Papo Antagonista: Violência para todo lado

O Antagonista

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Transcript

00:00:00Transcrição e Legendas Pedro Negri

00:00:30Legendas Pedro Negri

00:01:00Eu preciso construir uma narrativa para destruir o inimigo.

00:01:04Eu estou aqui para me vingar dessa gente.

00:01:06Eu não vou esperar foder minha família, por isso vou interferir.

00:01:30Tudo bem?

00:01:30Salve, Felipe. Boa noite. Tudo bem?

00:01:335 de outubro, 35 anos da promulgação da Constituição.

00:01:39Olha só, aniversário da Constituição.

00:01:41O Carlos Graebi está chamando a atenção para isso e o nosso Rob já está ajeitando aqui o meu monitor,

00:01:47porque eu escangalei na hora de começar o programa.

00:01:49A culpa é toda minha.

00:01:49O Robson pode colocar em mim.

00:01:52Aliás, o Robson é um profeta, sabia, Carlos Graebi?

00:01:57Aparece aqui na câmera.

00:01:58Eu sou suspeito.

00:01:59Dá um tchauzinho aí para a rapaziada.

00:02:00Deixa o povo te ver, Robson.

00:02:02Fica mais famoso ainda do que você já é.

00:02:05Aí, Joel, bota a câmera no Robson aí.

00:02:08Nosso profeta.

00:02:09Onde é o profeta, hein?

00:02:10Grande, Rob.

00:02:12Ontem eu saí daqui da redação de noite e perguntei,

00:02:15Robson, quanto é que vai ser o jogo do Fluminense com o Internacional?

00:02:19E ele falou, 2x1 Fluminense.

00:02:21Aí, estou lá assistindo, Graebi.

00:02:23Inter 1x0, segundo tempo, e o Robson não vai acertar nada.

00:02:27Aí, o Fluminense faz um gol.

00:02:28Eu falei, caramba, o Fluminense vai virar e o Rob vai acertar.

00:02:32E o Fluminense fez 2x1 de virada.

00:02:35E agora a gente está cobrando do Robson os números da Mega Sena.

00:02:38Então, se quiser dar aí para rapaziada, todo mundo já divide, Robson.

00:02:43Muito bem.

00:02:44É um sábio.

00:02:46É um sábio.

00:02:49Tudo é análise, não é adivinhação.

00:02:52Não é...

00:02:52Exato.

00:02:54Muita sabedoria.

00:02:55Muito bem.

00:02:56A gente vai tratar aqui de temas tristes.

00:02:58A gente está tentando, evidentemente, manter o bom humor.

00:03:03Mas é difícil num país com tanta insegurança pública,

00:03:05com criminalidade, agressão, intimidação.

00:03:09O título da nossa transmissão ao vivo hoje é

00:03:11Violência para Todo Lado.

00:03:13E é disso que a gente vai tratar aqui no Papo Antagonista.

00:03:17Tem o caso dos homicídios.

00:03:18Tem muita brigalhada por aí.

00:03:22Inclusive, aquela aparente agressão ao filho do Alexandre de Moraes.

00:03:27Vídeo do Alexandre de Moraes também se dirigindo àquelas pessoas

00:03:32no meio daquela confusão.

00:03:35Vamos detalhar tudo isso.

00:03:36Fora os embates do Congresso Nacional, Supremo Tribunal Federal.

00:03:39Então, acompanha aqui o Papo Antagonista até o fim.

00:03:42Robson, meu compadre, solta a vinhetinha e vamos com tudo.

00:03:45Aconteceu.

00:03:46Você fica sabendo aqui.

00:03:48Papo Antagonista.

00:03:49Muito bem.

00:03:54A gente começa, lamentavelmente, falando da insegurança pública.

00:03:58Três médicos foram mortos a tiros e um foi internado após um ataque

00:04:02na madrugada dessa quinta-feira num quiosque na Barra da Tijuca,

00:04:06no Rio de Janeiro.

00:04:08Eu sou carioca e todos aqueles que são e todos aqueles turistas

00:04:12que já visitaram o Rio de Janeiro, já sentaram no quiosque

00:04:17pra tomar uma água de coco ou pra beber uma cerveja.

00:04:20Eu fico com água de coco.

00:04:22Ali, na beira da praia, na Orla, é um lugar que as pessoas frequentam

00:04:27por lazer.

00:04:28É um cartão postal e, lamentavelmente, virou local de crime.

00:04:32Crime bárbaro.

00:04:34Os ortopedistas assassinados foram Diego Ralf Bonfim,

00:04:37que é irmão da deputada Sâmia Bonfim, do PSOL,

00:04:40Marcos de Andrade Corsato e Perseu Ribeiro Almeida.

00:04:43O médico Daniel Sonevend Proença, esses sobrenomes às vezes são complicados

00:04:49de pronunciar, também foi baleado, mas sobreviveu.

00:04:52Eles estavam na capital fluminense para participar de um congresso

00:04:56internacional de ortopedia.

00:04:58Mais de 30 tiros foram disparados por três homens, todos de preto,

00:05:03com pistolas 9 milímetros em menos de um minuto.

00:05:06Os criminosos não levaram nenhum pertence das vítimas.

00:05:09Dessa forma, os investigadores trabalham com a hipótese

00:05:13de que os médicos paulistas foram executados.

00:05:17Até o momento, ninguém foi preso.

00:05:18A Polícia Civil do Rio apura o caso.

00:05:21Na manhã dessa quinta-feira, o ministro da Justiça e Segurança Pública,

00:05:23Flávio Dino, pediu que a Polícia Federal passasse a acompanhar

00:05:26as investigações.

00:05:28O anúncio foi feito em suas redes sociais.

00:05:30Abre aspas.

00:05:31Em face da hipótese de relação com a atuação de dois parlamentares federais,

00:05:37determinei a Polícia Federal que acompanha as investigações

00:05:40sobre a execução de médicos no Rio.

00:05:43Fecha aspas.

00:05:45Também nas redes sociais, o governador do Rio, Cláudio Castro,

00:05:47falou em unir forças para chegar à motivação e aos autores

00:05:50e afirmou que esse crime não ficará impune.

00:05:54Em outra publicação, Castro informou que a Polícia Civil de São Paulo

00:05:57também entrou na investigação, disponibilizando informações

00:06:01sobre o perfil das vítimas.

00:06:04A deputada Sâmia Bonfim afirmou à TV Globo que o crime foi bárbaro

00:06:07e que entrou em contato com o Ministério da Justiça

00:06:09para pedir o acompanhamento da investigação.

00:06:12Segundo o jornal Globo, integrantes da Polícia Civil do Rio e da PF

00:06:16afirmaram ao governador Cláudio Castro

00:06:18que não vêem indícios de que o ataque tenha ocorrido

00:06:21por motivações políticas.

00:06:23A reportagem, publicada à tarde,

00:06:25diz que a tese de que os médicos foram executados por engano

00:06:28é a mais plausível.

00:06:30Um áudio interceptado pela Polícia Civil do Rio

00:06:34aponta que traficantes tinham como alvo

00:06:36um miliciano da região de Jacarepaguá

00:06:39que se parece com uma das vítimas,

00:06:41o médico Perseu Ribeiro Almeida.

00:06:44O miliciano é Taylon de Alcântara Pereira Barbosa,

00:06:47filho do Dalmir, apontado como chefe da milícia

00:06:50de Rio das Pedras.

00:06:53Milícia que já tem aí uma longa estrada na criminalidade

00:06:59e que continua com o poder e que continua nessa guerra de facções

00:07:03a que, lamentavelmente, a gente assiste lá no Rio.

00:07:06Produção, pode colocar na tela, por favor,

00:07:08as fotos do Taylon, que é o miliciano,

00:07:10e do Perseu, que teria sido confundido com o criminoso.

00:07:15Repare aí a fisionomia semelhante, a Bárbara,

00:07:21a Bárbara, os óculos, enfim.

00:07:24Então, essa é a hipótese de que os criminosos

00:07:27teriam confundido os dois,

00:07:29queriam matar o filho de um miliciano

00:07:34e acabaram matando um médico absolutamente inocente.

00:07:39Essa é uma hipótese ainda, vamos aguardar a conclusão

00:07:42da investigação.

00:07:43Pouco antes de serem baleados, os médicos tiraram uma foto

00:07:46no quiosque onde ocorreu o ataque.

00:07:48A gente mostra aí na tela e dá mais tristeza ainda

00:07:53ver como todos estavam ali, felizes,

00:07:57quer dizer, curtindo um momento de lazer,

00:08:00bebendo, conversando, na beira do mar, no Rio de Janeiro,

00:08:06dois com camisa de time de futebol,

00:08:09sorrindo, portanto, para as imagens.

00:08:12Obviamente, absolutamente inconscientes de que seriam assassinados em seguida.

