com a corrupção
40:53com a incompetência
40:54com a impunidade
40:56na política
40:56para de lutar sozinho
40:58vem lutar com a gente
40:59em comunidade
40:59no novo
41:00é
41:01e vamos falar
41:02no próximo bloco
41:04sobre as investigações
41:06da polícia federal
41:06que miram
41:07o ex-presidente
41:08Jair Bolsonaro
41:08Ao longo do ano
41:17de 2003
41:18a polícia federal
41:19apertou o cerco
41:20em relação ao entorno
41:21do ex-presidente
41:23da república
41:24foram alvo
41:25personagens
41:26como por exemplo
41:27o ex-ajudante de ordens
41:28de Bolsonaro
41:29o tenente coronel
41:30Mauro Cid
41:30Cid foi preso
41:32em 3 de maio
41:33acusado de integrar
41:34uma organização
41:35criminosa
41:36especializada
41:37na falsificação
41:38de cartões
41:39de vacina
41:39ele passou
41:404 meses
41:41preso
41:42até assinar
41:43um acordo
41:43de delação
41:44premiada
41:45com a polícia
41:46federal
41:46Cid disse
41:48no acordo
41:49que apenas
41:51atendeu a ordem
41:52de Bolsonaro
41:52por exemplo
41:53para a venda
41:53das joias sauditas
41:55e que de fato
41:56havia um gabinete
41:57do ódio
41:57instalado
41:58lá no palácio
41:59da Alvorada
42:01e também no palácio
42:01do Planalto
42:02o Cid também
42:04revelou
42:05nas suas tratativas
42:06com a polícia
42:06federal
42:07que a cúpula
42:08do exército
42:08da marinha
42:09e da aeronáutica
42:10elas foram consultadas
42:12após os resultados
42:13das eleições
42:13de 2022
42:14para discutir
42:15detalhes
42:15sobre um possível
42:16golpe
42:17Bolsonaro no entanto
42:20negou a nós
42:21aqui
42:21aqui no antagonista
42:23da cruz
42:23que não teve
42:25qualquer tipo
42:25de tentativa
42:26de golpe
42:26que sequer
42:27ele cogitou
42:28falar sobre o assunto
42:29presidente
42:30o senhor
42:31o senhor disse
42:31que nunca quis
42:32estimular
42:32o 8 de janeiro
42:34e tudo mais
42:34mas tem um episódio
42:36de lá de 2020
42:37que o senhor
42:39compartilhou
42:40no seu youtube
42:41no seu facebook
42:42no seu twitter
42:43uma entrevista
42:44de Vizgandra
42:45falando
42:45do artigo
42:47famoso artigo 142
42:48da constituição
42:49falando de intervenção
42:50pontual
42:50tal
42:51o senhor
42:52não estava ali
42:54sugerindo
42:55que aquilo
42:56era um caminho
42:57bom para o país
42:59vamos voltar para 16
43:00foi o ano
43:03do impeachment
43:04da Dilma
43:04eu era deputado federal
43:05até o meu voto
43:07ficou muito conhecido
43:08lá pelo
43:08pelo impeachment
43:10e uns 200 deputados
43:13usaram a palavra
43:13por 5 minutos
43:14antes do impeachment
43:15da Dilma
43:15até que começou
43:16por volta de quinta-feira
43:18dois dias
43:19três dias depois
43:20é que houve
43:20o impeachment
43:21da Dilma
43:21e eu copiei
43:23a tribuna
43:23por 10 minutos
43:24em 2017
43:26a Dilma
43:27já fora
43:27o então
43:29o ex-comandante
43:30do exército
43:31era comandante
43:35de Vilas Boas
43:36comandou o exército
43:37naquela época
43:37do impeachment
43:37da Dilma
43:38ele falou que
43:39a assílio parlamentar
43:40dele do exército
43:41foi procurada
43:42pela esquerda
43:43como é que o exército
43:44encararia o estado
43:45de defesa
43:46ninguém falou
43:48ninguém discutiu
43:49nada
43:50a defesa
43:51quando você fala
43:51de estado de defesa
43:52sítio 142
43:53de intervenção federal
43:55tudo é remédios
43:56previstos na constituição
43:58que a iniciativa
44:00não é
44:00pode ser do presidente
44:02mas tem a
44:02colaboração
44:04do parlamento
44:04brasileiro
44:05quando você fala
44:06por exemplo
44:07estado de defesa
44:08sítio
44:08você tem que ouvir
44:09os conselhos
44:10mandar pra lá
44:11artigo 142
44:13quando há um poder
44:14desequilibrado
44:15você toma
44:15a providência
44:16mas também
44:17não é
44:18isso
44:19qualquer poder
44:20pode tomar
44:21uma medida
44:21nesse sentido
44:22mas se perguntar
44:23pro povão
44:23o que é o artigo 142
44:24você não sabe
44:25e quando se fala
44:27em artigo 142
44:28a Veja mostrou
44:29acho que duas
44:30ou três páginas
44:31da parte final
44:32do que seria
44:34o 142
44:34seria bom
44:35que se voltasse
44:36o corpo
44:36porque ninguém
44:37assinaria
44:40o artigo 142
44:41o estado de defesa
44:42o estado de sítio
44:43se nós estivermos
44:44considerando
44:45antes
44:45por que fazer aquilo
44:46e outra
44:47quando se fala
44:48impossível golpe
44:49com respaldo
44:50na condição
44:50quem fala isso aí
44:52é uma pessoa
44:52que não está
44:54interessada
44:55em buscar
44:56a verdade
44:57de um momento
44:58da minha parte
