Papo Antagonista: As piruetas de Lula, Maduro e Janones

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00:01:14Com a qualidade e a independência de O Antagonista na tela da sua TV.

00:01:18Eu preciso construir uma narrativa para destruir o inimigo.

00:01:28Que vingança!

00:01:29Estou aqui para me vingar dessa gente.

00:01:31Eu não vou esperar foder minha família, por isso vou interferir!

00:01:34Salve, salve!

00:01:40Eu sou Felipe Moura Brasil, sejam bem-vindos ao Papo Antagonista.

00:01:43Hoje é segunda-feira, 4 de novembro de 2023.

00:01:46E aqui comigo no estúdio de O Antagonista em São Paulo, Carlos Graeb e Duda Teixeira.

00:01:49Boa noite, Graeb!

00:01:51Salve, Felipe! Boa noite!

00:01:52Salve, salve, Duda!

00:01:54Salve, salve! Boa noite!

00:01:55Muito bem!

00:01:56Temos na pauta hoje a cor do Mercosul-União Europeia, Ramaz-Israel, Venezuela-Guiana,

00:02:01a contradição de Janones no caso das rachadinhas e Maceió, CPI da Braskem,

00:02:08o afundamento do solo, tudo isso e muito mais você vai acompanhar na nossa cobertura nacional e internacional.

00:02:15Para a gente não perder tempo, Robson, meu compadre, solta a vinhetinha e vamos com tudo!

00:02:22Aconteceu, você fica sabendo aqui, Papo Antagonista.

00:02:26Muito bem, agora a gente fala sobre as negociações envolvendo o acordo de livre comércio entre o Mercosul e a União Europeia.

00:02:36Após encontro com Lula em Dubai no sábado 2, o presidente da França, Emmanuel Macron,

00:02:40se posicionou contra o tratado, chamando de antiquado. Vamos acompanhar.

00:02:44Hoje uma discussão maravilhosa com o presidente Lula, porque ele é visionário, courageiro e que há muito de sinergia entre as estratégias.

00:02:56J'irai moi-même ao mês de março, e eu acho que na luta contra a déforestation, uma verdadeira política amazoniana,

00:03:03sobre as questões de defesa, os intérêts econômicos, as questões culturaises,

00:03:07E a um agenda bilateral extremamente dense e um muito grande alinhamento de vues.

00:03:14E é precisamente por essa razão, por essa razão mesmo, que eu sou contra o acordo Mercosul-União Europeia.

00:03:21Porque eu acho que é um acordo completamente contradicível com o que ele faz o Brasil e o que nós estamos fazendo.

00:03:27Porque é um acordo que foi negociado há 20 anos e que foi tentado de fazer, que foi tentado de fazer,

00:03:32e que foi tentado de fazer, que foi tentado de fazer, que foi tentado de fazer.

00:03:34Porque esse acordo, no fundo, o que é que ele faz?

00:03:37Ele não prende a importância a biodiversidade e o clima em seu sentido.

00:03:44É um acordo comercial de démantelamento de tarifes à lhe ancien, se você me permite.

00:03:48Daí o Macron, que tem afagado o Lula nos últimos meses em relação a esse ponto.

00:03:57No entanto, está com essa posição contrária ao acordo.

00:04:01Eles têm uma convergência nessa pauta ambientalista.

00:04:05No entanto, aconteceu algum tipo de ruído aí, Duda, ou isso era mais do que esperado?

00:04:11Era esperado. O que a gente vê é o Macron inventando desculpa para não assinar o acordo.

00:04:17Ele fala aí de uma questão que o Brasil está fazendo errado no meio ambiente, mas vamos lá.

00:04:24O desmatamento na Amazônia caiu 22% de julho do ano passado a julho desse ano.

00:04:33Então, não é só mérito do Lula. Pega também um pouquinho do governo Bolsonaro.

00:04:37Então, é uma boa notícia.

00:04:39Mas o Macron está fazendo o que o Lula fez durante o ano inteiro, que é inventar problema,

00:04:47inventar obstáculo para não assinar o acordo.

00:04:51Tanto o Macron quanto o Lula são protecionistas.

00:04:56O Lula, o que o Lula fez desde o comecinho do ano?

00:04:59A gente teve uma janela de oportunidade que o Lula podia ter assinado esse acordo,

00:05:04a União Europeia e a Mercosul. Por que não fez?

00:05:07Primeiro, ele fala de uma cartinha lá da União Europeia falando de questões ambientais.

00:05:13Diz o Lula que estava ameaçando punição.

00:05:17Não tem nenhuma ameaça de punição naquela carta,

00:05:19mas criou-se um problema, um obstáculo para não fazer nada.

00:05:23Outra coisa, o governo do Lula e o do PT falaram que querem exclusividade nas compras governamentais.

00:05:32Então, empresas europeias não vão poder participar de licitação aqui, por exemplo,

00:05:37de empresa estatal ou de ministério.

00:05:39É uma coisinha que não faz sentido.

00:05:42Achar que isso, deixar de comprar de uma empresa,

00:05:45papel higiênico de uma empresa europeia para comprar de uma braseira,

00:05:48vai desenvolver a indústria nacional, não faz sentido.

00:05:51Então, o Lula inventou problema, o Lula inventou obstáculos.

00:05:56É o que o Macron está fazendo agora para não assinar.

00:05:59Porque o Lula, embora diga que quer assinar,

00:06:03tudo que ele fez ao longo do ano vai na direção contrária.

00:06:07O que desenvolve, Duda, é a relação entre o governo e o empresariado governista.

00:06:14Que, historicamente, é muito problemática no Brasil,

00:06:17essa relação público-privada.

00:06:18Então, quando ele privilegia empresas brasileiras,

00:06:21ele busca agradar aos amigos também,

00:06:24como a gente tem visto aí em diversas frentes.

00:06:27E após a declaração de Macron, Lula admitiu que o acordo pode fracassar.

00:06:31Abre aspas.

00:06:32É um direito dele, sobre Macron, ser contra,

00:06:35se não tiver acordo, paciência.

00:06:37Não foi por falta de vontade.

00:06:39A única coisa que tem que ficar claro

00:06:40é que não digam mais que é por conta do Brasil

00:06:43e que não digam mais que é por conta da América do Sul.

00:06:45E nós não somos mais colonizados.

00:06:48Nós somos independentes.

00:06:50E nós queremos ser tratados com respeito de países independentes.

00:06:54Fecho aspas.

00:06:56Ele faz uma saladinha ideológica aí, né, Graebi?

00:06:59Qual é a sua avaliação dessa questão?

00:07:02É, Felipe.

00:07:03Ninguém quer o acordo.

00:07:08Mentira o que o Macron disse,

00:07:10que ele foi negociado 20 anos atrás.

00:07:12O acordo acabou de ser negociado em 2019.

00:07:15Depois teve a tal cartinha com as exigências extra,

00:07:21vamos dizer assim, da União Europeia,

00:07:24que diziam respeito, sobretudo,

00:07:26às questões climáticas e de meio ambiente.

00:07:28O Lula usou essa cartinha

00:07:33como a grande desculpa dele

00:07:36pela maior parte deste primeiro ano de governo.

00:07:39Exatamente como disse o Duda.

00:07:42Ele se utilizou dessas exigências climáticas

00:07:47para barrar de todos os jeitos possíveis o acordo.

00:07:50E agora, aparentemente,

00:07:53viu uma brecha para não parecer

00:07:56o cara que é o empecilho

00:07:59para o fechamento do acordo.

00:08:01Então, agora ele se põe na posição de

00:08:03ah, eu quero,

00:08:05sabendo do posicionamento do Macron

00:08:06e sabendo que a Argentina,

00:08:09que está para trocar de presidente, né,

00:08:11a eleição já aconteceu, como todo mundo sabe,

00:08:13o Milley foi eleito,

00:08:15agora está um jogo de empurra na Argentina, né?

00:08:19Ah, quem assina quem está saindo?

00:08:22Não, assina quem está entrando.

00:08:24Quem está saindo não quer se meter em bola dividida, né?

00:08:28Exatamente.

00:08:29Prefere deixar qualquer tipo de desgaste

00:08:31para o futuro governo.

00:08:33Exatamente.

00:08:35E o Milley, por outro lado,

00:08:36queria que essa fatura já viesse

00:08:38resolvida para a mão dele,

00:08:41para ele poder culpar o governo peronista

00:08:44caso algo dê errado.

00:08:46O fato é que o acordo é muito complexo,

00:08:49é muito difícil de interpretar mesmo,

00:08:51ou de fazer contas

00:08:53e saber quais vão ser as vantagens,

00:08:56sobretudo para o Brasil, né?

00:08:58O que o Brasil vai tirar disso tudo?

00:09:00Não é simples.

00:09:01A abertura comercial sempre é uma boa notícia,

00:09:04sempre tende a fomentar a competição,

00:09:07sempre tende a fomentar o avanço tecnológico,

00:09:11mas é difícil prever todos os impactos desse acordo.

00:09:16Então é todo mundo muito cuidadoso,

00:09:19muito cuidadoso,

00:09:21e não vejo chance disso sair do papel muito cedo, não.

00:09:25Agora, Duda, você chegou a avaliar a posição dos sindicatos?

00:09:28Os sindicatos aparentemente foram contra,

00:09:30porque eles defendem os trabalhadores das empresas brasileiras

00:09:34que o Lula gostaria de beneficiar

00:09:36em detrimento das empresas europeias,

00:09:38ou tem alguma outra pauta nesse sentido?

00:09:40O PT sempre vai achar um sindicato lá

00:09:42que diz o que o PT quer.

00:09:44Agora, as associações de empresas,

00:09:47a Confederação Nacional da Indústria,

00:09:51a Fiesp,

00:09:52todas essas daí estão favoráveis ao acordo,

00:09:55assim como a Confederação Nacional da Agricultura.

00:09:59Por quê?

00:10:00Porque se o Brasil...

00:10:01O Brasil precisa melhorar essa questão de acordo,

00:10:06porque a nossa indústria está muito atrasada,

00:10:09né, então é uma maneira de você conseguir

00:10:11trazer mais investimento para cá,

00:10:13de internacionalizar mais a nossa indústria.

00:10:16Então, eles entendem que não adianta

00:10:18você ser protecionista agora

00:10:20e ficar para trás.

00:10:22Você tem que abrir agora

00:10:23para você acompanhar o resto do mundo.

00:10:25Agora, os sindicatos, é isso,

00:10:27vamos falar o que o PT quer.

00:10:29E o que estava acontecendo agora

00:10:31é que o Celso Amorim,

00:10:32que é o chanceler de fato do Brasil,

00:10:34estava indo se reunir com sindicalista

00:10:36não sei onde.

00:10:37Agora, você só faz isso agora

00:10:40porque você quer melar o acordo.

00:10:43E é o que o Lula está querendo fazer

00:10:44desde o começo do ano.

00:10:45É que um acordo negociado por 20 anos

00:10:48não significa um acordo negociado

00:10:5120 anos atrás.

00:10:52Exato.

00:10:53Ele vem sendo negociado.

00:10:55Então, ele vem sendo revisto.

00:10:57Você tem uma série de conversas,

00:10:59toda uma diplomacia

00:11:01que vai modulando, alterando,

00:11:04puxando o texto mais para cá,

00:11:05puxando mais para lá.

00:11:07Esse negócio de fazer o texto parecer antigo

00:11:09porque a negociação começou há 20 anos,

00:11:12desculpa os farrapados.

00:11:13Então, cada um tem uma posição

00:11:15que não está devidamente contemplada,

00:11:17tem alguns nichos

00:11:19que eles querem agradar também,

00:11:21ficam com medo de um eventual desgaste.

00:11:24Na França, tem uma questão de agricultura também,

00:11:27do protecionismo em relação...

00:11:29Diga, Duda.

00:11:30Que é relativa,

00:11:31porque esse acordo não vai superabrir

00:11:34o mercado europeu

00:11:36para produtos agrícolas do Brasil.

00:11:38Não tem isso.

00:11:40No fundo, no fundo, Felipe,

00:11:42é uma questão ideológica.

00:11:44O PT ficou 14 anos no poder

00:11:46e sentou em cima desses acordos todos.

00:11:49Não só o PT afundou,

00:11:51e o Lula era o presidente do Brasil,

00:11:53afundou, enterrou a Alca.

00:11:57Vamos lembrar,

00:11:57o histórico do PT nisso daí,

00:12:00é ir contra o Acordo de Livre Comércio.

00:12:03A Alca era aquele acordo

00:12:04que ia incluir todas as Américas,

00:12:07Estados Unidos, Canadá, México,

00:12:09e todos os países aqui da América Latina.

00:12:11Quem que enterrou?

00:12:12Lula, Hugo Chávez e Nestor Kirchner.

00:12:16E com orgulho, o Lula fala,

00:12:17olha, nós na Imade do Plata

00:12:19enterramos, foi a gente que fez isso,

00:12:21vai fazer de novo.

00:12:23É, principalmente porque incluía os Estados Unidos

00:12:25e o petismo sofre desse anti-americanismo juvenil.

00:12:30O repúdio à Alca foi um dos motivos

00:12:34da criação do Foro de São Paulo.

00:12:36O original, o verdadeiro, o encontro

00:12:39de movimentos e partidos de esquerda latino-americanos

00:12:42que teve a sua primeira realização em São Paulo.

00:12:45não o das teorias conspiratórias bolsonaristas

00:12:47que acabam distorcendo esse encontro,

00:12:50esse congresso anual realizado ali

00:12:53por esses grupos.

00:12:55Então, quando a gente pega os discursos

00:12:58que foram dados naquele primeiro encontro

00:13:00em 1990,

00:13:02você vê ali todo o repúdio

00:13:05da esquerda latino-americana

00:13:07em relação a um acordo

00:13:09que incluísse os Estados Unidos.

00:13:11e eles queriam formar um bloco

00:13:14integrando os demais países

00:13:16contra, na verdade, o imperialismo Yankee.

00:13:21Era esse o sentido.

00:13:23Então, Duda está trazendo aí

00:13:24o histórico de rejeição petista

00:13:27a acordos internacionais.

00:13:30Mas você considera, então, prejudicial o Brasil?

00:13:33Você preferiria que o Brasil assinasse esse acordo, Duda?

00:13:36Eu e todos os empresários brasileiros, tá?

00:13:40Os franceses não estão com medo

00:13:42da concorrência das empresas brasileiras?

00:13:45Então, os franceses, sim.

00:13:49O Macron fala isso daí.

00:13:50É claro que lá dentro da França

00:13:51tem gente com medo, tá?

00:13:54Mas não faz sentido.

00:13:56Aí o que o Lula faz?

00:13:58Ele vai e corre para a Alemanha.

00:14:00Porque na Alemanha, sim,

00:14:02todo mundo é super favorável.

00:14:03A Alemanha quer exportar mais...

00:14:06Eles trabalham muito com máquina, né?

00:14:08Máquinas pesadas.

00:14:09Então, para a Alemanha,

00:14:11uma abertura do mercado brasileiro

00:14:13é sensacional, né?

00:14:15Então, os alemães

00:14:17são mais competitivos que os franceses.

00:14:21Então, o Lula vai lá agora,

00:14:22fala com o Lavo Schultz, né?

00:14:24É o Lavo Schultz.