00:08:20Da esquerda para a direita, Marcos de Andrade Corsato,

00:08:23Daniel Sonowend Proença, Diego Ralf Bonfim

00:08:26e Perseu Ribeiro Almeida.

00:08:29O Perseu que seria similar ao filho do miliciano.

00:08:34Em entrevista coletiva na Bahia,

00:08:35o ministro Flávio Dino afirmou que o armamentismo irresponsável

00:08:39praticado nos últimos anos contribuiu para o aumento da violência no país.

00:08:43Vamos acompanhar.

00:08:44Nós não nos escondemos dos problemas, dos nossos,

00:08:51mas nós temos também o dever de apontar causas da violência no Brasil.

00:08:57E uma dessas causas, eu disse, reafirmo, sublinho e direi sempre,

00:09:02foi o armamentismo irresponsável praticado no Brasil nos últimos anos.

00:09:09Esse é um dos fatores da violência.

00:09:13Eu sei que há pessoas que não gostam de ouvir a verdade,

00:09:17mas a verdade é essa.

00:09:19Porque essas armas foram para o feminicídio,

00:09:22essas armas foram para a violência no trânsito,

00:09:25no bar, nas famílias,

00:09:27e essas armas foram também desviadas

00:09:30para fortalecer quadrilhas,

00:09:33porque barateou o acesso a armas no Brasil.

00:09:38E aí vai a pessoa,

00:09:40chamemos assim de bem-intencionada e compra a arma,

00:09:43mas vai o quadrilheiro também,

00:09:45que falsifica a documentação,

00:09:47cujas quadrilhas nós estamos pela Polícia Federal

00:09:50desmontando todos os dias.

00:09:52Muito bem.

00:09:56Há realmente pessoas que não gostam de ouvir a verdade,

00:09:59como o próprio ministro Flávio Dino.

00:10:01Há uma série de causas da violência,

00:10:03a insegurança pública no Brasil,

00:10:05ela já vem de décadas,

00:10:07e ela continua aumentando na percepção geral.

00:10:12E na Bahia, governada pelo PT,

00:10:14o partido do presidente, que é o chefe dele,

00:10:16a gente vê uma guerra de facções,

00:10:19com alta taxa de letalidade policial,

00:10:21com 12 cidades entre as 50 mais violentas do país.

00:10:25E, obviamente, isso tudo não foi causado

00:10:29pelo simples armamentismo irresponsável,

00:10:32por mais que a gente possa ter críticas

00:10:34a determinados pontos dessa política.

00:10:39Então, é claro que o Flávio Dino recorre a ela,

00:10:41porque ela é associada a um outro grupo político,

00:10:44ao bolsonarismo, ao governo anterior.

00:10:46E assim ele tenta se eximir de responsabilidade.

00:10:49Acontece que a gestão dele,

00:10:52na pasta da Justiça e Segurança Pública,

00:10:54ela não resolveu nenhum dos problemas até agora,

00:10:57e simplesmente não apresentou plano nenhum.

00:10:59Ele apresentou de improviso um plano absolutamente genérico,

00:11:03que nós ironizamos aqui no Papo Antagonista,

00:11:06como uma redação de vestibular,

00:11:08aumento da eficiência dos órgãos policiais,

00:11:11aumento da eficiência do sistema de justiça criminal.

00:11:15Quer dizer, parecia ali um adolescente de 17 anos,

00:11:18eu até pedi desculpa aos adolescentes de 17 anos,

00:11:20porque eu acho que eles fazem melhor do que aquilo que fez o Flávio Dino,

00:11:23quando sentiu a pressão,

00:11:25porque estava sendo cobrado em relação à insegurança pública do país,

00:11:28antes mesmo desses assassinatos,

00:11:31lá no quiosque da Barra da Tijuca, no Rio de Janeiro.

00:11:34Então, não há um planejamento, um projeto,

00:11:39uma política pública de segurança em nível nacional,

00:11:44e o PT ficou 14 anos no poder,

00:11:47e o número de homicídios foi aumentando até passar de 60 mil homicídios por ano,

00:11:52e estava lá nessa taxa no último ano do governo Dilma Rousseff.

00:11:57Então, está faltando muita coisa,

00:12:00e ele tenta se eximir de todas as formas

00:12:03e fica falando a respeito disso

00:12:06num dia em que há uma comoção nacional em torno de um triplo assassinato.

00:12:12Quer dizer, ele acaba politizando a questão.

00:12:14A questão já foi politizada naturalmente,

00:12:18claro que a gente dá um desconto,

00:12:20porque a própria deputada federal Sâmia Bonfim

00:12:24disse que se dirigiu ao Ministério da Justiça

00:12:27para pedir um apoio na investigação.

00:12:31Então, a gente está lidando aqui com a irmã de uma vítima de assassinato,

00:12:35e claro, prestamos toda a solidariedade,

00:12:37toda a condolência, independentemente de partido,

00:12:40de opiniões sobre temas específicos.

00:12:43Ela, como apontou uma aliada,

00:12:48a Fernanda Melchione,

00:12:49às vezes confundo o sobrenome,

00:12:51mas a gente noticiou no antagonista,

00:12:53ela está devastada nesse momento terrível de dor,

00:12:57então é natural que ela busque todos os contatos

00:13:00para que haja justiça,

00:13:03pelo menos em relação aos criminosos

00:13:06que assassinaram o irmão dela.

00:13:08Então, o Flavio Dino já fez aquele tweet,

00:13:09mas acho que ele devia ter tomado mais cuidado,

00:13:11mesmo que tenha sido provocado pela irmã Dilma Vít,

00:13:15para não politizar a questão

00:13:17antes do avanço das investigações.

00:13:20Então, já apontou ali uma hipótese política para o assassinato,

00:13:24eu acho que deveria ter mais cuidado.

00:13:25Mas, ainda que se releve esse tweet,

00:13:30ele está aí ao longo do dia

00:13:32acusando o armamentismo irresponsável

00:13:35e é preciso aguardar as investigações.

00:13:38É que os temas se misturam,

00:13:40porque houve mais mortes lá na Bahia

00:13:42nesses últimos dias,

00:13:44houve essas no Rio de Janeiro,

00:13:46e, diante do quadro,

00:13:48ele mandou um subordinado para o Rio de Janeiro

00:13:53e ele foi para a Bahia.

00:13:55Então, está tendo que dar satisfação

00:13:58e, claro, sempre, sempre se eximindo de responsabilidade

00:14:03e falando mais do que deve.

00:14:05Há um momento em que é preciso ter serenidade,

00:14:07respeitar o luto

00:14:08e tratar de assuntos específicos,

00:14:11prestando contas à sociedade,

00:14:13apresentando as medidas que estão sendo tomadas

00:14:16e os resultados delas.

00:14:19O resto é um lado ególatra,

00:14:23é um lado vaidoso,

00:14:24é um lado de exploração política

00:14:26que, nesse momento,

00:14:28pelo menos,

00:14:29poderia ficar um pouquinho mais

00:14:32em segundo plano.

00:14:34Graeb, o que você achou disso tudo?

00:14:36Não, Felipe, é assustador imaginar

00:14:39que o Flávio Dino, daqui a pouco,

00:14:42possa estar no Supremo Tribunal Federal, né?

00:14:45É, assustador.

00:14:46Se é que isso é possível,

00:14:48ele entrando no Supremo

00:14:49vai aumentar ainda mais

00:14:51a taxa de tagarelice da Suprema Corte.

00:14:54Porque o Dino,

00:14:55ele não consegue ser comedido

00:14:57ao falar.

00:14:58Essa é a palavra.

00:15:00Ele não tem comedimento nenhum.

00:15:03Hoje, como você bem observou,

00:15:05era um dia para ser sóbrio.

00:15:07Ele devia falar daquilo

00:15:08que está sendo feito,

00:15:10devia prestar apoio

00:15:12às forças policiais

00:15:13que estão lá trabalhando

00:15:14para tentar desvendar o crime

00:15:16e tudo mais.

00:15:17Mas não era momento

00:15:18de ficar, primeiro,

00:15:19fazendo ilações

00:15:20como ele fez logo de manhã.

00:15:24E daí,

00:15:25eu é que costumo ser

00:15:26meio bonzinho às vezes, né?

00:15:29Eu acho que hoje você que foi

00:15:30com o Dino.

00:15:32Não, eu fui bonzinho, Graeb,

00:15:33só rebatendo,

00:15:35mas assim,

00:15:36claro que eu aceito a provocação

00:15:38e a gente se diverte

00:15:39aqui no programa

00:15:40na medida do possível,

00:15:41mesmo lidando muitas vezes

00:15:44com um noticiário

00:15:45bastante duro e triste.