45:00houve alguma assinatura
45:01de qualquer documento
45:02não houve nada
45:03eu convoquei
45:05os conselhos
45:05da república
45:06da defesa
45:06para tratar
45:07esse assunto
45:07não
45:08agora o que
45:10muita gente queria
45:11era eleições limpas
45:13e transparentes
45:14o ano passado
45:15vou começar a analisar
45:16essa história
45:17teve algum momento
45:18da presidência
45:19principalmente ali
45:20naquele
45:20que estava muito quente
45:222019, 2020
45:23que o senhor
45:23acordou um dia
45:25e falou
45:25eu preciso invocar
45:27esse 142
45:28eu vou
45:28não
45:29e o presidente
45:31já começou
45:31o que acontece
45:33quando você fala
45:33isso aí
45:34pode ser levado
45:34como um golpe
45:35então um golpe
45:36é a coisa mais fácil
45:37que tem
45:37quer dizer
45:38você tem que fazer
45:39alguma coisa
45:39o duro
45:40é o after day
45:41ao dia seguinte
45:42como é que o mundo
45:43vai se relacionar
45:45conosco
45:46a gente tem experiência
45:47de países
45:48que tomaram medidas
45:50de força
45:51as consequências
45:52são péssimas
45:53eu sempre falei
45:55eu que lancei
45:56aquele slogan
45:57das quatro linhas
45:58você não vê
45:59uma ação minha
46:00fora das quatro linhas
46:01o ex-presidente
46:05também precisou
46:06passar o ano
46:06se explicando
46:07sobre a tentativa
46:08de venda
46:09de joias recebidas
46:10de governos
46:11como os da
46:12Arábia Saudita
46:13em agosto
46:14a polícia federal
46:15desencadeou
46:16a operação
46:16Lucas 12-2
46:18que investiga
46:19a tentativa
46:20de venda
46:20ilegal
46:21de presentes
46:21entregues
46:22ao ex-presidente
46:23ao todo
46:23foram cumpridos
46:24quatro mandados
46:25de busca
46:26apreensão
46:26em Brasília
46:27em São Paulo
46:27e no Rio de Janeiro
46:28a operação
46:29na época
46:29foi autorizada
46:30pelo Supremo Tribunal Federal
46:32e um dos alvos
46:32dessa operação
46:34foi o general
46:34do exército
46:35Mauro César
46:37Lourena
46:38Cid
46:38pai
46:39do ex-ajudante
46:40de ordens
46:40de Bolsonaro
46:41Mauro Cid
46:42enquanto com o PF
46:43o Bolsonaro
46:44assim como outros
46:45investigados
46:46eram suspeitos
46:46de
46:47abre aspas
46:47desviar presentes
46:49de alto valor
46:49recebidos
46:50em razão
46:50do cargo
46:51de ex-presidente
46:53da república
46:54por comitiva
46:55de governos
46:55estrangeiros
46:56fecha aspas
46:57as suspeitas
46:58vieram
46:58à tona
46:59em março
46:59a partir de reportagens
47:01do jornal
47:01O Estado de São Paulo
47:03entre outras informações
47:04o jornal revelou
47:05que a Receita Federal
47:06reteve em 2021
47:07um estojo feminino
47:09com joia chopar
47:10que teria sido enviado
47:11pelo governo
47:12da Arábia Saudita
47:13à primeira dama
47:14Michele Bolsonaro
47:15quer dizer
47:15à então
47:16primeira dama
47:16Michele Bolsonaro
47:17no mesmo mês
47:18a PF abriu um inquérito
47:19para apurar
47:20a movimentação
47:21das joias
47:22o estojo
47:23estava na mochila
47:24de um
47:25assessor
47:26do então
47:27ministro de Minas e Energia
47:28Bento Buquerque
47:29que havia voltado
47:30de uma viagem
47:30oficial
47:31à Arábia Saudita
47:33o assessor
47:34não declarou
47:34os bens
47:35ao chegar ao Brasil
47:36que são justamente
47:37essas imagens
47:37que nós colocamos
47:38agora há pouco
47:39enquanto eu falava
47:40sobre esse episódio
47:41está aí
47:41é essa imagem aí
47:43que de certa forma
47:44ela desencadeou
47:45toda essa operação
47:46do ex-presidente
47:47da república
47:48depois desse caso
47:49gente
47:50a polícia
47:50passou a investigar
47:51também a movimentação
47:52de um kit masculino
47:53da Chopin
47:53incluindo caneta
47:55anel
47:55abotoadura
47:56rosário árabe
47:57e relógio
47:58dois relógios
47:59um da marca suíça Rolex
48:01acompanhado por joias
48:02e outro da marca suíça
48:03Patek Philippe
48:04e outras duas esculturas
48:06folhadas a ouro
48:07a ex-primeira dama
48:09Michele Bolsonaro
48:10foi questionada
48:11sobre esse caso
48:12e digamos que ela ficou
48:14um pouco irritada com isso
48:15a primeira dama
48:16a empresa hoje
48:17na professora
48:17recebeu
48:18em mãos das joias
48:19pois é
48:20só que tem que noticiar
48:21corretamente
48:21essas joias
48:23que chegaram
48:23no alvorada
48:24foram joias masculinas
48:26então estou me associando
48:27ao primeiro caso
48:28quando eu falei
48:29que eu não sabia
48:29e não sei mesmo
48:30tanto que essas joias
48:32continuam apreendidas
48:33e essa do alvorada
48:34está na caixa econômica federal
48:36o que eu tenho a ver com isso?