00:14:26Rapaz, esse é o Lavo Schultz.

00:14:27E tenta ganhar um apoio agora

00:14:29na última hora.

00:14:30Agora, tudo bem, tá?

00:14:33O Macron vai lá falar as coisas dele e tal.

00:14:36Tem lá um público,

00:14:38um eleitorado que não gosta disso na França,

00:14:40que é protecionista.

00:14:42Ok.

00:14:43Mas o Lula também tem a culpa dele.

00:14:46Olaf Schultz,

00:14:47primeiro-ministro da Alemanha,

00:14:49chanceler alemão,

00:14:51como muita gente prefere chamar.

00:14:54Então...

00:14:54A gente está sacaneando

00:14:55porque o Lula fez uma entrevista coletiva

00:14:59ao lado do Olaf Schultz.

00:15:01Olaf Schultz...

00:15:02Olaf Schultz...

00:15:04Schultz?

00:15:05Schultz.

00:15:06Schultz.

00:15:07Agora me compliquei também.

00:15:10E falava o nome dele como se fosse Olavo.

00:15:12E a gente estava brincando com isso.

00:15:13É isso.

00:15:14Não, o sobrenome errar, tudo bem.

00:15:15E Schultz.

00:15:17É.

00:15:18Bom, o Lula afirmou ainda

00:15:19que vai ficar patenteado

00:15:21de quem foi a culpa,

00:15:22se o acordo não for assinado.

00:15:23Também no sábado,

00:15:24é dois,

00:15:25o comissário do comércio

00:15:26da União Europeia,

00:15:27Valdir Dobrovskis,

00:15:30cancelou a viagem

00:15:31que faria ao Brasil

00:15:32para finalizar o acordo.

00:15:33E antes disso,

00:15:34a expectativa era

00:15:34de que ele participasse

00:15:36de reuniões

00:15:36com representantes

00:15:37de países do Mercosul

00:15:38nessa semana.

00:15:39E o Lula voltou

00:15:40a se pronunciar sobre o assunto

00:15:41nessa segunda-feira

00:15:42e afirmou que

00:15:43não vai desistir do acordo.

00:15:45Vamos acompanhar

00:15:45o que disse o petista

00:15:46durante o coletivo

00:15:47ao lado do chanceler da Alemanha,

00:15:49lá em Berlim.

00:15:51Pode soltar.

00:15:51O que eu não posso te dizer

00:15:53é que a gente ainda

00:15:54não vai assinar.

00:15:55Primeiro,

00:15:56porque além da posição

00:15:57da França,

00:15:58nós temos uma posição

00:15:59da Argentina,

00:16:01que teve eleições,

00:16:02o novo presidente

00:16:02toma posse dia 10,

00:16:04o Roberto Fernandes

00:16:05vai participar

00:16:06da nossa reunião

00:16:07dia 7.

00:16:08Dia 6 haverá

00:16:09uma reunião

00:16:09dos ministros,

00:16:11dos chanceleres

00:16:12dos países

00:16:13do Mercosul,

00:16:15que vão tentar

00:16:15resolver alguma

00:16:16independência técnica

00:16:18que existe.

00:16:19Quem sabe

00:16:20o chanceler

00:16:21Olavo Schulte

00:16:22consiga falar

00:16:23com o nosso companheiro

00:16:24presidente da Argentina,

00:16:26quem sabe

00:16:27consiga convencer

00:16:28o Macron ainda,

00:16:30e eu só posso dizer

00:16:31para você

00:16:31que não vai ter assinatura

00:16:32na hora que terminar

00:16:34a reunião do Mercosul,

00:16:36que eu tiver ou não.

00:16:36Enquanto eu puder acreditar

00:16:38que é possível

00:16:40fazer esse acordo,

00:16:41eu vou lutar

00:16:42para fazer,

00:16:43porque depois

00:16:44de 23 anos,

00:16:46se a gente

00:16:46não concluir o acordo,

00:16:48é porque eu penso

00:16:49que nós estamos

00:16:50sendo irrazoáveis

00:16:52com a necessidade

00:16:53que nós temos

00:16:54de avançar

00:16:55nos acordos

00:16:56comerciais,

00:16:57políticos e econômicos.

00:17:01Confia.

00:17:02A gente encontrou

00:17:03alguém que pronuncia

00:17:04pior os nomes

00:17:05estrangeiros

00:17:05do que a gente.

00:17:06Luiz Inácio Lula da Sil,

00:17:08com a sua gravatinha

00:17:09verde e amarela,

00:17:10essa tem histórico,

00:17:11de interrogatórios,

00:17:12etc.

00:17:13E o Lula,

00:17:14bom,

00:17:14aí a gente vai partir

00:17:15para outro assunto,

00:17:16quer alguma consideração

00:17:17final?

00:17:17Você estava falando

00:17:17dos empresários brasileiros,

00:17:18eles em geral

00:17:20são favoráveis?

00:17:20Sim,

00:17:21são favoráveis,

00:17:22é o governo

00:17:22que está melando

00:17:24essa história

00:17:25e a gente vai ter

00:17:26que esperar

00:17:27outro governo

00:17:28para avançar

00:17:29com isso daí.

00:17:30Vamos lembrar

00:17:30que o acordo

00:17:32é fechado

00:17:33logo no comecinho

00:17:34do governo Bolsonaro,

00:17:362019,

00:17:37ninguém estava

00:17:37meio que nem esperando

00:17:38isso daí,

00:17:39acho que é o Ernesto Araújo

00:17:40que anuncia,

00:17:42e aí

00:17:42ainda tem

00:17:44umas questões

00:17:45burocráticas

00:17:45para resolver,

00:17:46mas o acordo

00:17:47foi fechado,

00:17:48comecinho em 2019,

00:17:50só faltava

00:17:50assinar

00:17:51e terminar

00:17:52as pendências,

00:17:53e aí

00:17:53agora vamos ter

00:17:54que esperar

00:17:54um pouquinho mais

00:17:55o Lula sair daí

00:17:57para conseguir

00:17:58ter esse acordo aí.

00:18:00E o Lula afirmou

00:18:01que houve um ato

00:18:02terrorista do Hamas,

00:18:03mas diz que

00:18:04quem está pagando

00:18:05é o povo palestino,

00:18:06reparem que ele

00:18:07só fala

00:18:08de ato terrorista,

00:18:10ele não chama

00:18:10o Hamas

00:18:11de grupo terrorista,

00:18:12vamos acompanhar.

00:18:13Eu sou

00:18:15presidente

00:18:15de um país

00:18:16que tem

00:18:17uma grande

00:18:18comunidade judaica

00:18:19e tem

00:18:20uma grande

00:18:21comunidade

00:18:22árabe,

00:18:24nós temos

00:18:25praticamente

00:18:2520 milhões

00:18:26de árabes

00:18:29descendentes,

00:18:29libaneiros

00:18:30e sírios

00:18:31e de todos os países,

00:18:33e a gente

00:18:33vive em paz,

00:18:35é esse modelo

00:18:36de paz

00:18:36que eu gostaria

00:18:37que tivesse

00:18:38em Israel.

00:18:39O dado

00:18:40concreto

00:18:40é que houve

00:18:42efetivamente

00:18:44por parte

00:18:45do Hamas

00:18:45um ato

00:18:47terrorista,

00:18:48além de terrorista

00:18:50irresponsável,

00:18:51porque quem

00:18:52está pagando

00:18:52o preço

00:18:53é o povo

00:18:53palestino

00:18:54inocente,

00:18:55são mulheres,

00:18:56são crianças,

00:18:58sajam

00:18:5915 mil

00:18:59mortos,

00:19:01dos quais

00:19:01quase 7 mil

00:19:02crianças

00:19:03e 80%

00:19:04crianças

00:19:05e mulheres,

00:19:06além de 7 mil

00:19:06desaparecidos.

00:19:07aí esqueça

00:19:10a minha condição

00:19:11de prendendo

00:19:11o Brasil,

00:19:13a minha condição

00:19:13de humanista,

00:19:17é de que

00:19:17não há porquê

00:19:18haver essa guerra,

00:19:20não há porquê,

00:19:22a desgraça

00:19:23foi feita

00:19:23no primeiro

00:19:24atentado,

00:19:25a ONU

00:19:25deveria

00:19:26intervir

00:19:26para que

00:19:27encontrasse

00:19:27uma solução.

00:19:28Eu acho engraçado

00:19:33que para mudar

00:19:34o Lula

00:19:34de tom

00:19:35de discurso

00:19:36é só mudar

00:19:37ele de lugar.