00:15:47Mas eu fui bonzinho

00:15:49com a Samia Bonfim,

00:15:51que ela é irmã de uma vítima

00:15:52e na nota que foi feita

00:15:54em nome dela,

00:15:55na verdade,

00:15:55se dizia que ela procurou

00:15:57o ministério.

00:15:58Agora,

00:15:59o Flávio Dino,

00:16:00ao tuitar,

00:16:01ele deveria ter mais cuidado.

00:16:04Exato.

00:16:04A irmã da vítima,

00:16:05o familiar,

00:16:06aproveita os contatos,

00:16:08cobre a investigação,

00:16:09está num momento de desespero,

00:16:11num momento de dor.

00:16:13Agora,

00:16:13a autoridade,

00:16:14ela precisa ter serenidade.

00:16:16E aquele tweet,

00:16:17eu repudio.

00:16:20Agora,

00:16:21eu falo assim

00:16:22para o público,

00:16:23se o público acha que,

00:16:24bom,

00:16:24porque existia esse pós,

00:16:26porque foi provocado,

00:16:26ainda que se releve,

00:16:28ele passou o resto do dia

00:16:29politizando de outras formas.

00:16:31Essa que é.

00:16:32Exato.

00:16:33É isso.

00:16:34Eu acho que

00:16:35já foi desastroso

00:16:37o começo do dia

00:16:38com aquele tweet.

00:16:41E daí piora.

00:16:43Piora.

00:16:44Porque,

00:16:44ao invés de se ater

00:16:45ao essencial,

00:16:48que é

00:16:48explicitar

00:16:50como é que eles estão tentando

00:16:51desvendar o crime,

00:16:53ele se põe

00:16:54a falar

00:16:55bobagem.

00:16:58bobagem.

00:17:01Porque

00:17:02não tem nada a ver

00:17:03essa história

00:17:06do armamentismo

00:17:08neste momento

00:17:09e em relação,

00:17:10sobretudo,

00:17:12ao que já se sabe,

00:17:14ao que já se

00:17:14é possível

00:17:16perceber

00:17:18a respeito

00:17:18desse crime.

00:17:20Tem ligação com milícia,

00:17:22que desde sempre

00:17:22é armada,

00:17:23que foi uma execução.

00:17:26Então,

00:17:26não tem nada a ver

00:17:27com

00:17:28o afrouxamento

00:17:32das regras

00:17:32sobre armas

00:17:33dos últimos anos.

00:17:35Tem a ver

00:17:36com as tendências

00:17:38de mais longo prazo

00:17:40da criminalidade

00:17:41no Brasil.

00:17:42Então,

00:17:44é tudo errado

00:17:45no comportamento

00:17:47do Flávio Dino

00:17:48e eu fico imaginando

00:17:50esse homem

00:17:51falando e falando

00:17:52e falando

00:17:52sobre todos os casos

00:17:54complexos

00:17:54que vão parar

00:17:55no Supremo.

00:17:57Aí é que

00:17:57a Suprema Corte

00:17:59jamais

00:18:00terá

00:18:01de novo

00:18:03alguma chance

00:18:04de recobrar

00:18:04a sua legitimidade,

00:18:06a sua serenidade.

00:18:08Já está apanhando

00:18:10de tudo quanto é lado,

00:18:10o Flávio Dino lá

00:18:12vai ser pior ainda.

00:18:14Exatamente.

00:18:15Já tem Gilmar Mendes

00:18:16para ficar aí

00:18:17fazendo tweets

00:18:18para

00:18:19afetar

00:18:21essa defesa

00:18:23da democracia

00:18:23pelo STF

00:18:25e agora

00:18:25querer ficar blindado

00:18:27em relação

00:18:27a críticas

00:18:28e condutas

00:18:29dos ministros

00:18:29do STF.

00:18:31Por que

00:18:32o pensamento

00:18:33reformista

00:18:34só se dirige

00:18:35ao Supremo Tribunal

00:18:37Federal,

00:18:37se for

00:18:38a instituição

00:18:39que guardou

00:18:40a democracia?

00:18:40Aquela

00:18:40coisa toda

00:18:41que a gente

00:18:42acompanhou

00:18:42no papo

00:18:44antagonista

00:18:44de ontem,

00:18:46se intrometendo

00:18:47numa discussão

00:18:47legítima

00:18:48feita no poder

00:18:49legislativo

00:18:50sobre o estabelecimento

00:18:51de mandato

00:18:51de ministro

00:18:52do STF.

00:18:54Agora,

00:18:54imagine

00:18:54Flávio Dino

00:18:55como ministro

00:18:57do STF

00:18:58se metendo

00:18:58em tanto assunto

00:18:59com a onipotência

00:19:00que alguns ministros

00:19:01acabam ficando

00:19:03com

00:19:04toda

00:19:06essa vaidade,

00:19:08com todo

00:19:08esse egocentrismo,

00:19:10e um discurso

00:19:12corporativista.

00:19:14Imagine

00:19:15isso

00:19:15sem limite

00:19:17para mandato,

00:19:18quer dizer,

00:19:19até a aposentadoria.

00:19:21Me parece

00:19:21que ele é mais velho

00:19:22do que o

00:19:23Cristiano Zanin,

00:19:24mesmo assim

00:19:24teria de ser

00:19:25aturado

00:19:26durante muitos anos.

00:19:27E a gestão dele

00:19:28na pasta

00:19:29da Justiça e Segurança

00:19:30Pública

00:19:30é marcada

00:19:31pela incompetência,

00:19:32pela absoluta

00:19:33falta de resultado

00:19:34prático

00:19:35na melhora

00:19:35do combate

00:19:37à criminalidade,

00:19:39e pela tagarelice,

00:19:41como bem

00:19:41colocou o Grae,

00:19:42aumentar a taxa

00:19:44de tagarelice

00:19:44do Supremo Tribunal

00:19:46Federal.

00:19:47Então,

00:19:48lamentamos essa

00:19:48conduta

00:19:49diante de um momento

00:19:50tão sensível.

00:19:52E vamos torcer

00:19:53para que os investigadores

00:19:54façam um trabalho sério,

00:19:55vamos vigiar,

00:19:56vamos cobrar,

00:19:57e tragam

00:19:58elucidações.

00:19:59Até o momento,

00:20:00as pistas,

00:20:01aquilo que é avaliado

00:20:02pelas próprias fontes

00:20:03na polícia,

00:20:05é que se tratou

00:20:06de uma confusão

00:20:07e que,

00:20:09portanto,

00:20:10seria,

00:20:11a gente conclui,

00:20:12um episódio

00:20:14de guerra

00:20:14de facções

00:20:16que levou

00:20:18a uma confusão

00:20:18em relação

00:20:19a pessoas inocentes,

00:20:20como a gente

00:20:20descreveu.

00:20:22Essas facções

00:20:23criminosas

00:20:24atuam no Rio de Janeiro,

00:20:26elas têm

00:20:26o seu porto seguro,

00:20:29a comunidade

00:20:30em que elas estão,

00:20:31e todo mundo

00:20:31sabe que estão,

00:20:33e a polícia,

00:20:34a autoridade pública,

00:20:36é o poder público

00:20:38que está por trás,

00:20:39inclusive,

00:20:40de elaboração

00:20:40de estratégia,

00:20:41de garantia

00:20:43do funcionamento

00:20:44dessas instituições,

00:20:45que não faz nada.

00:20:46Quer dizer,

00:20:46o que o Flávio Dino

00:20:47fez para combater

00:20:48as milícias

00:20:49do Rio de Janeiro

00:20:49se os seus membros

00:20:51ou os seus inimigos

00:20:53estão aí

00:20:53matando uns aos outros

00:20:55e, eventualmente,

00:20:57deixando inocentes mortos,

00:20:59seja uma vítima direta

00:21:00de assassinato,

00:21:01seja no fogo cruzado,

00:21:03quando morre

00:21:03vítima da mal chamada

00:21:06bala perdida,

00:21:06que encontra

00:21:07uma pessoa inocente,

00:21:10às vezes uma criança,

00:21:12às vezes uma mulher grávida.

00:21:14São tantos episódios

00:21:15macabros,

00:21:16terríveis,

00:21:16no Rio de Janeiro,

00:21:18e a gente está há anos

00:21:19falando.

00:21:21Agora,

00:21:21com o que estão

00:21:22preocupadas

00:21:22as autoridades públicas?

00:21:24Com disputa política?

00:21:26Com disputa ideológica?

00:21:27Com disputa de poder?

00:21:29Com disputa por cargo?

00:21:30por remuneração?

00:21:31Por indicação

00:21:32para outro cargo?

00:21:34É a bajulação

00:21:35ao chefe de turno

00:21:36para poder ser indicado?

00:21:38Como a gente viu

00:21:38o Flávio Dino aqui

00:21:39chamando o Lula de Moisés?