48:37mas essa joia
48:38que chegou também
48:39em primeira dama
48:40não teria chegado
48:40de forma regular
48:41passado
48:42sem declarar
48:43e a senhora
48:44de fato
48:44a senhora realmente
48:47recebeu em mãos
48:47assim
48:48gente
48:48foi tudo feito
48:50pelo trâmite
48:50administrativo
48:52então a senhora
48:52recebeu em mãos
48:53eu não
48:54ela estava no alvorada
48:55ela é passada
48:56pela administração
48:57então não entregaram
48:59lá as mãos
48:59da senhora
49:00não
49:00ela estava no alvorada
49:01eu morava onde?
49:02no alvorada
49:03não é verdade?
49:04vamos
49:05estão com a senhora
49:06agora?
49:07vamos
49:07estão com a senhora
49:09agora?
49:09estão com a senhora
49:10agora?
49:10oi?
49:11as joias
49:11onde estão agora?
49:12oi gente
49:13vocês são muito
49:14mal informados
49:15não está na Caixa
49:16Econômica Federal
49:17é o lote
49:18que é da cor
49:19ouro rosé
49:21mas não era masculina?
49:23é masculina
49:24mas era ouro rosé
49:25um terço
49:26um relógio
49:27abutuaduras
49:29uma chaneta
49:30vocês já sabem disso
49:31vamos lá
49:32vamos lá
49:34vamos lá
49:34assim
49:35é questão de interpretação
49:37né?
49:37obrigada
49:38bom dia pra vocês
49:38só pra gente relembrar
49:43que de fato
49:44esses kits
49:45eles foram entregues
49:46pra Caixa Econômica Federal
49:47só que eles foram entregues
49:49depois das revelações
49:50do jornal
49:50O Estado de São Paulo
49:51tanto os relógios
49:52da marca Alex
49:53quanto esse kit
49:54que cita aí
49:56a ex-primeira-dama
49:57Michele Bolsonaro
49:59Matheus
50:00solta a vinheta
50:01por gentileza
50:01E com essa informação
50:10da ex-primeira-dama
50:12conseguimos fazer
50:13um apanhado
50:14sobre a vida
50:15do ex-presidente
50:15da república
50:16nesse ano de 2023
50:17que não foi pra ele
50:18não foi o ano
50:18dos mais fáceis
50:19tá bom?
50:20acaba aqui mais um episódio
50:21da nossa retrospectiva
50:222023
50:23e agradeço mais uma vez
50:24a sua companhia
50:25e a sua participação
50:26aqui no chat
50:27tá bom?
50:28fiquem com Deus
50:29até a próxima
50:30e até o próximo
50:31episódio
50:32da nossa
50:32retrospectiva
50:332023
50:34do Meio Dia
50:35em Brasília
50:36tchau, tchau
50:36Eu sou Júlia Schiaffarino
50:56e apresento a vocês
50:575 Minutos
50:58o novo podcast
50:59diário
50:59de O Antagonista
51:00de segunda
51:03a sexta-feira
51:04trazendo os principais
51:05fatos da política
51:06da economia
51:07e de onde mais
51:07houver notícia
51:08todo dia
51:09com assuntos relevantes
51:11para vocês
51:12tudo isso
51:13em até 5 minutinhos
51:14é o tempo
51:15de tomar aquele café
51:16esperto
51:17e começar bem o dia
51:18e aí
51:23o que mais
51:25a sexta-feira
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