00:19:38Ele sabe

00:19:38que ele está

00:19:39falando na Alemanha,

00:19:40ele sabe

00:19:41que a postura

00:19:42alemã

00:19:42é muito mais

00:19:43firme

00:19:44contra o Hamas

00:19:45do que

00:19:46a postura

00:19:47do governo dele

00:19:48e aí ele eleva

00:19:50um pouquinho,

00:19:51fala

00:19:51o ato terrorista

00:19:53e irresponsável

00:19:55porque quem sofre

00:19:56é o povo palestino,

00:19:57quer dizer,

00:19:58ele constrói

00:19:59de uma maneira

00:20:00que ele nunca

00:20:01antes aqui

00:20:01no Brasil

00:20:02tinha construído

00:20:03mostrando a responsabilidade

00:20:05do Hamas

00:20:06inclusive pelas mortes

00:20:07que vem depois

00:20:07mas assim

00:20:08é de passagem

00:20:09para falar

00:20:11dos 15 mil

00:20:12etc

00:20:12mas você vê

00:20:13como ele se segura

00:20:14para não culpar

00:20:15completamente Israel

00:20:16em termos de genocídio

00:20:18usando aquelas palavras

00:20:19que ele usa por aqui

00:20:20porque ele sabe

00:20:21que se fizer isso lá

00:20:22vai ser muito

00:20:23mais criticado

00:20:24né

00:20:25então ele

00:20:27ele fala

00:20:28de uma maneira

00:20:28até um pouco

00:20:29menos pior

00:20:30do que ele

00:20:31costumou falar

00:20:32durante todo

00:20:33esse período

00:20:34agora é dentro

00:20:35daquela construção

00:20:36que usa esses números

00:20:37né

00:20:37que são

00:20:38do Hamas

00:20:39que

00:20:39não

00:20:41não distingue

00:20:42exatamente

00:20:43todas as nuances

00:20:44a respeito da questão

00:20:46e que fala

00:20:47em determinado momento

00:20:48ele deixa escapar

00:20:49é assim que eu gostaria

00:20:51como vivem aqui no Brasil

00:20:52que eles vivessem em Israel

00:20:54mas em Israel

00:20:54eles vivem

00:20:55os árabes

00:20:57vivem lá

00:20:57no estado democrático

00:20:58de direito

00:20:59com representatividade

00:21:00inclusive

00:21:01é o problema

00:21:03é na faixa de Gaza

00:21:05o problema

00:21:06é o Hamas

00:21:08é que não quer

00:21:09permitir

00:21:10é que

00:21:10os israelenses

00:21:12vivam

00:21:12é e que

00:21:13considera

00:21:14árabes

00:21:15é que

00:21:16eles flagram

00:21:18junto com

00:21:18israelenses

00:21:19traidores

00:21:19como a gente viu

00:21:21em vídeo

00:21:21que exibiu aqui

00:21:22um árabe

00:21:23que foi

00:21:23cercado

00:21:24por terroristas

00:21:25do Hamas

00:21:26e um deles

00:21:27estava

00:21:27xingando

00:21:29o árabe

00:21:30dizendo que ele

00:21:31tinha traído

00:21:33Alá

00:21:33que ele não pode

00:21:34falar de Alá

00:21:35que ele estava

00:21:36trabalhando

00:21:37para os judeus

00:21:38para os israelenses

00:21:39etc

00:21:39então tem um pouco

00:21:41da velha salada

00:21:43lulista

00:21:43aí também

00:21:44bom

00:21:45o presidente

00:21:46ele pode até

00:21:47ter sido então

00:21:48um pouco mais

00:21:48moderado né

00:21:49como você apontou

00:21:51estava falando lá

00:21:51na Alemanha

00:21:52mas ele aponta

00:21:55então que o Hamas

00:21:55é um grupo terrorista

00:21:56e fala

00:21:57não que é um grupo

00:21:58não que é um ato

00:21:58terrorista

00:21:59em 7 de outubro

00:22:01ele nunca disse

00:22:03que é um grupo terrorista

00:22:04que fez vítimas

00:22:06então

00:22:06os palestinos

00:22:07estão pagando

00:22:08o preço

00:22:09aí faltou

00:22:09nosso presidente

00:22:10humanista

00:22:11faltou lembrar

00:22:12que tem as vítimas

00:22:12israelenses

00:22:13aí né

00:22:14que são

00:22:151200 mortos

00:22:17não só

00:22:18os judeus

00:22:18mas também

00:22:19os árabes

00:22:19israelenses

00:22:20que você citou

00:22:21aqui

00:22:21os beduínos

00:22:22os trabalhadores

00:22:24tailandeses

00:22:25nepaleses

00:22:26e ainda tem lá

00:22:28120

00:22:28reféns

00:22:30na faixa de Gaza

00:22:31então

00:22:31faltou lembrar

00:22:32dessas vítimas

00:22:33aí para

00:22:34realmente fazer

00:22:35um discurso

00:22:36mais ou menos

00:22:38razoável

00:22:39foram 239

00:22:40pessoas

00:22:41sequestradas

00:22:42né

00:22:42agora os números

00:22:43vão se alterando

00:22:44porque algumas

00:22:45morreram

00:22:46outras já foram

00:22:47entregues

00:22:48dentro daquele

00:22:48período de trégua

00:22:49que já acabou

00:22:50também

00:22:50mas ainda

00:22:51tem muita gente

00:22:52por lá

00:22:53que israel

00:22:54quer reavir

00:22:55e o lula

00:22:56ignora

00:22:57completamente

00:22:57tudo isso

00:22:58grave

00:22:58para dizer

00:23:00assim

00:23:00não

00:23:00houve um erro

00:23:01do ataque

00:23:02agora

00:23:03a ONU

00:23:03tinha que intervir

00:23:04para acabar

00:23:05quer dizer

00:23:06mata 1200

00:23:07pessoas

00:23:07leva lá

00:23:08para a faixa de Gaza

00:23:09sequestrar

00:23:09239

00:23:10e tem que ficar parado

00:23:11israel

00:23:12israel

00:23:13não tem que fazer nada

00:23:13tem que sentar no bar

00:23:14para conversar

00:23:16é o lero lero de sempre

00:23:17do lula

00:23:18né

00:23:18essa história

00:23:19de fortalecer

00:23:21os organismos

00:23:22multilaterais

00:23:24onde o Brasil

00:23:25deveria ter um espaço

00:23:26mais condizente

00:23:27com a sua importância

00:23:28no mundo

00:23:29tal

00:23:30é o discurso de sempre

00:23:32do lula

00:23:32ele batendo na mesma tecla

00:23:34até aí

00:23:35tudo bem

00:23:36ele

00:23:37almejar

00:23:38para o Brasil

00:23:39uma

00:23:40uma cadeira

00:23:41né

00:23:41na mesa

00:23:42dos países

00:23:43inclusive

00:23:44dos países

00:23:45militarmente

00:23:47mais poderosos

00:23:48do mundo

00:23:48tudo bem

00:23:49é

00:23:50é legítimo

00:23:51é bom

00:23:52que o Brasil

00:23:53almeje esse tipo

00:23:54de coisa

00:23:55mas é inócuo

00:23:56é inócuo

00:23:57e não deveria

00:23:58impedir

00:23:59que os políticos

00:24:01brasileiros

00:24:01que o presidente

00:24:02brasileiro

00:24:03chamasse as coisas

00:24:04pelo nome

00:24:05certo

00:24:07não é porque você

00:24:08almeja uma posição

00:24:10na mesa

00:24:11de negociação

00:24:12ao lado

00:24:13dos Estados Unidos

00:24:14de Grã-Bretanha

00:24:16de China

00:24:17que você

00:24:18precisa usar

00:24:19eufemismos

00:24:20esses países

00:24:22nunca

00:24:22negociaram

00:24:23com eufemismos

00:24:25eles dão

00:24:27nome

00:24:27para aquilo

00:24:27que está

00:24:28acontecendo

00:24:28para aquilo

00:24:29que as pessoas

00:24:29que olham

00:24:30sem

00:24:31óculos

00:24:33ideológicos

00:24:34para a realidade

00:24:35conseguem enxergar

00:24:36né

00:24:38que o Hamas

00:24:39é um grupo terrorista

00:24:40e assim

00:24:40por diante

00:24:41e lá

00:24:42o Lula

00:24:43recebeu os números

00:24:44quentinhos

00:24:44né

00:24:45porque esse número

00:24:45de 15 mil

00:24:46mortos

00:24:47mortos

00:24:47que ele usou

00:24:48é um número

00:24:49que

00:24:49veio

00:24:51veio aí à tona

00:24:52entre ontem

00:24:53hoje né

00:24:54a imprensa

00:24:56de Israel

00:24:56estava

00:24:57só hoje

00:24:58noticiando

00:24:59esse número

00:25:00então ele está

00:25:01sendo municiado

00:25:02com os números

00:25:03errados

00:25:04ou inconfiáveis

00:25:06né

00:25:06pelo menos

00:25:06de sempre

00:25:07que são os números

00:25:08fornecidos

00:25:09pelo Hamas

00:25:10ele nunca diz isso né

00:25:12poderia ter dito

00:25:13lá na Alemanha

00:25:14também né

00:25:15pelo menos

00:25:16feito uma

00:25:16uma referência

00:25:18à origem

00:25:19dessas estatísticas

00:25:20teria caído bem

00:25:22para ele lá

00:25:22na Alemanha

00:25:23ele gosta

00:25:23de agradar

00:25:24os estrangeiros

00:25:26né

00:25:27então podia ter feito

00:25:27esse gesto né

00:25:28e os números

00:25:30por si só

00:25:30eles

00:25:31não permitem

00:25:34uma conclusão

00:25:35apropriada

00:25:36da dimensão

00:25:38porque eles

00:25:39não distinguem

00:25:40quem é terrorista

00:25:41e quem não é

00:25:42então

00:25:44se vende

00:25:45esses números

00:25:45se propagandeia

00:25:46esses números

00:25:47para

00:25:47passar a impressão

00:25:49de que são 15 mil

00:25:50pessoas inocentes

00:25:51o Hamas

00:25:52era tido

00:25:53antes

00:25:53da guerra

00:25:54talvez o Dudo

00:25:55tenha

00:25:55algum número

00:25:57mais recente

00:25:58mas era avaliado

00:25:59ali como um grupo

00:25:59de 40 mil

00:26:00terroristas

00:26:01isso aí

00:26:02então assim

00:26:0315 mil pessoas

00:26:05morreram

00:26:06quantos desses

00:26:07são terroristas

00:26:08as pessoas

00:26:09nem sequer

00:26:09tem a dimensão

00:26:10de que o Hamas

00:26:11tem 40 mil pessoas

00:26:12então assim

00:26:13pode ter morrido

00:26:14não estou dizendo

00:26:15que morreram

00:26:16que não morreu

00:26:17nenhum civil

00:26:17estou dizendo

00:26:18que pode morrer

00:26:1915 mil pessoas

00:26:20que fossem terroristas

00:26:21que estão sendo

00:26:22eliminados

00:26:22numa reação

00:26:23militar

00:26:23a um massacre

00:26:24de civis

00:26:25inocentes

00:26:25então se você

00:26:27não tem a distinção

00:26:28você não tem

00:26:29nem a dimensão

00:26:30de quantos civis

00:26:31estão morrendo

00:26:32no fogo cruzado

00:26:34e o Lula

00:26:35também disse

00:26:36que a solução

00:26:37para a guerra

00:26:37é a consolidação

00:26:38de dois países

00:26:39mas tem gente

00:26:40que prefere

00:26:40a morte

00:26:41mas quem é

00:26:42essa gente

00:26:43que prefere

00:26:44a morte

00:26:44porque Israel

00:26:46tinha saído

00:26:46da faixa de Gaza

00:26:47em 2005

00:26:48supostamente havia

00:26:50uma trégua

00:26:51no ar

00:26:52quem acabou

00:26:53com isso

00:26:54foi o Hamas

00:26:55que foi lá

00:26:55perseguir famílias

00:26:57em casa

00:26:57tacar granada

00:26:58no pai

00:26:59na frente dos filhos

00:27:00decapitar

00:27:02pessoas

00:27:03como a gente viu

00:27:04nas imagens

00:27:05no filme exibido

00:27:06para jornalistas

00:27:06eu e Graeb

00:27:07fomos

00:27:07então Lula

00:27:08mantém a obscuridade

00:27:10enquanto essas lideranças

00:27:11seja na Alemanha

00:27:12nos Estados Unidos

00:27:14no Reino Unido

00:27:15como a gente tem

00:27:16apontado aqui

00:27:17e obviamente

00:27:18em Israel

00:27:19elas chamam tudo

00:27:20pelo nome

00:27:20elas são muito mais

00:27:22claras

00:27:23o discurso do Lula

00:27:24é muito mais

00:27:25obscuro

00:27:26é muito mais

00:27:26malicioso

00:27:27vamos assistir

00:27:28a mais um trecho

00:27:28que eu continuo defendendo

00:27:31historicamente

00:27:32desde que eu assumi

00:27:34o entendimento

00:27:36do que significa

00:27:37a criação

00:27:38dos dois países

00:27:39que eu tenho certeza

00:27:40que a única solução

00:27:42para os conflitos

00:27:43entre Israel

00:27:44e Palestino

00:27:45é

00:27:46a consolidação

00:27:48de dois países

00:27:50para viver

00:27:50no seu território

00:27:52pacificamente

00:27:53harmonicamente

00:27:54e é preciso

00:27:56ter vontade

00:27:57eu já conversei

00:27:58com muitos

00:27:59presidentes de Israel

00:28:00sobre isso

00:28:00já conversei

00:28:02com muita gente

00:28:03palestina

00:28:03sobre isso

00:28:04mas me parece

00:28:06que tem gente

00:28:07que não quer paz

00:28:09me parece

00:28:11que tem gente

00:28:11que não quer

00:28:12dois países

00:28:13e eu posso

00:28:14dizer para vocês

00:28:15que não é por parte

00:28:16do povo

00:28:16o povo quer

00:28:17quem não quer

00:28:19é porque

00:28:20tem outros interesses

00:28:21lamento profundamente

00:28:23lamento

00:28:24porque eu nunca vi

00:28:25uma guerra

00:28:26em que

00:28:27a preferência

00:28:29da morte

00:28:30são crianças

00:28:31mulheres

00:28:32inclusive mulheres

00:28:34antecipando

00:28:35o parto

00:28:36fazendo cesariana

00:28:37para não ver

00:28:38seus filhos morrerem

00:28:40se isso não toca

00:28:41a direção

00:28:43da ONU

00:28:43se isso não toca

00:28:45as pessoas

00:28:46que tem responsabilidade

00:28:48de construir a paz

00:28:48eu sinceramente

00:28:50não sei

00:28:50o que que toca

00:28:52a sensibilidade

00:28:53do ser humano

00:28:54quanto a demagogia

00:28:58o discurso populista

00:28:59do Lula

00:29:00em que

00:29:00ele

00:29:01é o único

00:29:02representante

00:29:03da paz

00:29:04ele é o pacifista

00:29:06e todas as outras

00:29:07pessoas

00:29:08só querem a guerra

00:29:09só querem a morte

00:29:10só que ele

00:29:11não diz claramente

00:29:12que você tem

00:29:13um grupo terrorista

00:29:14comandando

00:29:15a faixa de Gaza

00:29:16que estava no governo

00:29:17e que atacou

00:29:18em território vizinho

00:29:19civis inocentes

00:29:20então quando você

00:29:21fala na solução

00:29:22de dois países

00:29:23um país

00:29:24tem que ser entregue

00:29:25a um grupo terrorista

00:29:26é isso?