00:21:41As pessoas estão morrendo

00:21:42nesse país,

00:21:43inclusive em momentos

00:21:44de lazer.

00:21:46E olha só

00:21:46qual é a preocupação.

00:21:48Quantas vezes

00:21:48vocês viram

00:21:49as autoridades públicas

00:21:51desse governo

00:21:51falarem

00:21:53em fronteira,

00:21:54por exemplo?

00:21:55Eu sempre falo

00:21:56que é o maior debate

00:21:57nos Estados Unidos,

00:21:58é o maior debate

00:21:59na Europa,

00:22:00na área de Israel,

00:22:01então,

00:22:02o maior debate possível,

00:22:03porque é pelas fronteiras

00:22:04que entram armas,

00:22:05que entram drogas,

00:22:06que entra ouro,

00:22:08roubado,

00:22:09tudo isso

00:22:10que a gente vê

00:22:11há décadas.

00:22:12O Brasil tem

00:22:12um território continental

00:22:13e falha completamente

00:22:15na vigilância

00:22:16das fronteiras.

00:22:17Não tem gente

00:22:17para uma quilometragem

00:22:21tão grande,

00:22:22não tem tecnologia

00:22:23para conseguir evitar

00:22:25e parece que não tem

00:22:26vontade política

00:22:27de evitar

00:22:29essa entrada

00:22:31de todo o contrabando.

00:22:33E aí,

00:22:34o resultado se conta

00:22:35em cadáveres.

00:22:36Greve,

00:22:37quer fazer um último

00:22:38comentário sobre o tema?

00:22:40Não, Felipe,

00:22:41é isso.

00:22:42Eu acho que você

00:22:44pôs bem

00:22:45o problema

00:22:47da segurança pública.

00:22:49E eu lastimo mesmo

00:22:50que

00:22:51nesses momentos

00:22:54de tragédia,

00:22:57as autoridades brasileiras,

00:22:59daí é quase que

00:23:01universal

00:23:01esse comportamento,

00:23:03não resistem

00:23:04à tentação

00:23:05de agir

00:23:06como

00:23:07partidários

00:23:10deste ou daquele movimento,

00:23:11deste ou daquele grupo.

00:23:13Elas não conseguem

00:23:15simplesmente falar

00:23:16com a população.

00:23:17Elas têm que levantar

00:23:18a bandeira

00:23:19da sua causa.

00:23:19isso aí

00:23:20é lastimado.

00:23:24É,

00:23:24são muito afetadas

00:23:25por isso,

00:23:26não conseguem

00:23:26se despir

00:23:28de toda essa

00:23:29guerra tribal,

00:23:30nem nos momentos

00:23:31mais sensíveis.

00:23:34E o Flávio Dino

00:23:34tem 55 anos,

00:23:36a produção registrou

00:23:37aqui para mim,

00:23:38o Cristiano Zanin

00:23:38tem 47.

00:23:40Então,

00:23:41você tem aí

00:23:41oito anos a mais

00:23:42do Flávio Dino,

00:23:43portanto,

00:23:45ele teria

00:23:46um mandato

00:23:47mais curto

00:23:48do que o Zanin

00:23:48no Supremo Tribunal Federal,

00:23:50ocorrendo tudo bem

00:23:51com ambos,

00:23:52evidentemente,

00:23:53se ele vier a ser indicado.

00:23:55Vamos ver

00:23:55se o Lula realmente

00:23:57vai levar isso

00:23:57adiante.

00:23:59O Graebi

00:23:59continua com a gente

00:24:00e o Duda Teixeira

00:24:01já entrou aqui

00:24:02no estúdio,

00:24:03porque a gente

00:24:03tem uma pauta

00:24:05que ele abordou

00:24:07agora na Cruzoé

00:24:08de uma maneira

00:24:09muito ilustrativa

00:24:11daquilo que acontece

00:24:13no Brasil

00:24:13com o Estado

00:24:14sendo instrumentalizado

00:24:16politicamente.

00:24:17Você veja que até

00:24:18os assuntos

00:24:19desse programa

00:24:19eles vão conversando

00:24:21entre si.

00:24:23Simplesmente

00:24:23é a utilização

00:24:24indevida do Estado

00:24:25em diversos níveis.

00:24:27Boa noite, Duda.

00:24:28Seja bem-vindo

00:24:28mais uma vez.

00:24:29Boa noite, Felipe.

00:24:30Obrigado pelo convite.

00:24:32E a nota

00:24:32do Duda na Cruzoé

00:24:34diz que a estatal

00:24:35Itaipu Binacional

00:24:36está patrocinando

00:24:37um evento

00:24:38contra a Lava Jato

00:24:39marcado para os dias

00:24:4026 e 27 de outubro

00:24:42na Faculdade de Direito

00:24:43da USP

00:24:44no Largo São Francisco

00:24:46em São Paulo.

00:24:47Aliás, eu estava

00:24:48outro dia

00:24:49falando sobre greve

00:24:50de alunos na USP

00:24:51e mostrando ali

00:24:52que a direção

00:24:53da Faculdade de Letras,

00:24:54Filosofia e Ciências Humanas

00:24:55é feita

00:24:56por um filiado ao PT

00:24:58que o reitor

00:24:59da universidade

00:25:00estava afagando

00:25:01e fazendo lobby

00:25:02junto ao Lula

00:25:02por meio do ministro

00:25:03Paulo de Teixeira

00:25:04para que fossem indicados

00:25:06para o Supremo Tribunal

00:25:07Federal,

00:25:08membros da própria

00:25:09Faculdade de Direito.

00:25:12E agora você tem

00:25:14um evento lá

00:25:15contra a Lava Jato

00:25:16bancado,

00:25:17financiado por

00:25:17Itaipu Binacional

00:25:18que há 10 anos

00:25:19em diversos artigos,

00:25:20inclusive aqui no

00:25:22Antagonista

00:25:22em outras temporadas,

00:25:23eu chamo de

00:25:24O Paraíso das Boquinhas

00:25:25porque o PT

00:25:26já colocava lá

00:25:27Glaze Hoffman,

00:25:28João Bacari Neto,

00:25:30o Roberto Amaral,

00:25:31que era de um partido

00:25:32aliado,

00:25:33mas era parceiro

00:25:33do PT,

00:25:34inclusive participante

00:25:35do antigo

00:25:36Foro de São Paulo,

00:25:38outros membros ali,

00:25:40a Janja,

00:25:40e recentemente

00:25:44teve até uma polêmica

00:25:45sobre o alto salário,

00:25:47assim,

00:25:48são cinco ministros

00:25:49do governo Lula

00:25:50que foram indicados

00:25:51para ser conselheiros

00:25:52lá em Itaipu,

00:25:54participam de algumas

00:25:55reuniões ao longo do ano

00:25:56e ganham uma fortuna,

00:25:58aí 30 e 40 mil reais

00:26:00a mais

00:26:01do que os 40 e poucos mil

00:26:03que eles já ganham

00:26:04como ministros de Estado.

00:26:06Então,

00:26:06Itaipu,

00:26:07além de servir para isso,

00:26:09para os ministros

00:26:11ganharem um extra

00:26:12e os partidários

00:26:13ganharem uma boquinha,

00:26:16ela ainda financia

00:26:17um evento

00:26:18contra uma força-tarefa

00:26:20anticorrupção

00:26:21Duda?

00:26:22O que você apurou

00:26:23e avaliou disso tudo?

00:26:25Então, Felipe,

00:26:25chegou para mim

00:26:26esse cartaz,

00:26:28foi difícil de acreditar,

00:26:30é um evento

00:26:31no final desse mês,

00:26:33Balanço Crítico

00:26:35da Lava Jato,

00:26:37olha aí o cartaz,

00:26:38Passando a Limpo,

00:26:39o maior caso

00:26:40de lawfare

00:26:41da história nacional.

00:26:43Tem vários nomes

00:26:44conhecidos aí

00:26:45de jornalistas,

00:26:47de economistas,

00:26:49na coordenação,

00:26:50a gente tem

00:26:50uma pessoa

00:26:51que a gente falou

00:26:51recentemente aqui,

00:26:53que é o

00:26:53Valfrido Vard,

00:26:55ele que é um

00:26:55lobista,

00:26:57que tem um

00:26:58instituto

00:26:58e uma escola

00:27:00digital,

00:27:00que é a COP,

00:27:01e que a gente

00:27:02comentou aqui

00:27:03porque um dos

00:27:04diretores

00:27:05desse instituto

00:27:05que dava aula

00:27:06nessa COP

00:27:07era o Silvio Almeida,

00:27:09o ministro

00:27:10de Direitos Humanos.

00:27:11E aí eu fui

00:27:13investigar,

00:27:14eu mandei ali

00:27:15uma mensagem

00:27:16para a assessoria

00:27:17de imprensa

00:27:18da Itaipu

00:27:19e falei,

00:27:19poxa,

00:27:19mas vocês estão

00:27:20mesmo patrocinando

00:27:21isso daí?