00:29:27e se você não coloca

00:29:28a questão aqui

00:29:29no mundo real

00:29:29você fica discutindo

00:29:31conceitualmente

00:29:32você fica fazendo pose

00:29:35que é o teatro

00:29:36que o Lula gosta

00:29:37de fazer

00:29:37afetando ali

00:29:38uma moralidade superior

00:29:39em defesa

00:29:40dos oprimidos

00:29:42contra os opressores

00:29:43e ele atribui

00:29:44esse rótulo

00:29:45desvairadamente

00:29:46então assim

00:29:48é um discurso

00:29:49muito rasteiro

00:29:49na greve

00:29:50o Lula devia ir

00:29:52vestido de pombinha

00:29:53branca

00:29:53nos próximos

00:29:54encontros internacionais

00:29:55esse bonitinho

00:29:56é isso que você disse

00:29:59é um discurso

00:30:00absolutamente populista

00:30:02é um discurso vazio

00:30:04que não tem

00:30:05substância política

00:30:08e não tem

00:30:08veja

00:30:09ao lado dele

00:30:11o Olaf Scholz

00:30:12falou em solução

00:30:14de dois estados

00:30:15o Joe Biden

00:30:17que é o maior

00:30:19apoiador

00:30:20nos Estados Unidos

00:30:21maior fonte

00:30:22de apoio

00:30:23inclusive

00:30:23militar

00:30:24logístico

00:30:25para Israel

00:30:25fala em solução

00:30:28de dois estados

00:30:29quando esses caras

00:30:30abrem a boca

00:30:31e falam isso

00:30:32o peso das palavras

00:30:34é outro

00:30:35porque não tem

00:30:37essa

00:30:38com perdão

00:30:39da expressão

00:30:39essa babaquice

00:30:41do Lula

00:30:42essa pretensão

00:30:44de querer

00:30:45se pintar

00:30:46como

00:30:46o grande

00:30:47pacificador

00:30:48do mundo

00:30:49tem uma noção

00:30:52clara

00:30:53das dificuldades

00:30:54que estão envolvidas

00:30:55nisso

00:30:55ninguém simplifica

00:30:56a maneira

00:30:57a questão

00:30:58como o Lula faz

00:30:59é só querer

00:31:00é só querer

00:31:01não é só querer

00:31:02não é só querer

00:31:03vamos lembrar

00:31:05né Duda

00:31:06em 1947

00:31:07e 7

00:31:08quando houve

00:31:10a 48

00:31:11quando houve a decisão

00:31:12de que

00:31:1447

00:31:1547

00:31:16da ONU

00:31:16exato

00:31:17a decisão

00:31:18de partilha

00:31:18os árabes

00:31:21disseram

00:31:22não

00:31:22a solução

00:31:23de dois estados

00:31:25lá na região

00:31:25Israel tinha dito sim

00:31:28é um posicionamento

00:31:30histórico

00:31:31dos árabes

00:31:32da região

00:31:33depois eles fizeram

00:31:33guerra

00:31:34para evitar

00:31:34que isso acontecesse

00:31:35mais de uma vez

00:31:36o Hamas

00:31:38nasceu em 88

00:31:39um pouco antes

00:31:40dos acordos

00:31:41de Oslo

00:31:42porque não queria

00:31:44sabia que aquilo

00:31:46estava no ar

00:31:46e não queria

00:31:47permitir que acontecesse

00:31:48e vem conseguindo

00:31:49impedir

00:31:51a tal

00:31:52da solução

00:31:53de dois estados

00:31:54que nunca foi

00:31:54a pauta deles

00:31:55a pauta deles

00:31:56é a eliminação

00:31:56de Israel

00:31:57não é a solução

00:31:58de dois estados

00:31:58eles são contra

00:31:59a existência

00:32:00de Israel

00:32:01então assim

00:32:02é tolo

00:32:03você ver um presidente

00:32:04brasileiro

00:32:05subir num palco

00:32:06para dizer uma coisa

00:32:08de um jeito

00:32:08tão poeril

00:32:09poeril

00:32:10adolescente

00:32:11né

00:32:12é

00:32:13quando você fala

00:32:16em que ninguém

00:32:16simplifica

00:32:17é no sentido

00:32:18reducionista

00:32:19não no sentido

00:32:20de tornar

00:32:22mais facilmente

00:32:23compreensível

00:32:23uma questão

00:32:24complexa

00:32:25o Lula

00:32:25reduz a questão

00:32:26ele elimina

00:32:27todas as nuances

00:32:28para posar

00:32:29daquele pacifista

00:32:31superior

00:32:31ninguém quer fazer

00:32:33o óbvio

00:32:34o que ele faria

00:32:35com toda

00:32:36a tranquilidade

00:32:37do mundo

00:32:38é

00:32:39óbvio

00:32:40é que

00:32:40se acontecesse

00:32:41com o Brasil

00:32:42algo parecido

00:32:43que aconteceu

00:32:43com Israel

00:32:44não seria

00:32:45resolvido

00:32:45dessa maneira

00:32:46absolutamente

00:32:47poeril

00:32:48como bem colocou

00:32:49o Graeve

00:32:50é que o Lula

00:32:51propõe

00:32:51porque ele está

00:32:52de fora

00:32:52não presta

00:32:53contas

00:32:54à realidade

00:32:54gostei disso

00:32:56que o Graeve

00:32:56falou do Lula

00:32:57como um adolescente

00:32:58né

00:32:59então falta

00:33:00amadurecimento

00:33:02para o nosso

00:33:02presidente

00:33:03né

00:33:03o Olaf Scholz

00:33:05o Olaf Scholz

00:33:06é do partido

00:33:06que é o SPD

00:33:07que é tipo

00:33:07um PT alemão

00:33:09né

00:33:09mas o Olaf Scholz

00:33:11deu apoio

00:33:12claro

00:33:12a Israel

00:33:13Olaf Scholz

00:33:15ele proibiu

00:33:16atos

00:33:16pró-Ramás

00:33:17na Alemanha

00:33:18nunca vai

00:33:19você nunca vai

00:33:20ouvir o Olaf Scholz

00:33:21falando que Israel

00:33:22comete genocídio

00:33:23por exemplo

00:33:24o Olaf Scholz

00:33:26não dá apoio

00:33:27para Cuba

00:33:28não dá apoio

00:33:29para Venezuela

00:33:29para a ditadura

00:33:31Olaf Scholz

00:33:32como o Boric

00:33:33né

00:33:33apoiou a Ucrânia

00:33:35claramente

00:33:36né

00:33:37então assim

00:33:39é um PT

00:33:41realmente

00:33:42muito mais

00:33:42amadurecido

00:33:43e aí por isso

00:33:45que o Lula

00:33:45quando vai lá

00:33:46parece um adolescente

00:33:47falando

00:33:48o Lula parece

00:33:49ter essa fantasia

00:33:50de que para você

00:33:51poder fazer as coisas

00:33:53acontecerem

00:33:53no palco internacional

00:33:55você precisa estar

00:33:56numa posição

00:33:57de neutralidade

00:33:58absoluta

00:33:59você não precisa

00:34:00ofender

00:34:00não pode ofender

00:34:01nenhum dos lados

00:34:02não é isso

00:34:03os países

00:34:04tem mil maneiras

00:34:05de fazer pressão

00:34:06e não é num discurso

00:34:08ali ao lado

00:34:08de um outro chefe

00:34:09de estado

00:34:09que as coisas

00:34:10vão acontecer

00:34:10é nas negociações

00:34:12diplomáticas

00:34:13é no palco

00:34:15que a gente não enxerga

00:34:16então é bobagem

00:34:17o Lula

00:34:18adotar esse

00:34:18comportamento

00:34:20de

00:34:21ai eu estou

00:34:22acima

00:34:22dos perrengues

00:34:24mundiais

00:34:25é mas isso faz

00:34:26parte da falha

00:34:26moral

00:34:27é porque para você

00:34:28ter uma posição

00:34:29nesse caso

00:34:31você precisa ter

00:34:32respeito a valores

00:34:34a princípios

00:34:35gerais

00:34:35civilizatórios

00:34:37quer dizer

00:34:38a luta

00:34:39anti-terror

00:34:40é um

00:34:40desses fatores

00:34:42agora

00:34:43o Lula

00:34:44sempre pensa

00:34:44as questões

00:34:45do ponto de vista

00:34:46estratégico

00:34:47o que é melhor

00:34:47para ele

00:34:48para o governo

00:34:49dele

00:34:50para a imagem

00:34:52internacional

00:34:52dele

00:34:53tudo pode ser

00:34:55dividido

00:34:56num nós

00:34:56contra eles

00:34:57ou num eu

00:34:58diferente

00:34:59daqueles que

00:35:00querem brigar

00:35:01nunca é

00:35:03uma postura

00:35:04baseada

00:35:05naqueles valores

00:35:06naqueles princípios

00:35:07que não estão

00:35:08sob negociação

00:35:09é de respeito

00:35:10a vida de civis

00:35:11inocentes

00:35:12é contra o assassinato

00:35:14a invasão

00:35:14territorial

00:35:15a violação

00:35:17da soberania

00:35:17a violação

00:35:18de um estado

00:35:19democrático

00:35:19de direito

00:35:20seja ele

00:35:21Israel

00:35:21seja ele

00:35:22a Ucrânia

00:35:23e o Lula

00:35:23nas duas

00:35:24vezes

00:35:25em que isso

00:35:26aconteceu

00:35:27nessa história

00:35:27recente

00:35:28ele foi lá

00:35:29culpar

00:35:30a vítima

00:35:31e fazer

00:35:32acusações

00:35:33gravíssimas

00:35:34contra o

00:35:35país vítima

00:35:35contra o

00:35:36governo do

00:35:37país

00:35:37vitimado

00:35:38quer dizer

00:35:39faz parte

00:35:40da velha

00:35:40falha moral

00:35:41ele está

00:35:41preocupado

00:35:42com outras

00:35:43questões

00:35:43de interesse

00:35:44próprio

00:35:45e aproveitando

00:35:46o gancho

00:35:46o exército

00:35:46de Israel

00:35:47anunciou

00:35:47na manhã

00:35:47dessa segunda

00:35:48feira

00:35:48a abertura

00:35:48de um novo

00:35:49corredor

00:35:49humanitário

00:35:50para o sul

00:35:51da faixa

00:35:51de Gaza

00:35:51o porta-voz

00:35:52militar

00:35:53em língua

00:35:53árabe

00:35:54Avichai Adrai

00:35:55disse em suas

00:35:56redes sociais

00:35:56que Salah

00:35:57al-Din

00:35:57a principal

00:35:58rodovia

00:35:59norte-sul

00:35:59de Gaza

00:36:00se tornou

00:36:00um campo

00:36:00de batalha

00:36:01ainda falando

00:36:02sobre o assunto

00:36:03as forças

00:36:03de defesa

00:36:04de Israel

00:36:04anunciaram

00:36:04que atacaram

00:36:05um depósito

00:36:06de armas

00:36:06do rei

00:36:07Esbolá

00:36:07no Líbano

00:36:08a ação

00:36:09ocorreu

00:36:09em resposta

00:36:09a morteiros

00:36:10disparados

00:36:11contra postos

00:36:11militares

00:36:12israelenses

00:36:12próximos

00:36:13de Arab

00:36:14al-Aramsh

00:36:15vamos assistir

00:36:16ao vídeo

00:36:16que foi publicado

00:36:17pelo porta-voz

00:36:18militar

00:36:18israelense

00:36:21muito bem

00:36:35está aí

00:36:35mais imagem

00:36:35de bombardeio

00:36:36e hoje

00:36:36inclusive

00:36:37veio a público

00:36:38a imagem

00:36:39de o exército

00:36:41israelense

00:36:41destruindo

00:36:42a suprema

00:36:43corte

00:36:44do Hamas

00:36:45quer dizer

00:36:45o prédio

00:36:46do Supremo

00:36:47Tribunal Federal

00:36:48suposto

00:36:49equivalente

00:36:50ao

00:36:51STF

00:36:52brasileiro

00:36:53mas que era

00:36:54usado ali

00:36:55na verdade

00:36:55pelos terroristas

00:36:56que governam

00:36:56a faixa de gás

00:36:57quer dizer

00:36:58a trégua acabou

00:36:58os bombardeios

00:36:59continuam

00:37:00alguma consideração

00:37:01final

00:37:01Duda?

00:37:03Bom

00:37:03nessa guerra

00:37:05com o Hezbollah

00:37:07é uma guerra

00:37:07quase que de fricção

00:37:08então Israel

00:37:09vai lá

00:37:10ataca

00:37:10os postos

00:37:11do Hezbollah

00:37:12os armazéns

00:37:13de munição

00:37:14o Hezbollah

00:37:15manda

00:37:16mísseis

00:37:17e foguetes

00:37:17contra Israel

00:37:18mas os dois

00:37:20tanto o Hezbollah

00:37:21quando Israel

00:37:21consegue

00:37:22se reabastecer

00:37:23e é uma guerra

00:37:25então que continua

00:37:26você não tem

00:37:28um avanço

00:37:29ali

00:37:29cada um

00:37:30está do seu lado

00:37:31da fronteira

00:37:31mas é uma coisa

00:37:32que continua

00:37:33e agora

00:37:35na faixa de Gaza

00:37:37aí a história

00:37:38é bem diferente

00:37:39Israel realmente

00:37:40está avançando

00:37:41e está avançando

00:37:42para o sul

00:37:43e faz isso

00:37:45porque realmente

00:37:46o pessoal do Hamas

00:37:47se escondeu

00:37:49no sul

00:37:50e não vai ter jeito

00:37:51se é uma guerra

00:37:52sem intenção

00:37:52a destruir o Hamas

00:37:53tem que ir

00:37:54onde eles estão

00:37:55né

00:37:55é e eles vão sendo

00:37:57cada vez mais

00:37:58minuciosos ali

00:37:59no mapeamento

00:38:01do território

00:38:01da faixa de Gaza

00:38:02para poder orientar

00:38:03a população civil

00:38:05a se deslocar

00:38:05né

00:38:06porque primeiro

00:38:06era do norte

00:38:07para o sul

00:38:07agora como localizou

00:38:09como foram localizados

00:38:11terroristas

00:38:12na parte do sul

00:38:13precisa

00:38:13deslocar

00:38:16os civis

00:38:17para outras regiões

00:38:18pontualmente

00:38:19a gente publicou

00:38:19inclusive

00:38:20uma imagem

00:38:20que mostra

00:38:21o território

00:38:22ali da faixa de Gaza

00:38:23dividido

00:38:24em sub

00:38:26localidades

00:38:27então tem todo

00:38:29um trabalho

00:38:29de inteligência

00:38:30do exército

00:38:31israelense

00:38:32para poder afastar

00:38:33a população civil

00:38:34dos terroristas

00:38:35que eles querem

00:38:36eliminar

00:38:37justamente

00:38:37para defender

00:38:38a vida dos judeus

00:38:39do povo israelense

00:38:39para não ficarem

00:38:40vulneráveis

00:38:41a novos 7 de outubro

00:38:42como as lideranças

00:38:44do Hamas

00:38:44disseram

00:38:45que querem fazer

00:38:45né

00:38:46isso também

00:38:47o Lula não mostra

00:38:48a gente segue

00:38:49no noticiário internacional

00:38:50assunto agora

00:38:51eu referendo

00:38:51na Venezuela

00:38:52sobre a anexação

00:38:53da região

00:38:54de Esequibo

00:38:55que representa

00:38:5670% do território

00:38:57da vizinha guiana

00:38:58o presidente

00:38:59do conselho

00:38:59nacional eleitoral

00:39:00Elvis Amoroso

00:39:01anunciou que

00:39:0295,33%

00:39:04dos eleitores

00:39:05que participaram

00:39:05do pleito

00:39:06apoiaram a proposta

00:39:07de anexar

00:39:08o território

00:39:09guianense

00:39:10a soma dos votos

00:39:12favoráveis

00:39:12seria de 10 milhões

00:39:14e meio

00:39:15número citado

00:39:16pela TV estatal

00:39:17eu desconfio

00:39:19de números citados

00:39:20por TVs estatais

00:39:22Duda

00:39:22em que que se pode

00:39:24acreditar

00:39:24a respeito

00:39:25dessa eleição

00:39:26já que

00:39:27Maduro é um ditador

00:39:29e em geral

00:39:30ditadores

00:39:31desprezam

00:39:32a vontade popular

00:39:33bom

00:39:33esse número

00:39:34de 10 milhões

00:39:34e meio

00:39:35não existe

00:39:36isso aí

00:39:37é um absurdo

00:39:38total

00:39:38por quê?

00:39:40porque

00:39:40primeiro que

00:39:42nos postos

00:39:43no centro

00:39:43de votação

00:39:44não tinha fila

00:39:45estavam vazios

00:39:48a desculpa

00:39:49dos chavistas

00:39:51era que

00:39:51eles estão votando

00:39:52muito rápido

00:39:53então por isso

00:39:53que você não vê

00:39:54fila se formando

00:39:55mas falar em 10 milhões

00:39:56e meio

00:39:57se a gente comparar

00:39:59com a eleição

00:40:00que teve

00:40:00em 2018

00:40:02do Maduro

00:40:03naquela eleição inteira

00:40:05teve 9 milhões

00:40:06de pessoas

00:40:07então 10 milhões

00:40:07e meio

00:40:08hoje

00:40:08nesse domingo

00:40:10não faz

00:40:11o menor sentido

00:40:12e aí

00:40:12o que estavam

00:40:13pensando

00:40:14é que a conta

00:40:15era que

00:40:16foram 5 perguntas

00:40:17então

00:40:18esses 10 milhões

00:40:20são

00:40:20você conta

00:40:22todas essas votações

00:40:23né

00:40:24ou seja

00:40:24que cada pessoa

00:40:25deu 5 votos

00:40:27então aí

00:40:28no total

00:40:28você teve

00:40:2910 milhões

00:40:30e meio

00:40:30logo

00:40:32se essa conta

00:40:33e parece que

00:40:33é essa conta

00:40:34nós tivemos

00:40:362 milhões

00:40:37e 100 mil

00:40:38eleitores

00:40:39nesse domingo

00:40:40votando

00:40:41nesse referendo

00:40:42que o Maduro

00:40:43inventou

00:40:43tá

00:40:43isso dá

00:40:44mais ou menos

00:40:45a população

00:40:46que o Maduro

00:40:46consegue controlar

00:40:47dando

00:40:48cesta básica

00:40:50é gente

00:40:51que é funcionário

00:40:51público

00:40:52que se não votar

00:40:53perde o emprego

00:40:54né

00:40:54é miliciano

00:40:56que são civis

00:40:57armados

00:40:57então assim

00:40:58essa gente

00:40:58realmente tem que ir

00:40:59e vamos lá

00:41:00acreditar

00:41:02que tem então

00:41:022 milhões

00:41:03e 100 mil

00:41:03que votaram

00:41:04o que é interessante

00:41:06Felipe

00:41:06nessa conta

00:41:07é que esse número

00:41:08é menor

00:41:09da quantidade

00:41:10de venezuelanos

00:41:11que votaram

00:41:13nas primárias

00:41:14da oposição

00:41:15porque quando

00:41:16teve as primárias

00:41:17isso foi em outubro

00:41:18foram 2 milhões

00:41:19e 400 mil

00:41:21eleitores

00:41:22então teve mais

00:41:23gente votando

00:41:24nas primárias

00:41:25da oposição

00:41:27do que

00:41:28nesse domingo

00:41:28nesse referendo

00:41:29do Maduro

00:41:30o que mostra

00:41:32que o Maduro

00:41:32perdeu

00:41:33porque

00:41:33todo esse teatrinho

00:41:35que a gente viu

00:41:36ontem

00:41:36o objetivo

00:41:37era o Maduro

00:41:38mostrar que ele tem

00:41:39povo

00:41:40que ele tem

00:41:40apoio popular

00:41:41né

00:41:42o Maduro tomou

00:41:43um choque

00:41:44um susto

00:41:45com essas primárias

00:41:47da oposição

00:41:48que foi uma coisa

00:41:49vários países

00:41:51muita gente

00:41:52votando

00:41:53e ele falou

00:41:53não quer saber

00:41:54eu vou mostrar

00:41:55que eu também

00:41:55tenho apoio popular

00:41:56vai lá

00:41:57faz um referendo

00:41:58leva as pessoas

00:41:59para votar

00:42:00obriga

00:42:01e ainda assim

00:42:02ele não consegue

00:42:03mostrar que ele

00:42:03tem mais gente

00:42:04que a oposição

00:42:05quando a Maria

00:42:06Corina Machado

00:42:06estava ganhando

00:42:07muita força

00:42:08eles foram lá

00:42:09tirar os direitos

00:42:10políticos dela

00:42:11né

00:42:11deixá-la

00:42:12inelegir

00:42:12uma situação bem

00:42:13diferente do que

00:42:14acontece no Brasil

00:42:15antes que os

00:42:15militantes façam

00:42:16comparações

00:42:17lá uma ditadura

00:42:19Maduro comanda

00:42:20ele sente que a oposição

00:42:21está com poder

00:42:23e ele cai sem ter

00:42:24qualquer motivo

00:42:24né

00:42:25não havia

00:42:26exploração da máquina

00:42:28pública

00:42:28para tentativa

00:42:30de permanência

00:42:31no poder

00:42:31na verdade

00:42:32há uma insatisfação

00:42:33com os rumos

00:42:35da ditadura

00:42:36e uma oposição

00:42:37que vai ganhando

00:42:37cada vez mais força

00:42:38mas ele tenta evitar

00:42:40que essa força popular

00:42:41apareça

00:42:41ele inviabiliza

00:42:46todos

00:42:47os possíveis

00:42:48caminhos

00:42:50candidatos

00:42:51de oposição

00:42:51e todos os possíveis

00:42:52caminhos

00:42:53na Nicarágua

00:42:53só lembrando

00:42:54o Daniel Ortega

00:42:55parceiro do Lula

00:42:56também

00:42:56ele manda prender

00:42:57os opositores

00:42:58foram sete opositores

00:42:59presos

00:43:00nos meses

00:43:01que antecederam

00:43:01a eleição

00:43:02ou seja

00:43:03a oposição

00:43:04fez as primárias

00:43:06as prévias

00:43:07né

00:43:07teve lá

00:43:10um resultado

00:43:10importante

00:43:11e no entanto

00:43:13todos aqueles

00:43:14que estavam

00:43:14concorrendo

00:43:15ao posto

00:43:18né

00:43:18de adversário

00:43:19do Maduro

00:43:20numa eventual eleição

00:43:22estão impedidos

00:43:23pela justiça

00:43:24eleitoral

00:43:25da Venezuela

00:43:26que é completamente

00:43:27controlada

00:43:28pelo Maduro

00:43:29de participar

00:43:31dessa eleição

00:43:31então ninguém sabe

00:43:32o que vai acontecer

00:43:33na verdade

00:43:33né

00:43:34esses números

00:43:35são menos confiáveis

00:43:37do que os do Hamas

00:43:38né

00:43:3995%

00:43:41já estava tudo

00:43:41escrito

00:43:42em algum papel

00:43:43lá

00:43:43cadê aquele papel

00:43:44de dois meses

00:43:45atrás

00:43:45sai daqui

00:43:46pra eu ver

00:43:46quanto eu tinha

00:43:46anotado

00:43:4795%

00:43:48né

00:43:49é isso

00:43:50não é

00:43:51não é possível

00:43:52todos os observadores

00:43:53estrangeiros

00:43:54que estavam na Venezuela

00:43:55não é que teve

00:43:56uma observação

00:43:56oficial

00:43:58né

00:43:58não foram observadores

00:44:00mas os jornalistas

00:44:01as pessoas que falaram

00:44:02com o mundo exterior

00:44:04disseram

00:44:05que os locais

00:44:07de votação

00:44:07estavam vazios

00:44:08que não tinha

00:44:09uma mobilização

00:44:10extrema

00:44:11nas ruas

00:44:12né

00:44:12que foi realmente

00:44:13essa gente

00:44:14é

00:44:15que depende

00:44:16do

00:44:17do bolivarianismo

00:44:19sei lá

00:44:19como chamar

00:44:20hoje em dia

00:44:21esse

00:44:21esse movimento

00:44:23né

00:44:23pra sobreviver mesmo

00:44:25os outros não querem

00:44:26e agora

00:44:27é

00:44:28a gente vai falar

00:44:30da reação

00:44:32do Brasil

00:44:32pode falar

00:44:34vamos falar

00:44:34não fica à vontade

00:44:35pra falar

00:44:36se não eu passo aqui

00:44:37pra pauta do Janones

00:44:38vai lá

00:44:38fala você

00:44:39não porque

00:44:41o extraordinário

00:44:43é isso

00:44:44né

00:44:45o Lula

00:44:46falou ontem

00:44:47no domingo

00:44:48que

00:44:49temos coisas

00:44:51mais importantes

00:44:52pra nos preocupar

00:44:53na América Latina

00:44:55do que um

00:44:55foco de conflito

00:44:57assim

00:44:57ele deu um recado

00:44:58o que a gente não precisa

00:44:59aqui é de confusão

00:45:00exatamente

00:45:00o que a gente não precisa

00:45:01de confusão

00:45:02mas é

00:45:03muito

00:45:04leve

00:45:05é

00:45:06muito leve

00:45:07pra esta

00:45:08palhaçada

00:45:09sinistra

00:45:10é uma palhaçada

00:45:11sinistra

00:45:13que o

00:45:13Maduro

00:45:14tá fazendo

00:45:15por razões

00:45:17de política

00:45:18interna

00:45:19da Venezuela

00:45:19pra mobilizar

00:45:21as pessoas

00:45:22ele tá

00:45:23ameaçando

00:45:24acabar com a paz

00:45:26no continente

00:45:27é uma loucura

00:45:27esse homem

00:45:28deveria ser posto

00:45:30no lugar dele

00:45:31certo

00:45:32a prisão em Haia

00:45:34idealmente

00:45:37mas já bastava

00:45:38que o presidente

00:45:39do maior país

00:45:40da vizinhança

00:45:41dissesse

00:45:42chega

00:45:43né

00:45:44mas o Maduro

00:45:46viu como o Lula

00:45:47tratou Vladimir Putin

00:45:48depois da invasão

00:45:49da Ucrânia

00:45:49e falou assim

00:45:50ah

00:45:50eu tenho apoio aqui

00:45:52do maior país

00:45:52da região

00:45:53ninguém vai levantar

00:45:54a voz contra mim

00:45:55não levantaram

00:45:56contra o Putin

00:45:57mesmo contra o Hamas

00:45:59assim

00:45:59é só um pouquinho

00:46:00de nada

00:46:01quando é

00:46:02quando é na frente

00:46:03de alguém

00:46:03que é mais crítico

00:46:04dos terroristas

00:46:05então o Maduro

00:46:06parece que se assanhou

00:46:07vou seguir aí

00:46:08os exemplos

00:46:08internacionais

00:46:09quer saber

00:46:09vou anexar também

00:46:10e aí começou

00:46:11toda essa palhaçada

00:46:13parece que

00:46:14o Celso Amorim

00:46:15foi se encontrar

00:46:16com o Maduro

00:46:17hoje né

00:46:17não sei se você

00:46:19viu essa informação

00:46:20porque a gente não sabe

00:46:20se é uma boa coisa

00:46:21ou ruim né

00:46:23o que ele foi falar

00:46:24com o Maduro

00:46:24pois é né

00:46:25muito bem

00:46:27vamos em frente

00:46:28agora a gente fala

00:46:29sobre a situação

00:46:30de André Janones

00:46:31deputado do Avante

00:46:32suspeito de rachadinha

00:46:33e se despede

00:46:34de Duda Teixeira

00:46:35e da pauta internacional

00:46:37de hoje

00:46:37valeu Duda

00:46:38tchau gente

00:46:38obrigado

00:46:39bom programa pra vocês

00:46:40novo áudio

00:46:42divulgado pelo Metrópolis

00:46:43contradiz um dos argumentos

00:46:45uma das alegações

00:46:46na verdade né

00:46:47não vou nem promover

00:46:48argumentos

00:46:49apresentados

00:46:50apresentadas

00:46:51pelo parlamentar

00:46:52lulista

00:46:52ao tentar se defender

00:46:53no caso

00:46:54Janones afirmou

00:46:54que ainda não havia

00:46:55assumido o mandato

00:46:56na Câmara dos Deputados

00:46:58pra minimizar

00:46:59a importância

00:47:00da reunião

00:47:00em que cobrou

00:47:01parte do salário

00:47:02dos servidores

00:47:03ou pelo menos

00:47:04defendeu a rachadinha

00:47:05que pagasse

00:47:06as suas despesas

00:47:07pessoais

00:47:08produção pode

00:47:08colocar o áudio

00:47:09que aponta

00:47:11essa contradição

00:47:11é o Janones

00:47:12contra o Janones

00:47:1466 mil

00:47:15aí né

00:47:15a gente

00:47:15não tinha um porrado

00:47:17de deputado

00:47:17eu apresento

00:47:18eu já tirei

00:47:19só tinha uma fila

00:47:20de 100 deputados

00:47:21apresentando

00:47:21eu não sabia disso

00:47:23porque eu não sabia

00:47:24porque eu não contratei

00:47:26nem especialista

00:47:28em técnico legislativo

00:47:29hoje é em plenário

00:47:30na tarde

00:47:31eu não sei

00:47:31o que eu vou fazer

00:47:32não

00:47:32eu não cheguei lá

00:47:33e vou ficar perdido

00:47:33eu não sei

00:47:34como que é

00:47:34que eu vou fazer

00:47:35que eu falo

00:47:36que é assunto

00:47:37que vai ser

00:47:37porque eu não contratei

00:47:39ninguém de plenário

00:47:40orçamento

00:47:42eu tenho gente

00:47:43aí nos insetos

00:47:44brigando atrás dela

00:47:45apesar de que

00:47:45essa não é minha prioridade

00:47:46só estou citando

00:47:47que existe um profissional

00:47:48apesar de que

00:47:52essa não é

00:47:53a minha prioridade

00:47:54até gostaria

00:47:56e tal

00:47:56mas não é minha prioridade

00:47:57que eu estou aqui

00:47:58posando

00:47:58posando de um homem

00:48:00bom homem correto

00:48:01aqui para os meus assessores

00:48:03porque assim

00:48:04eu defendo

00:48:05a rachadinha do bem

00:48:06a rachadinha do amor

00:48:08não é com um funcionário

00:48:10fantasma

00:48:11e tal

00:48:11é só

00:48:11vocês vão receber

00:48:12um pouquinho a mais

00:48:13aí vocês vão tirar

00:48:13a diferença

00:48:14e vão me dar aqui

00:48:15para pagar a eleição

00:48:16é porque esse negócio

00:48:17de pagar a despesa

00:48:18é coisa chata

00:48:19pagar boleto

00:48:21quem gosta

00:48:22pagar boleto

00:48:23aí o salário

00:48:24não é

00:48:24salário não é

00:48:25para torrar

00:48:26como quiser

00:48:26tem que pagar

00:48:27a despesa ainda

00:48:28não peraí

00:48:29deixa eu botar

00:48:29essa despesa

00:48:30na conta dos outros

00:48:31que é muito mais fácil

00:48:33se afinal

00:48:33eu sou um cidadão

00:48:34de bem

00:48:34é uma contradição

00:48:37frequente

00:48:38permanente

00:48:39é uma hipocrisia total

00:48:40caiu toda a máscara

00:48:42é até difícil dizer

00:48:44que caiu a máscara

00:48:45porque quem não tinha percebido

00:48:46pela atuação

00:48:48do próprio Janones

00:48:49uma atuação hipócrita

00:48:50de quem

00:48:51posa

00:48:51de quem está

00:48:52combatendo fake news

00:48:54criando fake news

00:48:55já dava para entender

00:48:58para perceber

00:48:59a natureza moral

00:49:00que a gente apontava

00:49:01aqui

00:49:01apontou ao longo

00:49:02de toda a corrida eleitoral

00:49:04e na terça-feira 28

00:49:06Janones escreveu

00:49:07a seguinte mensagem

00:49:08em suas redes sociais

00:49:09após a divulgação

00:49:10dos primeiros áudios

00:49:12do caso

00:49:12abre aspas

00:49:13a história

00:49:14eu quando ainda

00:49:15não era deputado

00:49:16disse para algumas pessoas

00:49:17que ainda não eram

00:49:18meus assessores

00:49:19que eles ganhariam

00:49:20um salário maior

00:49:21do que os outros

00:49:21para que tivessem condições

00:49:23de arcar com dívidas

00:49:24assumidas por eles

00:49:25durante a eleição

00:49:26de 2016

00:49:27ao final

00:49:28a minha sugestão

00:49:28foi vetada

00:49:29pela minha advogada

00:49:30e por isso

00:49:31não foi colocada

00:49:31em prática

00:49:32fim da história

00:49:33fecha

00:49:33tem gente que acredita

00:49:35quer dizer

00:49:37ele estava dizendo

00:49:37que não estava valendo ainda

00:49:39entendeu

00:49:40era só um aquecimento

00:49:42era uma preliminar

00:49:44sabe

00:49:44não estava no mandato

00:49:46então não foi

00:49:47durante o mandato

00:49:48deve estar preocupado

00:49:50com investigação

00:49:51por algo que ocorra

00:49:52durante o mandato

00:49:53e de perder o mandato

00:49:54de ficar sem o foro privilegiado

00:49:56de perder a proteção política

00:49:57portanto

00:49:58imagino que tenha criado

00:49:59essa alegação

00:50:00e aí vem a torna

00:50:01um áudio

00:50:01para mostrar assim

00:50:02não, era deputado sim

00:50:03já estava valendo

00:50:05e ele estava

00:50:06inclusive dizendo

00:50:06que não tinha contratado

00:50:07as pessoas ainda

00:50:08não sabia fazer nada

00:50:09é bastante curioso

00:50:11ele não sabe fazer nada

00:50:12ali como deputado

00:50:14na câmara

00:50:15ele quer rachadinha

00:50:17para pagar

00:50:17despesa pessoal

00:50:19quer dizer

00:50:19de que serve

00:50:20um deputado federal

00:50:21como esse

00:50:21de nada

00:50:23essa história

00:50:26é muito

00:50:27é muito interessante

00:50:28é muito legal

00:50:29esse áudio

00:50:29que veio à tona

00:50:30primeiro porque

00:50:31desmascara a farsa

00:50:33ah, eu não estava

00:50:34ainda no posto

00:50:35estava sim

00:50:36segundo áudio

00:50:38demonstra claramente

00:50:39ele está falando

00:50:40como alguém

00:50:41que já está

00:50:41no exercício

00:50:42da sua função

00:50:43de deputado

00:50:43e daí

00:50:45para que serve

00:50:46assessor parlamentar

00:50:49ele dá uma micro aula

00:50:51certo?