00:27:22Porque é isso,

00:27:23é claramente

00:27:24um uso

00:27:25da máquina

00:27:26pública

00:27:27para um fim

00:27:28político

00:27:28contra a Lava Jato

00:27:30e eles confirmaram

00:27:31tudo,

00:27:32realmente

00:27:32Itaipu

00:27:33não há mais pudor,

00:27:35não há mais vergonha.

00:27:36não tem mais vergonha

00:27:38nenhuma.

00:27:39E aí uma coisa

00:27:40interessante,

00:27:41eles mandaram

00:27:42até uma aspas

00:27:44ali do diretor

00:27:45jurídico

00:27:46da Itaipu,

00:27:47que é o

00:27:48Luiz de Lazari,

00:27:50e aí eu fiz

00:27:50uma breve

00:27:51apuração

00:27:53ali sobre ele,

00:27:54mas vamos lá,

00:27:54o Luiz de Lazari

00:27:56é um dos professores

00:27:57dessa escola

00:27:59que eu citei

00:27:59agora,

00:28:00que é a COP,

00:28:01que é do

00:28:01Valfrido Ward,

00:28:02que tem essa conexão.

00:28:04Então,

00:28:05assim,

00:28:05é tudo

00:28:06o Valfrido Ward,

00:28:08que é um advogado

00:28:09de várias causas

00:28:10petistas,

00:28:12antilavajatistas,

00:28:14e que está

00:28:14agora

00:28:15fazendo,

00:28:17coordenando

00:28:18esse evento

00:28:18pago por Itaipu,

00:28:20dinheiro seu,

00:28:22caro telespectador,

00:28:23porque,

00:28:23enfim,

00:28:24a energia de Itaipu,

00:28:26as operadoras

00:28:27elétricas do Brasil

00:28:28inteiro

00:28:28são obrigadas

00:28:29a comprar,

00:28:30então,

00:28:30a gente pagando

00:28:31a nossa conta de luz

00:28:33é que está financiando

00:28:34esse evento

00:28:35antilavajatista.

00:28:38Aliás,

00:28:38vamos lembrar

00:28:38a matéria recente

00:28:39da Folha

00:28:40que a gente citou

00:28:40aqui no Papo Antagonista,

00:28:42que foi o seguinte,

00:28:44Itaipu usa

00:28:45um bilhão de reais

00:28:46da conta de luz

00:28:47para fazer política

00:28:48para o PT.

00:28:49Então,

00:28:50além da boquinha,

00:28:51além do financiamento

00:28:52de evento

00:28:53contra a Lava Jato,

00:28:55você ainda tem

00:28:56um uso político

00:28:57deliberado

00:28:58desse dinheiro

00:28:59oriundo

00:29:00da conta de luz,

00:29:02e a tarifa

00:29:02muitas vezes é alta,

00:29:03a população reclama

00:29:05e olha só

00:29:06o que se está fazendo

00:29:08com esse dinheiro.

00:29:10Agora,

00:29:11um diretor

00:29:12acabou reconhecendo,

00:29:14qual é a alegação dele

00:29:15para defender

00:29:16esse patrocínio?

00:29:18Bom,

00:29:18é um diretor,

00:29:19então,

00:29:19indicado pelo Lula,

00:29:20que é o Luiz Delazare,

00:29:22e ele vai dizer ali

00:29:24que, enfim,

00:29:24é preciso realmente

00:29:26debater essa questão

00:29:28de maneira acadêmica,

00:29:29obviamente,

00:29:30não tem nada disso.

00:29:31agora,

00:29:32só uma coisa

00:29:33que é interessante aí,

00:29:35Itaipu,

00:29:36desde que foi construída,

00:29:37está pagando

00:29:38uma dívida gigantesca

00:29:40pela construção

00:29:41da usina,

00:29:43e essa dívida

00:29:44foi paga,

00:29:47terminou de ser

00:29:48paga

00:29:49esse ano.

00:29:50Então,

00:29:51o esperado

00:29:51era que uma vez

00:29:52que não tem mais

00:29:53que pagar essa dívida

00:29:54monstruosa,

00:29:55que a conta de luz

00:29:57baixasse,

00:29:57porque não precisa

00:29:58arrecadar tanto

00:29:59para pagar essa dívida.

00:30:00mas o PT

00:30:01conseguiu manter

00:30:02isso

00:30:03e está usando,

00:30:05então,

00:30:05esse dinheiro

00:30:06para financiar

00:30:09atos,

00:30:10então,

00:30:11eventos contra

00:30:11a Lava Jato

00:30:12e para turbinar

00:30:13vários políticos,

00:30:15paranaenses,

00:30:16Glaze Hoffman

00:30:17e turminha toda.

00:30:19E eles sabem

00:30:20que estão amparados

00:30:21para uma ampla ala

00:30:23do Supremo Tribunal Federal

00:30:24para fazer

00:30:25esse tipo de coisa.

00:30:27Então,

00:30:28eles se sentem

00:30:29cada vez mais

00:30:29à vontade,

00:30:31como se fosse

00:30:31um uso

00:30:32devido,

00:30:35não indevido,

00:30:37se tivesse

00:30:38que falar mesmo,

00:30:39tivesse que financiar

00:30:40mesmo,

00:30:40quer dizer,

00:30:41está tudo

00:30:41evidentemente

00:30:42do avesso.

00:30:43Aliás,

00:30:43o ex-procurador

00:30:44Deltan Dallagnol,

00:30:44que deu entrevista

00:30:45aqui para a gente

00:30:46no Papo Antagonista

00:30:47essa semana,

00:30:48a entrevista está disponível

00:30:48no canal de YouTube,

00:30:50quem perdeu,

00:30:51vale a pena assistir.

00:30:52Ele comentou

00:30:54essa matéria

00:30:54do Duda

00:30:55que eu compartilhei

00:30:55no meu Twitter.

00:30:56Alguém sabe

00:30:57onde está

00:30:57o procurador

00:30:58do MP,

00:30:59Ministério Público,

00:31:00junto ao TCU,

00:31:01Tribunal de Contas

00:31:01da União,

00:31:02Lucas Rocha Furtado?

00:31:04Dinheiro público

00:31:04está sendo usado

00:31:05para atacar

00:31:06as instituições

00:31:07que combatem

00:31:07a corrupção

00:31:08e opositores

00:31:09do governo.

00:31:10O Lucas Furtado,

00:31:12ele é criticado

00:31:13por pessoas

00:31:14como Deltan,

00:31:15que seja integrante

00:31:15da Lava Jato

00:31:16e até

00:31:17por outras,

00:31:20às vezes,

00:31:21envolvidas

00:31:22em ações

00:31:23que partem dele

00:31:24por acordar,

00:31:26ler o jornal,

00:31:27ler uma matéria

00:31:27e abrir

00:31:28algum tipo

00:31:29de processo

00:31:30envolvendo

00:31:31aquela reportagem.

00:31:34Então,

00:31:35o Duda fez

00:31:35uma reportagem

00:31:36baseada em fato,

00:31:36tanto que o fato

00:31:37foi corroborado,

00:31:39confirmado

00:31:39pelo diretor

00:31:40da própria estatal

00:31:42envolvido

00:31:42e a gente está vendo

00:31:43o uso

00:31:44de dinheiro público

00:31:45para um evento

00:31:48de clara

00:31:49conotação política,

00:31:50disfarçada

00:31:51de uma grande

00:31:52discussão

00:31:53jurídica

00:31:54e,

00:31:55ainda que fosse,

00:31:56é preciso haver

00:31:57limitação

00:31:58a esse tipo

00:31:59de financiamento

00:31:59por parte

00:32:00de estatais.

00:32:01Aliás,

00:32:01isso estava

00:32:01em discussão

00:32:02no próprio

00:32:04Supremo Tribunal

00:32:04Federal.

00:32:06Parece que a Rosa Weber

00:32:07tem uma iniciativa,

00:32:08depois a gente

00:32:09traz à tona

00:32:10tudo isso

00:32:10para tentar

00:32:12reduzir

00:32:14esse uso

00:32:15de verbas públicas

00:32:17em eventos

00:32:18jurídicos

00:32:19ou patrocínios

00:32:20que possam

00:32:20gerar

00:32:21conflitos

00:32:21de interesse

00:32:22etc.,

00:32:23mas parece

00:32:23que está

00:32:24tudo liberado

00:32:25e vamos ver

00:32:27se o Lucas Furtado

00:32:28faz alguma ação

00:32:29ou se as ações

00:32:31são sempre

00:32:33contra o mesmo

00:32:34lado

00:32:34e você tem

00:32:36o lulismo

00:32:37todo protegido

00:32:38por esse

00:32:38grande sistema.