00:50:53é para apresentar

00:50:54projeto

00:50:55tem um monte de coisa

00:50:57que esses assessores

00:50:58gente

00:50:59redigir uma lei

00:51:00não é para qualquer um

00:51:02ter um vocabulário jurídico

00:51:05ter uma lógica

00:51:07né

00:51:08de

00:51:08ter uma técnica

00:51:11legislativa mesmo

00:51:12que você precisa saber

00:51:14do que você está falando

00:51:16para fazer aquilo

00:51:17e o Janones

00:51:18aparentemente

00:51:19está dizendo ali

00:51:19para os interlocutores

00:51:21vocês são um bando

00:51:22de inúteis

00:51:23vocês só estão aqui

00:51:24porque eu preciso

00:51:25de um pedaço

00:51:25do salário de vocês

00:51:26é isso que ele está dizendo

00:51:27tudo certo

00:51:28ninguém sabe

00:51:30nem pegar o dinheiro

00:51:31não sabe apresentar

00:51:32projeto

00:51:33não sabe

00:51:34ouvir lá

00:51:35as discussões

00:51:37no plenário

00:51:39para ajudar ele

00:51:39a fazer discurso

00:51:41ou seja

00:51:42ele usou

00:51:44o nosso dinheiro

00:51:45para contratar

00:51:46gente inútil

00:51:47que não seria

00:51:49capaz

00:51:49de fazer o trabalho

00:51:51para que a gente

00:51:53paga assessores

00:51:54parlamentares

00:51:54é um absurdo

00:51:55é um absurdo

00:51:57completo

00:51:57e é assim

00:51:59em vários níveis

00:52:00e os presidentes

00:52:02das casas legislativas

00:52:03tanto municipal

00:52:04estadual

00:52:04quanto federal

00:52:05não estão nem aí

00:52:07entende

00:52:08já entrevistei

00:52:09vários

00:52:09perguntei

00:52:10tudo enrola

00:52:11a respeito

00:52:12dessa questão

00:52:12de como você

00:52:13evitar

00:52:14rachadinha

00:52:15como você

00:52:16evitar esquema

00:52:17de peculato

00:52:18funcionários fantásticos

00:52:19o Janone diz

00:52:19não

00:52:20isso não faço

00:52:21a minha rachadinha

00:52:22ela é moralmente

00:52:24superior

00:52:24àquela outra

00:52:25e continua acontecendo

00:52:29então você veja

00:52:30que isso aconteceu

00:52:32aparentemente

00:52:32quando já tinha

00:52:33vindo à tona

00:52:34a gente está falando

00:52:35de 2019

00:52:36depois da eleição

00:52:39de 2018

00:52:40e o escândalo

00:52:42com a lista

00:52:43do COAF

00:52:44que não envolvia

00:52:44só assessores

00:52:45do Flávio Bolsonaro

00:52:46eram 27 deputados

00:52:48estaduais

00:52:48da ALERJ

00:52:49ela veio à tona

00:52:51em dezembro

00:52:52de 2018

00:52:53entre a eleição

00:52:54e a posse

00:52:55do presidente

00:52:56Jair Bolsonaro

00:52:57exatamente

00:52:58então

00:52:58já estava

00:53:00no ar

00:53:00uma discussão

00:53:01sobre esse esquema

00:53:02e o cara chega lá

00:53:03querendo fazer

00:53:04para ele

00:53:05enquanto

00:53:06enquanto está

00:53:08condenando

00:53:09os rivais políticos

00:53:10por aquilo

00:53:12na rede social

00:53:13dizendo que

00:53:13no meu gabinete

00:53:14não tem

00:53:15olha só

00:53:16a natureza

00:53:17estava falando

00:53:17de falha moral

00:53:18ela fica

00:53:20evidente

00:53:21nesses discursos

00:53:22agora tem gente

00:53:24greve

00:53:24essa é uma reflexão

00:53:25de fundo

00:53:26que volta e meia

00:53:26a gente tem que fazer

00:53:27aqui no programa

00:53:28que fica no duelo

00:53:30tribal

00:53:30de esquerda

00:53:32contra direita

00:53:32eu vejo isso

00:53:33no campo da esquerda

00:53:34eu vejo isso

00:53:34no campo da direita

00:53:35e às vezes

00:53:36eu vou

00:53:37fim de semana

00:53:38para o Rio de Janeiro

00:53:38conversa com algumas pessoas

00:53:39e você vê

00:53:40que uma pessoa

00:53:41é viciada

00:53:43no conflito

00:53:44direita e esquerda

00:53:46você fala

00:53:46mas onde que está

00:53:47a moralidade

00:53:48as pessoas

00:53:49vêm me fazer

00:53:50hoje meia monta

00:53:51acho que foi hoje

00:53:52respondi aí

00:53:52no stories

00:53:53do instagram

00:53:53abri uma caixinha

00:53:54de perguntas

00:53:55a pessoa estava

00:53:56perguntando lá

00:53:57alternativa

00:53:58acho que a pergunta

00:54:00é se tem

00:54:00uma alternativa

00:54:01decente

00:54:01se há espaço

00:54:02para uma pessoa

00:54:03decente

00:54:04no sistema

00:54:04partidário

00:54:05a decência

00:54:07repito

00:54:08ela foi esquecida

00:54:09ela está lá embaixo

00:54:10na hierarquia

00:54:11de valores

00:54:12as pessoas

00:54:13estão colocando lá

00:54:14a ideologia

00:54:15é direita ou esquerda

00:54:16se é contra a esquerda

00:54:17então beleza

00:54:18e elas ignoram

00:54:20que a realidade

00:54:21ela não é

00:54:22restrita

00:54:23a esse duelo

00:54:24ideológico

00:54:25e em muitos pontos

00:54:27você vê políticos

00:54:29que se dizem

00:54:29de direita

00:54:30e políticos

00:54:31que se dizem

00:54:32de esquerda

00:54:32fazendo a mesma coisa

00:54:34então como

00:54:35que uma pessoa

00:54:36pode se deixar guiar

00:54:37pelo simples duelo

00:54:39entre direita e esquerda

00:54:41ela fica incapaz

00:54:42de assimilar

00:54:43elementos

00:54:44da realidade

00:54:45que não podem ser

00:54:47compreendidos

00:54:50à luz

00:54:50dessa guerra

00:54:51ideológica

00:54:52então quando

00:54:53lulistas

00:54:54e bolsonaristas

00:54:55estão votando

00:54:56pela mesma blindagem

00:54:58coletiva

00:54:58de políticos

00:54:59no congresso nacional

00:55:00quando

00:55:02presidentes

00:55:03como Lula

00:55:04e Jair Bolsonaro

00:55:05estão sancionando

00:55:07o mesmo tipo

00:55:08de mecanismo

00:55:09para se blindar

00:55:10quando

00:55:11ambos buscam

00:55:13aliança

00:55:13no Supremo Tribunal

00:55:14Federal

00:55:15para blindar

00:55:16a própria família

00:55:17quer dizer

00:55:18onde é que isso

00:55:19se encaixa

00:55:20na guerra ideológica

00:55:21entre direita

00:55:22e esquerda

00:55:23então as pessoas

00:55:24perderam a condição

00:55:26de entender

00:55:27a realidade

00:55:27porque elas

00:55:29acham que o grupinho

00:55:29delas

00:55:30combate o outro

00:55:31e não vê os pontos

00:55:33em que eles estão

00:55:34atuando em conjunto

00:55:35ao mesmo tempo

00:55:36em que tentam

00:55:37manter uma farsa

00:55:38para o lado de fora

00:55:39para manter

00:55:40essa farsa

00:55:41existe um monte

00:55:43de mercenário

00:55:44pago

00:55:45propagandista

00:55:46influencer

00:55:47de rede social

00:55:48a gente não está aqui

00:55:49para manter a população

00:55:50em engano permanente

00:55:52eles estão

00:55:53e aí o que eles fazem

00:55:54o tempo todo

00:55:55ficam atacando a gente

00:55:56porque na disputa

00:55:58populista

00:55:58os dois lados

00:55:59saem ganhando

00:56:00então quem que eles atacam

00:56:02eles atacam

00:56:02os independentes

00:56:03aqueles que são decentes

00:56:04aqueles que buscam

00:56:05mostrar a indecência

00:56:07de ambos os lados

00:56:07é o que fazem

00:56:08esses propagandistas

00:56:09o tempo todo

00:56:10então eles gravam vídeos

00:56:11eles fazem postagem

00:56:12na rede social

00:56:13mentindo sobre

00:56:14o nosso trabalho

00:56:15agora que está falando

00:56:17aquilo

00:56:17aí a gente está lá

00:56:19com um trabalho

00:56:19que 20 anos

00:56:20você está falando

00:56:21a mesma coisa

00:56:21a respeito daquele ponto

00:56:23o sujeito acha

00:56:24que ele falou

00:56:25antes de você

00:56:25que só agora

00:56:26você está vendo

00:56:27uma coisa

00:56:27ou que você nunca

00:56:28fez isso

00:56:29ou que você

00:56:30foi a favor

00:56:31de algo

00:56:32que você está

00:56:32criticando hoje

00:56:33quer dizer

00:56:34é tudo mentira

00:56:35de desinformante

00:56:37a gente precisa

00:56:38recuperar

00:56:39a posição

00:56:40da decência

00:56:41na hierarquia

00:56:42de valores

00:56:43dos cidadãos

00:56:44brasileiros

00:56:44ela tem que ter

00:56:45uma posição

00:56:45muito alta

00:56:46acima

00:56:47dessa batalha

00:56:49tribal

00:56:49voltando

00:56:51Janones

00:56:52tem de ser repudiado

00:56:53no campo da esquerda

00:56:54também

00:56:54pela sua

00:56:56imoralidade

00:56:57quer dizer

00:56:58se você acha

00:56:59que ele então

00:57:00é um combatente

00:57:01do bolsonarismo

00:57:03então você passa

00:57:04pano para ele

00:57:05porque nós

00:57:06contra eles

00:57:06não dá

00:57:07né Greg

00:57:07é tudo

00:57:08é tudo tático

00:57:09né

00:57:10são sempre

00:57:10movimentos táticos

00:57:12o que é que vai

00:57:13isso aqui vai me trazer

00:57:14alguma vantagem

00:57:15se eu falar mal

00:57:16dele

00:57:17nunca é

00:57:18com base

00:57:19num raciocínio

00:57:20lógico

00:57:22ou moral

00:57:23como você está falando

00:57:24é uma avaliação

00:57:25moral simples

00:57:26é certo

00:57:27desviar dinheiro

00:57:29que existe

00:57:30para contratar

00:57:31pessoas capacitadas

00:57:32para fazer um serviço

00:57:34é certo pegar

00:57:34esse dinheiro

00:57:35e contratar

00:57:37um monte de Zé Mané

00:57:38que não sabe

00:57:38fazer o trabalho

00:57:39e enfiar um pedaço

00:57:40no seu bolso

00:57:41dinheiro público

00:57:43gente

00:57:43para você bancar

00:57:44seus projetos pessoais

00:57:45para você bancar

00:57:46seus projetos pessoais

00:57:47ao invés de bancar

00:57:48uma atividade

00:57:49que tem sim

00:57:51é né

00:57:51fazer lei

00:57:52fazer discurso

00:57:54é um monte de coisa

00:57:55que parlamentar

00:57:56se tiver bem intencionado

00:57:58precisa fazer

00:58:00é um trabalho também

00:58:01é um trabalho ser parlamentar

00:58:02se você levar isso a sério

00:58:03em tanto

00:58:05os caras usam

00:58:06o trabalho

00:58:08para enriquecer

00:58:09para enriquecer pessoalmente

00:58:11né

00:58:12e o

00:58:13o bolsonarismo

00:58:14está em festa

00:58:16né

00:58:16está em festa

00:58:17com essa história

00:58:18do Janones

00:58:19porque agora

00:58:20inclusive

00:58:21eles

00:58:22ganharam

00:58:23uma razão

00:58:24para sair da toca

00:58:25e dizer

00:58:27o que eles

00:58:28só diziam

00:58:29assim

00:58:29envergonhadamente

00:58:30antes

00:58:31que na verdade

00:58:32nada disso

00:58:33existiu

00:58:34no caso do Flávio

00:58:35Bolsonaro

00:58:36nada existiu

00:58:37no caso dos

00:58:37Bolsonaro

00:58:38existiu sim

00:58:39é claro

00:58:41que existe

00:58:41o material

00:58:43levantado

00:58:44pelo Ministério

00:58:45Público

00:58:46a respeito

00:58:46do Flávio

00:58:47Bolsonaro

00:58:48é de uma

00:58:49clareza

00:58:50meridiana

00:58:52como diziam

00:58:52os meus professores

00:58:53você vê aquele negócio

00:58:55você sabe melhor do que eu

00:58:56você acompanhou

00:58:57isso mais profundamente

00:58:58mas você vê aquela papelada

00:58:59é impossível

00:59:01você não chegar

00:59:02à conclusão

00:59:02de que existe

00:59:03um esquema

00:59:04criminoso

00:59:06implantado

00:59:07lá dentro

00:59:08do

00:59:09do

00:59:10do gabinete

00:59:11isso

00:59:12certo

00:59:13então assim

00:59:14o fato do

00:59:16do Flávio Bolsonaro

00:59:17ter se livrado

00:59:18não tem nada a ver

00:59:19com a

00:59:19solidez

00:59:20da apuração

00:59:22tem a ver

00:59:23como sempre

00:59:24para não variar

00:59:26com truques

00:59:27processuais

00:59:30certo

00:59:31isso

00:59:32então Flávio Bolsonaro

00:59:33inventou um esquema

00:59:34de rachadinha

00:59:35Janones

00:59:36agora

00:59:37cada vez mais claro

00:59:39inventou um esquema

00:59:40de rachadinha

00:59:41se um é da esquerda

00:59:43o outro é da direita

00:59:44não importa

00:59:45os dois são

00:59:46picaretas

00:59:47eu estou pegando

00:59:49aqui os links

00:59:50da denúncia original

00:59:51contra

00:59:53o Flávio

00:59:54se eu conseguir

00:59:55aqui resgatar

00:59:56a gente bota

00:59:57aí no chat

00:59:58qualquer hora

01:00:00eu compartilho

01:00:00de novo

01:00:00no Twitter

01:00:01no X

01:00:02o ex-Twitter

01:00:03e como mostramos aqui

01:00:04a Procuradoria-Geral

01:00:05da República

01:00:05pediu na sexta-feira

01:00:06dia 1º

01:00:07ao Supremo Tribunal

01:00:08Federal

01:00:09abertura de inquérito

01:00:10para apurar

01:00:11a suposta

01:00:11prática

01:00:12de rachadinha

01:00:13no gabinete

01:00:14do deputado

01:00:15lulista

01:00:15André Janones

01:00:16eu tinha comentado

01:00:18aqui

01:00:18que essa

01:00:19é a PGR

01:00:20que está no

01:00:20ínterim

01:00:21nesse ato

01:00:23de poder

01:00:23entre Augusto Aras

01:00:25e Paulo Gonê

01:00:26tem alguns ali

01:00:28que estão fazendo

01:00:30o básico

01:00:30nesse momento

01:00:31de pressão

01:00:32de reação popular

01:00:33inclusive

01:00:33contra o Janones

01:00:35diante da evidência

01:00:36que vem a público

01:00:38por meio do áudio

01:00:39que é sempre mais difícil

01:00:40de abafar

01:00:42quando se tem

01:00:42um áudio

01:00:43quando se tem

01:00:44um filme

01:00:44quando não se tem

01:00:47isso

01:00:47como a gente vive

01:00:49num país

01:00:50em que pouca gente

01:00:50lê

01:00:51fica mais fácil

01:00:52para o político

01:00:53enganar as pessoas

01:00:54é como dizia o Lula

01:00:56a turma dele

01:00:56cadê a prova

01:00:57etc

01:00:58porque sabe

01:00:59que a maioria

01:00:59não vai ler mesmo

01:01:00o processo

01:01:01o processo é longo

01:01:02os esquemas

01:01:04eles são complexos

01:01:05e o bolsonarismo

01:01:06fez a mesma coisa

01:01:07em relação ao Flávio

01:01:08sabe que a maioria

01:01:09não vai ler

01:01:10todas as páginas

01:01:12de uma denúncia

01:01:13que mostra lá

01:01:14com tabelinha

01:01:15e tudo

01:01:15sai dinheiro

01:01:16é um negócio

01:01:16impressionante

01:01:17é divertido de ler

01:01:19a denúncia

01:01:20contra o Flávio

01:01:20contra o Fabrício Queiroz

01:01:22e contra os funcionários

01:01:23fantasmas

01:01:23do gabinete

01:01:24da Alerte

01:01:24porque eles pegaram

01:01:26os celulares

01:01:27eles mapearam

01:01:28por onda de calor

01:01:29colocaram ali

01:01:30onde estavam

01:01:31as pessoas

01:01:32e as pessoas

01:01:32não estavam

01:01:33nunca no gabinete

01:01:34então o celular

01:01:35dos funcionários

01:01:37fantasmas

01:01:38ele não passa

01:01:39nunca perto da Alerte

01:01:40assim passa

01:01:40uma vez por ano

01:01:41que é o momento

01:01:42de receber

01:01:42sabe essas coisas

01:01:43assim me lembra

01:01:44até o samba

01:01:45o samba do trabalhador

01:01:46original né

01:01:47hoje tem uma roda

01:01:47de samba no Rio

01:01:48que se chama

01:01:48samba do trabalhador

01:01:49esse nome irônico

01:01:50que é na segunda-feira

01:01:51né

01:01:51aí quando é feriado

01:01:52todo mundo consegue ir

01:01:53ficar mais cheio

01:01:54né

01:01:54mas geralmente

01:01:55é no dia

01:01:56que as pessoas trabalham

01:01:57mas o samba do trabalhador

01:01:59original é aquele

01:02:00na segunda-feira

01:02:01eu não vou trabalhar

01:02:01na terça eu não vou

01:02:02pra poder descansar

01:02:03na quarta eu preciso

01:02:04me recuperar

01:02:05é um samba

01:02:06do Gracia do Salgueiro

01:02:08se eu não me engano

01:02:09Martim da Vila gravou

01:02:10mas no fim de mês

01:02:12eu chego devagar

01:02:13porque é pagamento

01:02:14eu não posso faltar

01:02:16é um dos versos

01:02:17é do samba

01:02:18então assim

01:02:19o funcionário fantasma

01:02:20não é aquele

01:02:20que ficava lá em Resende

01:02:21há mais de três horas

01:02:22do Rio de Janeiro

01:02:23tinha um outro emprego

01:02:24lá

01:02:24lá perto

01:02:25e assim

01:02:26durante anos

01:02:27o cara passa uma vez

01:02:28lá perto da Lé

01:02:29ia lá pegar o panetone

01:02:31em dezembro né

01:02:32pois é

01:02:32aí você tem

01:02:34os quadrinhos

01:02:35as tabelas

01:02:36os pagamentos

01:02:37a foto do Queiroz

01:02:38na boca do caixa

01:02:39é um negócio assim

01:02:39maravilhoso

01:02:40que se perde

01:02:41por meio dessas manobras

01:02:43aí você tem o juiz

01:02:44que quer uma vaga

01:02:45no STF

01:02:46por indicação do papai

01:02:47aí alivia a barra

01:02:50é uma vergonha

01:02:51o que acontece no Brasil

01:02:52vamos monitorar

01:02:53e vigiar evidentemente

01:02:54para ver

01:02:55se isso vai se repetir

01:02:56no caso do André Janones

01:02:57nesse momento

01:02:58que o Lula está no poder

01:02:59com uma ascendência

01:03:02sobre essas nomeações

01:03:04seja na PF

01:03:05seja na PGR

01:03:06seja no Supremo Tribunal Federal

01:03:08alguma consideração a mais

01:03:10só acho que

01:03:13o Lula não vai sair

01:03:14do caminho dele

01:03:15para salvar o Janones

01:03:16é como eu disse

01:03:17não é petista raiz

01:03:19eles não vão se desgastar

01:03:21se fosse a Glaze

01:03:23se fosse até o Flávio Dino

01:03:26certo

01:03:27que é companheiro de viagem

01:03:28há muito mais tempo

01:03:29Janones

01:03:30é um picareta

01:03:32recém-chegado

01:03:33então

01:03:33acho que não vai contar

01:03:35com esses préstimos

01:03:36o presidente do Senado

01:03:39Rodrigo Pacheco

01:03:39sinalizou a parlamentares

01:03:41de Alagoas

01:03:42que pretende agilizar

01:03:43a instalação da CPI

01:03:45da Braskem

01:03:45a pressão pela instalação

01:03:47do colegiado aumentou

01:03:48depois que a Defesa Civil

01:03:49de Maceió

01:03:50emitiu um alerta máximo

01:03:51sobre o risco iminente

01:03:52de colapso

01:03:53de uma mina de salgema

01:03:5518 da Petroquímica

01:03:57Pacheco

01:03:58que viajou para Dubai

01:03:59em razão da COP28

01:04:00conversou sobre o assunto

01:04:01com o senador Renan Calheiros

01:04:03autor do pedido da CPI

01:04:04iniciativa que gerou

01:04:05uma queda de braço

01:04:06entre políticos de Alagoas

01:04:08o presidente do Senado

01:04:09em exercício

01:04:10e adversário político

01:04:11de Renan no Estado

01:04:12Rodrigo Cunha

01:04:13afirmou que a ideia

01:04:14dessa comissão

01:04:15surgiu de maneira viciada

01:04:17de acordo com Cunha

01:04:18a intenção da CPI

01:04:20seria buscar respostas

01:04:21para os questionamentos

01:04:22acerca de quem

01:04:23teria deixado

01:04:23de fazer seu papel

01:04:24e assim contribuído

01:04:26para o possível

01:04:26desmoronamento

01:04:27do solo

01:04:28em Maceió

01:04:29porém há um conflito

01:04:30de interesses

01:04:31entre investigado

01:04:31e investigador

01:04:32segundo o parlamentar

01:04:34Cunha argumenta

01:04:35por exemplo

01:04:35que o filho de Renan Calheiros

01:04:37o ministro dos transportes

01:04:38Renan Filho

01:04:39era governador de Alagoas

01:04:41quando licenças ambientais

01:04:42foram renovadas

01:04:43para a empresa

01:04:44além de o próprio Renan

01:04:45ter presidido no passado

01:04:47uma empresa

01:04:48que fazia o mesmo tipo

01:04:49de exploração

01:04:50o pedido de CPI

01:04:51da Braskem

01:04:52já foi lido em plenário

01:04:53mas até o momento

01:04:54apenas o MDB

01:04:55indicou os integrantes

01:04:57para a comissão

01:04:58eu quero

01:04:59CPI da Braskem

01:05:00em greve

01:05:01vamos resgatar tudo

01:05:02aliás nós estamos fazendo

01:05:03esse trabalho jornalístico

01:05:05aqui

01:05:06de montar

01:05:07todo o quadro

01:05:09dessa história

01:05:09porque

01:05:10é uma história

01:05:12evidentemente

01:05:12de questão ambiental

01:05:14com muitos aspectos técnicos

01:05:16mas

01:05:17a gravidade

01:05:18da situação

01:05:19que gera

01:05:20o deslocamento

01:05:21de dezenas

01:05:21de milhares

01:05:22de brasileiros

01:05:23ela traz à tona

01:05:25o bom

01:05:26não é bom né

01:05:28mas a gente fala

01:05:29ironicamente

01:05:29não é bom

01:05:30esse suco

01:05:31não é bom

01:05:32mas o velho suco

01:05:34de Brasil

01:05:34quer dizer

01:05:36são

01:05:36vantagens

01:05:39que são distribuídas

01:05:41é vista grossa

01:05:42que é feita

01:05:43é a disputa

01:05:43de poder político

01:05:45é uma empresa

01:05:46que já foi investigada

01:05:47por suborno

01:05:48e que agora está envolvida

01:05:49em outro escândalo

01:05:50num momento

01:05:51de impunidade geral

01:05:53quando não se troca

01:05:55o mecanismo

01:05:57das empresas

01:05:58que já foram

01:05:59envolvidas

01:06:01em escândalos

01:06:02e aí

01:06:02você continua

01:06:04com as mesmas

01:06:05pessoas

01:06:06com o mesmo nível

01:06:07de moralidade

01:06:08muitas vezes

01:06:09essas questões

01:06:11de fundo

01:06:12precisam ser

01:06:13mais bem examinadas

01:06:14não vai dar pra gente

01:06:15examinar tudo

01:06:15aqui no programa

01:06:16mas a gente

01:06:17vai fazer

01:06:18trabalhos jornalísticos

01:06:20pra concatenar

01:06:21tudo isso

01:06:21pra vocês

01:06:21o que você destaca

01:06:22Greco?