00:32:40Graebi,

00:32:41você está na linha

00:32:42com a gente,

00:32:42quer comentar

00:32:43a respeito

00:32:44desse uso

00:32:44de Itaipu?

00:32:47Eu quero,

00:32:47achei maravilhosa

00:32:48essa apuração

00:32:49do Duda

00:32:50e a nota

00:32:51que Itaipu

00:32:51mandou

00:32:52é escrita

00:32:55tipicamente

00:32:56naquele

00:32:56burocratês,

00:32:59aquela língua

00:33:00cheia de

00:33:01embromation,

00:33:02de enrolação,

00:33:04tentando dizer

00:33:06que tem um objetivo,

00:33:08como disse o Lula,

00:33:09ou como disse,

00:33:10perdão,

00:33:10Duda,

00:33:11como disse o Duda,

00:33:13um objetivo

00:33:14de análise

00:33:15isenta

00:33:16e acadêmica

00:33:17sobre o assunto

00:33:18da Lava Jato,

00:33:19só que o próprio

00:33:20nome do Congresso

00:33:22já denuncia

00:33:23que não tem

00:33:24esse objetivo

00:33:25científico

00:33:26de análise

00:33:26objetiva,

00:33:28porque é o maior

00:33:28caso de lawfare

00:33:30da história

00:33:30do Brasil.

00:33:32Se você diz

00:33:32que a Lava Jato

00:33:33é um caso

00:33:34de lawfare,

00:33:34você já está dizendo

00:33:35que ela foi

00:33:36uma utilização

00:33:38ilegítima

00:33:39da lei

00:33:40para atacar

00:33:41um inimigo.

00:33:42Então,

00:33:43assim,

00:33:43não existe hipótese

00:33:44de que esse evento

00:33:45tenha qualquer ambição

00:33:47de olhar a Lava Jato

00:33:48de forma objetiva

00:33:49ou neutra.

00:33:50Ele é um evento

00:33:52para atacar

00:33:54a operação

00:33:56e atacar

00:33:58os que são inimigos

00:34:00do PT.

00:34:01Não os que são inimigos

00:34:04do PT,

00:34:05aqueles que puseram

00:34:06o PT em apuros,

00:34:09que mostraram

00:34:10a hipocrisia

00:34:11que existia

00:34:11no discurso petista

00:34:13e que mostraram

00:34:14a corrupção

00:34:15que existia

00:34:16por baixo

00:34:17dos panos

00:34:18nos governos

00:34:19do PT.

00:34:21Então,

00:34:22é isso.

00:34:23Não tem muito

00:34:25como defender

00:34:26a realização

00:34:29desse treco

00:34:30com dinheiro público,

00:34:32porque é partidário.

00:34:33O título

00:34:35do negócio

00:34:36é partidário.

00:34:37Se o título

00:34:38fosse

00:34:38uma análise

00:34:39sobre os efeitos

00:34:40da Lava Jato

00:34:41na área

00:34:43de energia

00:34:44e engenharia

00:34:46no Brasil.

00:34:47Ah,

00:34:48pode ser.

00:34:51Mas o maior

00:34:51caso de lawfare

00:34:52da história

00:34:53do Brasil,

00:34:54gente,

00:34:54não podia ser mais

00:34:56propagandístico

00:34:57o nome do negócio.

00:35:00É maravilhoso,

00:35:01foi um grande achado

00:35:03esse cartaz aí.

00:35:06Pois é,

00:35:09ele já

00:35:09ataca

00:35:10a operação

00:35:12anticorrupção

00:35:12no título

00:35:13e tem

00:35:14um financiamento

00:35:15estatal.

00:35:16Então,

00:35:16assim,

00:35:17é óbvio

00:35:17que houve

00:35:18uma instrumentalização

00:35:19e a dinheiro público

00:35:20servindo

00:35:21a essas narrativas

00:35:22daqueles

00:35:23que foram

00:35:24alvejados

00:35:25pela operação,

00:35:25que tem muito poder,

00:35:27que tem

00:35:27muita influência

00:35:29e que preferiam

00:35:31que a sua sujeira

00:35:32nunca tivesse sido

00:35:33descoberta.

00:35:33já seria

00:35:34grave

00:35:37que Itaipu,

00:35:39ligada à área

00:35:40de energia,

00:35:41estivesse patrocinando

00:35:42um evento

00:35:43sobre corrupção

00:35:46que nada tem a ver

00:35:47diretamente

00:35:47com a sua área,

00:35:48nem sequer

00:35:49no panfleto

00:35:51tem a ver.

00:35:52Que ainda seja

00:35:54uma discussão

00:35:55já com a premissa

00:35:57de que foi

00:35:59o caso mais grave

00:36:00de algo errado

00:36:01na história,

00:36:02é uma

00:36:03propaganda

00:36:04absoluta

00:36:05feita com

00:36:06dinheiro público

00:36:07e,

00:36:08em boa parte,

00:36:09a gente sabe

00:36:09porque conhece

00:36:10aquelas pessoas

00:36:11que vão lá

00:36:12supostamente

00:36:12debater,

00:36:13enganosa.

00:36:15Duda,

00:36:16quer completar?

00:36:17Eu gostei

00:36:18desse post

00:36:19do Deltan

00:36:20porque cadê

00:36:21o procurador?

00:36:23São os órgãos

00:36:24de fiscalização

00:36:24e controle

00:36:24que precisam atuar.

00:36:26Exato,

00:36:26porque a gente

00:36:27como jornalista

00:36:27a gente faz

00:36:29acusação,

00:36:30denuncia,

00:36:30mostra o abuso

00:36:31acontecendo,

00:36:32vamos continuar

00:36:33fazendo isso,

00:36:35mas enfim,

00:36:36a gente tem

00:36:36uma atuação

00:36:36limitada,

00:36:37a gente precisa

00:36:38que em algum momento

00:36:38o Ministério Público

00:36:40faça a parte dele

00:36:41e a gente realmente

00:36:42não está vendo

00:36:43isso acontecer.

00:36:44A acusação aqui,

00:36:45obviamente,

00:36:45o Duda está dizendo

00:36:46no sentido de expor

00:36:47a verdade,

00:36:48expor o fato

00:36:49e fazer uma análise

00:36:49crítica a partir

00:36:51daqueles fatos

00:36:53que a nossa reportagem

00:36:54revela,

00:36:55como bem revelou

00:36:56o Duda Teixeira.

00:36:57Muito obrigado

00:36:57pela sua participação

00:36:58no Papo Antagonista,

00:36:59estamos juntos,

00:37:00Duda.

00:37:00Valeu,

00:37:00Felipe,

00:37:01até a próxima.

00:37:02A gente continua aqui,

00:37:02o ministro do STF,

00:37:03Dias Toffoli,

00:37:04prorrogou ontem

00:37:05por mais 90 dias

00:37:06o inquérito

00:37:07que investiga

00:37:08acusações de agressão

00:37:09a Alexandre de Moraes

00:37:10e a família do magistrado

00:37:11no aeroporto

00:37:12de Filme Sino,

00:37:14em Roma.

00:37:15Toffoli atendeu

00:37:16a um pedido

00:37:16da Polícia Federal.

00:37:18Os vídeos

00:37:18das câmeras de segurança

00:37:19do aeroporto

00:37:20só chegaram ao Brasil

00:37:21no início do mês passado.

00:37:22O incidente na Itália

00:37:23ocorreu em julho.

00:37:25Nessa quarta-feira,

00:37:25a PF encaminhou

00:37:26o Supremo relatório

00:37:27da análise

00:37:28das imagens

00:37:29das câmeras de segurança

00:37:30do aeroporto.

00:37:31De acordo com

00:37:31integrantes da corporação,

00:37:33a análise do vídeo

00:37:34concluiu

00:37:34que o empresário

00:37:35Roberto Mantovani

00:37:36aparentemente

00:37:38agrediu

00:37:40com hostilidade

00:37:41o filho

00:37:42de Moraes.

00:37:43É maravilhoso,

00:37:44né?

00:37:45Aparentemente.

00:37:46No texto ali

00:37:46do documento

00:37:47se fala assim,

00:37:48aparentemente

00:37:49chegou a bater.

00:37:51E aí tem

00:37:51o com hostilidade.

00:37:53O que significa

00:37:54isso em termos práticos?

00:37:56que a análise

00:37:59é inconclusiva

00:38:01sobre a agressão.

00:38:02Se é aparente,

00:38:03você não pode condenar

00:38:04uma pessoa

00:38:05por uma aparente

00:38:07agressão.

00:38:08A Polícia Federal

00:38:09afirma que

00:38:09após confrontar

00:38:10Alexandre Barcy,

00:38:11filho do ministro,

00:38:13e impulsionar

00:38:13seu corpo contra ele,

00:38:15o empresário

00:38:15Roberto Mantovani

00:38:16levantou a mão

00:38:17e aparentemente

00:38:18atingiu o rosto

00:38:19da vítima,

00:38:21o que deslocou

00:38:22os olhos dele.

00:38:23Quer dizer,

00:38:24até o tratamento

00:38:25como vítima,

00:38:26se você coloca

00:38:27um aparentemente,

00:38:29fica

00:38:29prejudicado.

00:38:32O documento

00:38:32também diz

00:38:33que Andréia Munarão,

00:38:34esposa do empresário,

00:38:35foi quem provocou

00:38:36a confusão,

00:38:37acrescentando que

00:38:37desde que

00:38:38abistou o ministro,

00:38:39ela passou a adotar

00:38:40uma postura

00:38:40visivelmente hostil,

00:38:42com gestos,

00:38:43projeções corporais

00:38:44e expressões faciais

00:38:45agressivas,

00:38:47acompanhadas

00:38:47de aparentes gritos.

00:38:50Olha o novo,

00:38:51outro aparentes aí,

00:38:53porque me parece

00:38:54que nesse trecho,

00:38:55tem trecho que tem áudio

00:38:56e tem trecho que não tem áudio,

00:38:58e nesse não tem áudio,

00:38:59então eles colocam ali

00:39:00aparentes gritos,

00:39:02mas só está dizendo

00:39:03que ela provocou

00:39:04a confusão.

00:39:04Aqui a gente

00:39:05nunca estimulou

00:39:06e nunca passou pano

00:39:09para quem ofende

00:39:10a autoridade

00:39:11na rua.

00:39:12Uma coisa

00:39:13é a vaia

00:39:15distante

00:39:16em que

00:39:17é um protesto

00:39:19pacífico,

00:39:21legítimo

00:39:21e já

00:39:22suficientemente

00:39:24não diria hostil,

00:39:28mas incisivo.

00:39:30Outra coisa

00:39:31é você partir

00:39:32para o xingamento

00:39:32e às vezes

00:39:33para crimes contra a honra,

00:39:34para injúria,

00:39:35calúnia,

00:39:36difamação

00:39:36e as pessoas

00:39:38acabam eventualmente

00:39:39responsabilizadas

00:39:40e punidas

00:39:40porque perderam

00:39:41uma razão.

00:39:42Elas podem ter razão

00:39:43na sua indignação

00:39:45contra uma conduta

00:39:47inapropriada,

00:39:49imoral

00:39:49de uma autoridade

00:39:51pública,

00:39:52mas se elas

00:39:53cruzam uma linha,

00:39:55elas poderão

00:39:55ser responsabilizadas

00:39:56e punidas.

00:39:58Agora,

00:39:58para haver

00:39:59uma punição,

00:40:00é preciso haver

00:40:01a evidência

00:40:02de que um crime

00:40:03foi cometido.

00:40:05Então,

00:40:05nesse ponto

00:40:06em que o relatório

00:40:07diz que aparentemente

00:40:09agrediu,

00:40:10a agressão

00:40:11não está

00:40:12colocada

00:40:14de uma maneira

00:40:15conclusiva.

00:40:16Outro trecho

00:40:17do relatório

00:40:17da PF

00:40:18diz o seguinte,

00:40:18abre aspas,

00:40:19a discussão

00:40:20foi desencadeada

00:40:21pela atitude

00:40:21do casal

00:40:22após Andréa

00:40:23aparentemente,

00:40:24de novo,

00:40:25ter implicado

00:40:26com a presença

00:40:26de Moraes.

00:40:27Ao registrar

00:40:28o boletim

00:40:28de ocorrência,

00:40:29o ministro relatou

00:40:29ter sido chamado

00:40:30de comunista,

00:40:31bandido,

00:40:32comprado e

00:40:32fraudador de urnas.

00:40:34Fecha aspas.

00:40:35Em depoimento

00:40:36à polícia,

00:40:36Roberto Mantovani

00:40:37alegou que a discussão

00:40:38teve início

00:40:38porque o filho

00:40:39de Alexandre de Moraes

00:40:40ofendeu e assediou

00:40:41Andréa.

00:40:42Procurada pelo Estadão,

00:40:44a defesa do casal

00:40:45afirmou que o relatório

00:40:46da PF

00:40:46contém

00:40:47ilações criativas.

00:40:49Abre aspas

00:40:50para o advogado

00:40:50Ralf Tortima Filho,

00:40:52causa estranheza

00:40:53o fato

00:40:53de ser decretado

00:40:54sigilo das imagens

00:40:55do aeroporto

00:40:56na Itália

00:40:57e, na mesma decisão,

00:40:58ser baixado

00:40:59o sigilo dos autos.

00:41:00De sorte

00:41:01a que um relatório

00:41:02feito por um agente

00:41:03da PF,

00:41:04não por peritos,

00:41:05seja devassado

00:41:06com parte

00:41:06dessas mesmas imagens

00:41:07com ilações

00:41:08extremamente tendenciosas,

00:41:10no mínimo criativas.

00:41:12Fecha aspas.

00:41:13Um vídeo divulgado

00:41:14nas redes sociais

00:41:15nas últimas horas

00:41:15mostra um trecho

00:41:16da discussão

00:41:17entre Moraes

00:41:17e um dos acusados

00:41:18de agredir

00:41:19a família

00:41:20do ministro do STF.

00:41:22Vamos acompanhar.

00:41:23Está com medo agora?

00:41:24Você vai ser tudo

00:41:25identificado.

00:41:25O senhor está

00:41:26nos ameaçando?

00:41:28O senhor está

00:41:28nos ameaçando?

00:41:29Bandido.

00:41:30O senhor está.

00:41:31Eu, né?

00:41:32Eu, né?

00:41:35Muito bem.

00:41:36A gente viu

00:41:36a IGRAEP,

00:41:37um ministro

00:41:38do Supremo Tribunal Federal,

00:41:40chamar um cidadão

00:41:41brasileiro

00:41:42de bandido.

00:41:44Existe essa imagem

00:41:46porque, aparentemente,

00:41:47ela foi fornecida

00:41:47pelo próprio advogado

00:41:49do empresário

00:41:50que estava filmando.

00:41:52Esse celular

00:41:52não foi entregue,

00:41:54não foi encontrado

00:41:55na operação de busca

00:41:55e apreensão

00:41:56porque ele estava

00:41:57na posse do advogado

00:41:59que, então,

00:42:00naquele mesmo dia,

00:42:01me parece,

00:42:02entregou as autoridades.

00:42:04Então, se houve

00:42:05qualquer tipo

00:42:05de manipulação

00:42:06para se apagar,

00:42:08um outro trecho

00:42:09da discussão,

00:42:09tudo é alvo

00:42:11de investigação.

00:42:12Até o momento

00:42:12não surgiu

00:42:13nenhuma informação

00:42:15nesse sentido.

00:42:16Então, parece que

00:42:17aquele é o momento

00:42:18do vídeo que se tem.

00:42:18o Moraes

00:42:21deu esse depoimento.

00:42:23A gente ainda

00:42:24não tem acesso

00:42:25a um material

00:42:26que mostre

00:42:26as pessoas

00:42:28chamando o Moraes

00:42:29de bandido.

00:42:29Ele disse que foi chamado

00:42:30de comprado,

00:42:31bandido, etc.

00:42:33Eu digo isso

00:42:34porque as pessoas

00:42:35ficam se perguntando

00:42:37o que levou

00:42:38o ministro do STF

00:42:40a chamar o empresário

00:42:40de bandido.

00:42:42Porque isso,

00:42:43feito espontaneamente,

00:42:44eventualmente,

00:42:45pode até

00:42:45configurar em tese

00:42:47ou, quem sabe,

00:42:49uma reivindicação

00:42:51num processo

00:42:52de que houve

00:42:53o cometimento

00:42:54de um crime contra a honra.

00:42:55Aí o juiz

00:42:56vai decidir

00:42:57se houve ou não

00:42:57o crime contra a honra, etc.

00:42:59Agora, eventualmente,

00:43:00numa confusão,

00:43:03numa briga

00:43:05ou algo nesse sentido,

00:43:07uma troca de ofensas,

00:43:08isso pode ser relativizado

00:43:09como uma resposta,

00:43:11quase que como

00:43:11uma legítima defesa verbal,

00:43:13vamos dizer assim,

00:43:14porque acontece

00:43:15muito em decisões judiciais

00:43:17e a gente acompanha

00:43:17gente que vive

00:43:18se atacando, etc.

00:43:19O juiz vai lá

00:43:20e fala,

00:43:21bom, aqui um faz

00:43:23com o outro

00:43:23a mesma coisa,

00:43:24acaba se anulando tudo,

00:43:26então eu não vou dar

00:43:27ganho de causa

00:43:27para ninguém.