01:06:23Bom, eu destaco

01:06:25que essa

01:06:27operação

01:06:29da Braskem

01:06:29é de décadas

01:06:32lá em Maceió

01:06:33a empresa

01:06:36que começou

01:06:39a fazer isso

01:06:39era a Salgema

01:06:40que foi presidida

01:06:41pelo Renan

01:06:42nos anos 90

01:06:43então é uma história

01:06:45que vem de muito longe

01:06:46e assim

01:06:48o caso

01:06:49legal

01:06:51que agora

01:06:52já

01:06:53obrigou

01:06:54a Braskem

01:06:55a ressarcir

01:06:56um monte de gente

01:06:57são mais de 55 mil

01:06:59pessoas

01:07:00que perderam

01:07:01as suas casas

01:07:02perderam

01:07:02seus negócios

01:07:03precisaram sair

01:07:04das regiões

01:07:06que podem ser

01:07:06atingidas

01:07:07pelo afundamento

01:07:08pelo desabamento

01:07:09o caso legal

01:07:11que obrigou

01:07:12a Braskem

01:07:13a pagar

01:07:13uma indenização

01:07:14pra essas pessoas

01:07:15o pagamento

01:07:16não começou ainda

01:07:17tá

01:07:18ancorado

01:07:19entre outras coisas

01:07:24não só nisso

01:07:24na certeza

01:07:27de que o licenciamento

01:07:29ambiental

01:07:30principalmente

01:07:31o licenciamento

01:07:32ambiental

01:07:33foi feito

01:07:33de maneira indevida

01:07:34então

01:07:35teve laudo

01:07:37expedido

01:07:38de maneira apressada

01:07:39pelo serviço público

01:07:40que deveria fazer

01:07:41a vigilância disso

01:07:42e teve

01:07:43quase que certamente

01:07:45na opinião

01:07:46do Ministério Público

01:07:47uma landragem

01:07:48de dentro

01:07:49da Braskem

01:07:49tentando ali

01:07:51apressar os processos

01:07:52ocultar os riscos

01:07:53de tudo aquilo

01:07:54então

01:07:55é o velho

01:07:56é a velha tragédia

01:07:58brasileira

01:07:58é a tragédia de sempre

01:08:00as empresas

01:08:02querendo trabalhar

01:08:03a qualquer custa

01:08:05ignorando

01:08:07os riscos

01:08:09ambientais

01:08:10os riscos

01:08:10sociais

01:08:11e

01:08:12um poder público

01:08:14muito

01:08:15leniente

01:08:16muito

01:08:17leniente

01:08:18quando não

01:08:18não estou dizendo

01:08:20que seja o caso

01:08:21não tem elemento

01:08:21nenhum para dizer isso

01:08:22mas muito leniente

01:08:23quando não

01:08:24simplesmente

01:08:24corrupto

01:08:26que deixa as pessoas

01:08:28fazerem o que querem

01:08:29do jeito que querem

01:08:30em troca de um

01:08:32tostão

01:08:32para botar no bolso

01:08:33então assim

01:08:34muito provavelmente

01:08:37muito provavelmente

01:08:38esse desastre

01:08:40maior

01:08:41desastre

01:08:42ambiental

01:08:43em região

01:08:44urbana

01:08:45é o que estão

01:08:45dizendo os especialistas

01:08:47não tem nada

01:08:47aparecido no mundo

01:08:48nesse momento

01:08:50e muito pouca coisa

01:08:51comparável

01:08:52né

01:08:53maior desastre

01:08:54ambiental

01:08:55em região urbana

01:08:56poderia sim

01:08:57ter sido

01:08:59ter sido

01:09:01evitado

01:09:02ou talvez

01:09:03minimizado

01:09:04se tivesse havido

01:09:06mais cuidado

01:09:07mais atenção

01:09:09para os riscos

01:09:10envolvidos

01:09:11numa atividade

01:09:12dessa

01:09:13que perfura

01:09:14poços lá

01:09:14a 1.200 metros

01:09:15de profundidade

01:09:16dezenas de poços

01:09:18eram mais de 30 poços

01:09:19né

01:09:20injeta pressão

01:09:22nesses poços

01:09:23para trazer o sal

01:09:24para cima

01:09:25um monte de coisa

01:09:26é

01:09:27aparentemente

01:09:29houve uma negligência

01:09:30enorme

01:09:31da empresa

01:09:32e de quem poderia vigiar

01:09:33em relação aos riscos

01:09:35e deu isso

01:09:35e

01:09:37o que está acontecendo

01:09:39agora

01:09:39que merece também

01:09:41a nossa vigilância

01:09:42e o nosso monitoramento

01:09:43é a tentativa

01:09:44de melar

01:09:45a CPI

01:09:45e obviamente

01:09:46você tem um lobby

01:09:47da Odebrecht

01:09:48em cima dessa turma

01:09:49do PT

01:09:50principalmente

01:09:52dos ex-governadores

01:09:53da Bahia

01:09:54do Jacques Wagner

01:09:55do Rui Costa

01:09:56o PT

01:09:58não indicou ainda

01:09:59os seus integrantes

01:10:00para a comissão

01:10:01você tem partidos

01:10:03que estão retardando

01:10:04essa indicação

01:10:05para tentar

01:10:05evitar

01:10:06a instalação

01:10:07da comissão

01:10:08mesmo

01:10:08com

01:10:09o recolhimento

01:10:10das assinaturas

01:10:11suficientes

01:10:12para isso

01:10:13então assim

01:10:14o lobby

01:10:15da Odebrecht

01:10:16que é acionista

01:10:17da Braskem

01:10:18é muito grande

01:10:19e a velha

01:10:21parceria

01:10:22com os petistas

01:10:23ela continua

01:10:24em andamento

01:10:25nesse momento

01:10:26a Braskem

01:10:27é o braço petroquímico

01:10:28da Odebrecht

01:10:29tem participação

01:10:30da Petrobras

01:10:31também

01:10:31foi alvo

01:10:34da Lava Jato

01:10:35assim como

01:10:36a Odebrecht

01:10:37ela teve um presidente

01:10:38como é que era o nome dele

01:10:39José Carlos Grubisit

01:10:41que chefiou

01:10:43a empresa

01:10:43de 2002

01:10:44a 2008

01:10:45depois assumiu

01:10:46outras funções

01:10:47ele foi preso

01:10:50e condenado

01:10:51nos Estados Unidos

01:10:52e acabou

01:10:54confessando

01:10:54inclusive

01:10:55a participação

01:10:55no esquema

01:10:57que envolvia

01:10:58também

01:10:58a Odebrecht

01:10:59quer dizer

01:11:00você tem todo

01:11:02um histórico

01:11:03aí

01:11:03de suco

01:11:04de Brasil

01:11:05e o que é curioso

01:11:07e eu pretendo

01:11:08publicar artigo

01:11:09a respeito disso

01:11:10é que

01:11:13se dizia

01:11:14que a Lava Jato

01:11:16atingiu as empresas

01:11:18e ela não podia

01:11:18fazer isso

01:11:19porque as empresas

01:11:20fazem um trabalho

01:11:20de excelência

01:11:22porque isso

01:11:23destrói a empresa

01:11:23porque são patrimônios

01:11:24nacionais

01:11:25etc

01:11:25se não mudar

01:11:28a governança

01:11:29se não mudar

01:11:30o nível moral

01:11:33dos acionistas

01:11:35se não mudar

01:11:36os métodos

01:11:38de trabalho

01:11:39e se colocar

01:11:40o interesse público

01:11:41ali em primeiro lugar

01:11:42algo que não pode

01:11:43ser atingido

01:11:44em razão de ganância

01:11:46etc

01:11:47o resultado

01:11:47é desastroso

01:11:48então você tem

01:11:50antes

01:11:51todo um esquema

01:11:52de

01:11:52obtenção de contrato

01:11:54público

01:11:55por meio

01:11:55do pagamento

01:11:56de propina

01:11:57para agentes

01:11:57públicos

01:11:58e políticos

01:11:58e depois

01:11:59você tem

01:12:00um esquema

01:12:01que gera

01:12:03um desastre

01:12:03ambiental

01:12:04será que essas

01:12:05coisas não estão

01:12:06conectadas

01:12:07se a empresa

01:12:09não se transforma

01:12:11e digo mais

01:12:11se ela não é

01:12:12impelida

01:12:13pelo Estado

01:12:15pelo poder

01:12:16público

01:12:16pelas autoridades

01:12:17investigativas

01:12:19judiciais

01:12:20policiais

01:12:20etc

01:12:21a mudar

01:12:21e quando

01:12:22você tem

01:12:24criminosos

01:12:25ali

01:12:25você tem

01:12:25que haver

01:12:26uma coerção

01:12:28nesse sentido

01:12:28é cadeia

01:12:29é a mudança

01:12:31daquelas pessoas

01:12:33daqueles métodos

01:12:34se não há

01:12:35se é um país

01:12:36em que as pessoas

01:12:36não são responsabilizadas

01:12:37não são punidas

01:12:39as pessoas

01:12:39que estão

01:12:40no poder político

01:12:41elas ajudam

01:12:41os empresários

01:12:42a aliviar

01:12:43a barra

01:12:44daqui a pouco

01:12:44aparecem

01:12:45novos escândalos

01:12:46então aquela

01:12:46alegação

01:12:47utilizada

01:12:48por ministros

01:12:49do STF

01:12:50próximos ao PT

01:12:51que endossaram

01:12:53reforçaram

01:12:54alimentaram

01:12:54toda essa

01:12:55narrativa

01:12:56ela está indo

01:12:57por água abaixo

01:12:58está afundando

01:12:59junto

01:12:59sim

01:13:00com certeza

01:13:01Braskem

01:13:03enfim

01:13:03parte da

01:13:04Odebrecht

01:13:05no epicentro

01:13:08ali de toda

01:13:08a história

01:13:09da Lava Jato

01:13:10agora

01:13:11a Lava Jato

01:13:11foi até um certo

01:13:12ponto

01:13:13a gente fica

01:13:14com aquela pulga

01:13:14atrás da orelha

01:13:15se tem

01:13:16tanto político

01:13:18local

01:13:18político local

01:13:20querendo impedir

01:13:22e o governo

01:13:23do PT

01:13:24querendo impedir

01:13:26a instauração

01:13:27da CPI

01:13:28por que será?

01:13:31Será que se cavocar

01:13:32aparece mais coisa?

01:13:34Será que aparece

01:13:35mais em dia?

01:13:37Eu respondo

01:13:38vai

01:13:38pergunta

01:13:38Senhor Felipe

01:13:41o senhor acredita

01:13:42que apareceriam

01:13:43novos indícios

01:13:44de crime

01:13:45nessa CPI

01:13:46é isso gente

01:13:50começa a ficar

01:13:51muito suspeito

01:13:52por que todo

01:13:53esse esforço

01:13:54pra deter

01:13:55a realização

01:13:56de uma CPI

01:13:57sobre uma empresa

01:13:58que obrigou

01:13:5860

01:13:59quase 60 mil

01:14:01pessoas

01:14:01a sair de casa

01:14:03deixar o seu negócio

01:14:04por que o PT

01:14:05um partido

01:14:07que nominalmente

01:14:08é tão preocupado

01:14:09com os pobres

01:14:11com os

01:14:12aqueles que são

01:14:14os oprimidos

01:14:15pelo capitalismo

01:14:17não está do lado

01:14:19daqueles

01:14:21que obviamente

01:14:22são

01:14:23os únicos inocentes

01:14:25nessa história

01:14:26está do lado das elites

01:14:27está do lado das elites

01:14:29é

01:14:29partidos trabalhadores

01:14:31que nada

01:14:31isso é conversa fiada

01:14:33está sempre do lado

01:14:34das elites

01:14:35de quem tem

01:14:35a bufunfa

01:14:36de quem

01:14:37tem muito dinheiro

01:14:38esses são

01:14:39os empreiteiros amigos

01:14:40e obviamente

01:14:42a cúpula

01:14:44das empresas

01:14:45que servem de braço

01:14:46pra matriz

01:14:47é esse o caso

01:14:48e toda a movimentação

01:14:51até o momento

01:14:51é de tentativa

01:14:53de abafar

01:14:54de evitar

01:14:55a instalação

01:14:56da CPI

01:14:57e aqui nós vamos defender

01:14:58pra que essa investigação

01:14:59vá até o fim

01:15:00como defendia

01:15:01todas as outras

01:15:02a respeito dessa turma

01:15:04a elite vermelha

01:15:05essa turma

01:15:07que tem o poder político

01:15:08a turma que tem

01:15:09o poder econômico

01:15:10eles se aliam

01:15:11e lamentavelmente

01:15:12hoje no Brasil

01:15:13a aliança

01:15:14sequer para por aí

01:15:15ela é uma aliança

01:15:16que engloba

01:15:17o poder judiciário

01:15:18e o poder midiático

01:15:19então a nossa batalha

01:15:21de jornalismo independente

01:15:23é uma batalha

01:15:24contra esse poder

01:15:25múltiplo

01:15:26que é o poder político

01:15:28econômico

01:15:28judiciário

01:15:29e midiático

01:15:30é com esse poder

01:15:33que a gente

01:15:34antagoniza

01:15:35não é um trabalho fácil

01:15:37as retaliações

01:15:38são muitas

01:15:39mas a gente

01:15:40vai perseverar

01:15:41eu queria fazer

01:15:43uma observação

01:15:44volto a dizer

01:15:45é a mesma bandeirinha

01:15:46vermelha

01:15:47que eu levantei

01:15:48um tempo atrás

01:15:48uma decisão

01:15:51do ministro

01:15:52Luiz Roberto Barroso

01:15:54definiu

01:15:56definiu

01:15:57que uma vez

01:15:59que a oposição

01:16:01consegue

01:16:02ou enfim

01:16:03um grupo político

01:16:04dentro do congresso

01:16:05consegue cumprir

01:16:06as formalidades

01:16:08necessárias

01:16:09para a instauração

01:16:10de uma CPI

01:16:11ou seja

01:16:11juntar o número

01:16:12de assinaturas

01:16:13e fazer a definição

01:16:14lá do objeto

01:16:15daquela análise

01:16:16você não pode

01:16:18obstar

01:16:18você não pode

01:16:18impedir

01:16:19a instauração

01:16:20isso já aconteceu

01:16:22no caso

01:16:23da CPI

01:16:23da Brasquet

01:16:24já existem

01:16:25as assinaturas

01:16:26e está dormindo

01:16:27lá em alguma gaveta

01:16:28será

01:16:30que se alguém

01:16:32entrar lá

01:16:33no Supremo

01:16:33com o mandato de segurança

01:16:35e falar assim

01:16:35eu quero a instauração

01:16:37da CPI

01:16:37vai valer a mesma

01:16:39decisão

01:16:40de antes

01:16:41será que vão

01:16:42obrigar a instauração

01:16:43da CPI

01:16:44ou será que vão

01:16:46mudar de ideia

01:16:46agora no Supremo

01:16:47não é mais

01:16:48um direito

01:16:49da minoria

01:16:50não é mais

01:16:51uma obrigação

01:16:52imediata

01:16:53de instauração

01:16:54basta cumprir

01:16:56as formalidades

01:16:58porque tem

01:16:59uma CPI

01:17:00também

01:17:00para analisar

01:17:02o judiciário

01:17:02será que isso vai fazer

01:17:03com que mude tudo

01:17:04vamos ver

01:17:07próximos capítulos

01:17:09vamos ver

01:17:10os próximos capítulos

01:17:12e muita gente

01:17:12está vendo

01:17:13o Papo Antagonista

01:17:14está acompanhando

01:17:15antagonista.com.br

01:17:16cruzoé.com.br

01:17:18chegue esse fim de semana

01:17:19no Rio de Janeiro

01:17:20manda um abraço

01:17:20aqui para diversos

01:17:21leitores

01:17:22espectadores

01:17:23que vieram

01:17:24falar comigo

01:17:24o Lincoln

01:17:26que entende

01:17:27tudo o que está

01:17:28acontecendo

01:17:28um grande abraço

01:17:29para ele

01:17:30teve também

01:17:31a Marícia

01:17:31com o seu filho

01:17:33conversei um tempão

01:17:34com eles

01:17:35tem sempre pessoal

01:17:36que passa de carro

01:17:36fala

01:17:37Filipão

01:17:37salve salve

01:17:38é muita gente

01:17:40que encontra a gente

01:17:42vários amigos

01:17:43antigos também

01:17:44gente do meio social

01:17:45que você não encontra

01:17:46antes

01:17:46estou acompanhando

01:17:47você tem que falar

01:17:48aquilo mesmo

01:17:49e isso é muito

01:17:51gratificante

01:17:52porque tem muita gente

01:17:53que fica

01:17:55dando força

01:17:56para que a gente

01:17:57persevere

01:17:58no jornalismo

01:17:59independente

01:17:59porque está

01:18:00enojada

01:18:01com o que

01:18:02assiste e ouve

01:18:03por aí

01:18:04em TV e rádio

01:18:05com o poder público

01:18:07de uma maneira geral

01:18:07no Brasil

01:18:08com toda essa aliança

01:18:09da qual eu estava falando

01:18:10do poder político

01:18:11econômico

01:18:12judiciário

01:18:13midiático

01:18:13a gente

01:18:14às vezes é abordado

01:18:15por pessoas

01:18:16que tem entrada

01:18:17em determinado universo

01:18:18como o próprio

01:18:19universo jurídico

01:18:20são pessoas do direito

01:18:22eventualmente advogados

01:18:23ainda relativamente jovens

01:18:25e que se deparam

01:18:27com aquelas forças

01:18:28das sombras

01:18:30que fazem uma goleada

01:18:33todos os dias

01:18:34nas pessoas

01:18:36que querem fazer

01:18:37um trabalho decente

01:18:38elas percebem

01:18:39que está tudo

01:18:41minado

01:18:42e a gente está aqui

01:18:44para tentar desbravar

01:18:44caminhos

01:18:45tentar abrir caminhos

01:18:46que é o mais difícil

01:18:48a ser feito

01:18:48você sentar

01:18:49pegar o bonde andando

01:18:50sentar na janela

01:18:52ficar bajulando

01:18:53o poder de tudo

01:18:54está cheio de gente

01:18:55com microfone

01:18:56está cheio de influencers

01:18:58na rede social

01:18:59escolhendo alguém

01:19:00para bajular

01:19:01aqui a gente

01:19:02vigia todo mundo

01:19:03inclusive setores

01:19:05da própria imprensa

01:19:06com todo o respeito

01:19:07nos diferenciando

01:19:09daqueles que fazem

01:19:10esses ataques baixos

01:19:12ao verículo

01:19:13abaixo isso

01:19:14abaixo aquilo

01:19:15a gente mostra

01:19:16quando existe

01:19:18uma puxada de sardinha

01:19:20muito escancarada

01:19:21quando existe

01:19:21uma bajulação

01:19:22em troca de escambo

01:19:24quando existe

01:19:25a incompetência

01:19:27ou viés

01:19:27que acaba

01:19:29tentando fazer

01:19:30com que a realidade

01:19:30se adapte

01:19:32a teses pré-concebidas

01:19:33aqui a gente está

01:19:34aberto à realidade

01:19:34aberto aos fatos

01:19:36a gente busca

01:19:36saber quais eles são

01:19:38para mostrar

01:19:38em detalhes

01:19:39para vocês

01:19:40não é isso, Greg?

01:19:41sim, senhor

01:19:41é isso mesmo

01:19:43ponto final

01:19:43nessa edição

01:19:44do Papo Antagonista

01:19:45amanhã tem mais

01:19:46hoje é segunda

01:19:47estamos começando

01:19:48a semana

01:19:48terça-feira

01:19:49fim de ano

01:19:50dezembro

01:19:51a gente continua

01:19:52por aqui

01:19:52continuem com a gente

01:19:53que vai ter

01:19:53muita surpresa

01:19:54de fim de ano

01:19:55inclusive

01:19:55com essa leveza

01:19:57com essa irreverência

01:19:58que a gente quer

01:19:59turbinar cada vez mais

01:20:00aqui no canal de YouTube

01:20:01entra na aba

01:20:02playlist

01:20:02Papo Antagonista

01:20:03com Felipe Moura Brasil

01:20:04você vê

01:20:05as íntegras

01:20:06e cortes

01:20:06do programa

01:20:07compartilhem

01:20:07curtem

01:20:08mandem nas redes sociais

01:20:09mandem para o

01:20:10zap dos familiares

01:20:11e dos amigos

01:20:12e 18 horas

01:20:13ao vivo sempre

01:20:14um grande abraço

01:20:15até amanhã

01:20:15tchau

01:20:15você sabia que pode

01:20:18assistir aos programas

01:20:19ao vivo

01:20:19de O Antagonista

01:20:20na sua Smart TV

01:20:21conecte a sua Smart TV

01:20:24à internet

01:20:24se ela ainda não estiver

01:20:25conectada

01:20:26acesse o aplicativo

01:20:28do YouTube

01:20:28na sua Smart TV

01:20:29ou se ele ainda

01:20:31não estiver instalado

01:20:32baixe diretamente

01:20:33da loja de aplicativos

01:20:35da sua TV

01:20:35procure pelo canal

01:20:37de O Antagonista

01:20:38no YouTube

01:20:39se inscreva no canal

01:20:41e ative as notificações

01:20:42para receber os alertas

01:20:43dos programas ao vivo

01:20:45Outra opção

01:20:47é espelhar o conteúdo

01:20:48diretamente

01:20:49do seu smartphone

01:20:50abra o aplicativo

01:20:51do YouTube

01:20:52em seu aparelho

01:20:53procure pelo canal

01:20:54de O Antagonista

01:20:55e depois clique

01:20:56aqui neste ícone

01:20:57de espelhamento

01:20:58encontre a sua TV

01:21:00e pronto

01:21:01agora você pode

01:21:02assistir os programas

01:21:03de O Antagonista

01:21:03na sua Smart TV

01:21:04sempre que quiser

01:21:06não perca tempo

01:21:08e aproveite

01:21:08os melhores conteúdos

01:21:09sobre política

01:21:10economia

01:21:11cultura

01:21:11e muito mais

01:21:12com a qualidade

01:21:13e a independência

01:21:14de O Antagonista

01:21:15na tela

01:21:16da sua TV

01:21:17eu preciso construir

01:21:23uma narrativa

01:21:24para destruir

01:21:25o inimigo

01:21:26estou aqui

01:21:27para me vingar

01:21:28dessa gente

01:21:28eu não vou esperar

01:21:29foder minha família

01:21:30por isso

01:21:31vou interferir

01:21:32eu não vou esperar

01:21:33eu não vou esperar

01:21:34Obrigado.

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