00:43:28Pode ser que aconteça

00:43:29isso nesse caso.

00:43:30Mesmo assim,

00:43:32e mesmo que tenha sido

00:43:34xingado,

00:43:35ofendido, etc.,

00:43:36não é a conduta

00:43:38apropriada

00:43:38a um ministro

00:43:39do Supremo Tribunal Federal

00:43:40essa que a gente acabou

00:43:41de assistir no vídeo,

00:43:43chamar de bandido.

00:43:44Se ele foi ofendido,

00:43:44se ele está ali

00:43:46e aparentemente

00:43:47pela situação

00:43:48está protegido

00:43:49contra uma eventual agressão,

00:43:52já está distante, etc.,

00:43:54ele vai guardar

00:43:55aquilo que aconteceu,

00:43:56vai prestar a sua queixa,

00:43:57e ele prestou,

00:43:58e vai tentar

00:43:59o empadramento

00:44:00daquela pessoa envolvida.

00:44:02Então, assim,

00:44:02é preciso que se registre

00:44:04que essa conduta

00:44:05do Alexandre de Moraes,

00:44:06ela, no mínimo,

00:44:08é inapropriada.

00:44:09A conduta dos outros,

00:44:10aparentemente,

00:44:11foi inapropriada,

00:44:14aparentemente,

00:44:15eles cruzaram uma linha.

00:44:17Agora,

00:44:18para se ter

00:44:19o contexto completo,

00:44:21é preciso ter o material,

00:44:22é preciso ter prova,

00:44:23senão,

00:44:23foi uma grande confusão

00:44:25e vai ficar por isso mesmo.

00:44:27Mas será,

00:44:28Graeb,

00:44:29eu te pergunto,

00:44:30que envolvendo

00:44:31o Alexandre de Moraes

00:44:32vai ficar por isso mesmo?

00:44:35Ou,

00:44:35para ele,

00:44:36vai ficar tudo limpo?

00:44:37e para o empresário,

00:44:38para a sua esposa,

00:44:39para a sua família,

00:44:40vai ficar tudo sujo

00:44:41de qualquer jeito?

00:44:43O que causa estranheza

00:44:44nessa história,

00:44:45e eu acho que daí

00:44:46é uma observação importante

00:44:48do advogado aí,

00:44:49dos acusados,

00:44:51é que os vídeos

00:44:53foram mantidos

00:44:54em sigilo.

00:44:57Então,

00:44:57tomou-se a decisão

00:44:58de não trazer a público

00:45:00esse material.

00:45:01Por quê?

00:45:02E como o relatório

00:45:06da Polícia Federal

00:45:07não é taxativo,

00:45:09tem a repetição aí

00:45:11como você estava

00:45:11observando

00:45:13diversas vezes

00:45:15da palavra

00:45:16aparentemente,

00:45:19a única maneira

00:45:21de se formar

00:45:22uma opinião

00:45:26a respeito disso

00:45:27é vendo

00:45:27as imagens.

00:45:29Esse seria

00:45:31o ideal.

00:45:33Se não,

00:45:34é isso.

00:45:35A gente tem

00:45:36um caso

00:45:37de gente

00:45:38que certamente

00:45:41cruzou a linha.

00:45:44A gente viu

00:45:45no Brasil

00:45:46dos últimos anos

00:45:48ser dada

00:45:50uma espécie

00:45:51de licença

00:45:52para que as pessoas

00:45:54passassem

00:45:55a atacar

00:45:57em público

00:45:57autoridades

00:46:00e mesmo

00:46:01pessoas.

00:46:02Vamos lembrar

00:46:02que teve morte

00:46:03durante a eleição.

00:46:05Autoridades

00:46:06e pessoas

00:46:06que discordam

00:46:07delas

00:46:07politicamente.

00:46:11Se deu

00:46:11essa licença

00:46:12para que

00:46:13a civilidade

00:46:14fosse jogada

00:46:15no lixo.

00:46:17Eu concordo

00:46:18com você,

00:46:19Felipe.

00:46:19Uma autoridade

00:46:20pública

00:46:21ali

00:46:22no mais alto

00:46:23degrau

00:46:24do judiciário

00:46:26precisa

00:46:27responder

00:46:28a um grau

00:46:29também

00:46:29mais alto

00:46:30de cobrança

00:46:33pelo seu comportamento,

00:46:34pela correção

00:46:35do seu comportamento,

00:46:36pela contenção

00:46:37do seu comportamento.

00:46:39Se ele se digna

00:46:40a descer

00:46:42ao plano

00:46:42da baixaria,

00:46:44fica difícil

00:46:44você

00:46:45você

00:46:47enfim

00:46:48separar

00:46:50o joio

00:46:50do trigo

00:46:51nessas situações.

00:46:53Agora é isso,

00:46:57o Brasil

00:46:57teve

00:46:58um presidente

00:47:01e teve

00:47:01um outro presidente

00:47:02até pouco tempo

00:47:03atrás

00:47:04que ao invés

00:47:06de fazer

00:47:07justiça

00:47:07ao cargo

00:47:08ou de

00:47:10respeitar

00:47:11minimamente

00:47:12que seja

00:47:12a liturgia

00:47:13do cargo

00:47:14preferem

00:47:15usá-lo

00:47:15como um palanque

00:47:16para atacar

00:47:17a torta direito

00:47:17as pessoas

00:47:18de quem

00:47:19eles não gostam.

00:47:20E esse exemplo

00:47:22se disseminou

00:47:23por tudo

00:47:23quanto é lugar.

00:47:25Então o Brasil

00:47:26é um país

00:47:27em que o grau

00:47:29de civilidade

00:47:30é muito baixo,

00:47:31muito baixo.

00:47:33As autoridades

00:47:35que poderiam servir

00:47:36de exemplo,

00:47:37que poderiam servir

00:47:38de anteparo

00:47:39para isso

00:47:40também parece

00:47:41que abandonaram

00:47:42a causa

00:47:42e é isso.

00:47:46Cenas lamentáveis

00:47:47que você não consegue

00:47:49saber

00:47:52se pode

00:47:53entregar

00:47:53a sua

00:47:54simpatia

00:47:55tranquilamente

00:47:57a um lado

00:47:57ou não.

00:47:58Você tem sempre

00:47:59que ficar de pé atrás.

00:48:00Será que aconteceu

00:48:01de verdade?

00:48:03Exatamente.

00:48:05E a gente ficou

00:48:05aqui

00:48:06de pé atrás

00:48:07desde o começo

00:48:08dessa história.

00:48:09A gente mostrou

00:48:10que estava

00:48:11havendo

00:48:12publicações

00:48:13publicações

00:48:14até

00:48:14não só

00:48:15em mídia impressa

00:48:16mas na televisão

00:48:18muitas pessoas

00:48:19falando a respeito

00:48:21de uma agressão

00:48:22que teria acontecido.

00:48:24Elas estavam dizendo

00:48:24que aconteceu

00:48:25no aeroporto de Roma

00:48:27sem ter visto

00:48:28as imagens.

00:48:29E nós falamos

00:48:30olha

00:48:30tem um relato

00:48:32de que isso aconteceu

00:48:34dessa maneira.

00:48:36Um relato

00:48:36independentemente

00:48:37de quem venha

00:48:38relato é relato.

00:48:39Certo?

00:48:40E aqui vai ser tratado

00:48:41como tal.

00:48:42A gente pode analisar

00:48:43o grau de veracidade

00:48:44do relato.

00:48:45Agora sendo

00:48:46num aeroporto

00:48:47com câmeras de segurança

00:48:48como a gente apontou

00:48:49desde o primeiro dia

00:48:49a gente falou

00:48:50olha melhor esperar

00:48:51a revelação

00:48:52dessas imagens

00:48:53para a gente saber

00:48:54exatamente

00:48:54o que aconteceu.

00:48:55Agora veja

00:48:56a credibilidade

00:48:58absoluta

00:48:59que se dá

00:49:00a uma autoridade

00:49:02como o Alexandre de Moraes.

00:49:05Se ele contou

00:49:06a história

00:49:06daquela maneira

00:49:07então

00:49:08o jornalista

00:49:09vai lá

00:49:09e reproduz

00:49:10legitimando

00:49:11e endossando

00:49:11como se fosse

00:49:12uma verdade absoluta

00:49:13e inquestionar.

00:49:14sendo que

00:49:15não estou nem falando

00:49:16sobre a possibilidade

00:49:18de um ministro do STF

00:49:19mentir

00:49:19que para o Flávio Dino

00:49:20por exemplo

00:49:21não existe.

00:49:22Eu estou falando

00:49:23sobre um ministro do STF

00:49:26que é parte

00:49:27envolvida

00:49:27numa confusão

00:49:28e que eventualmente

00:49:30tem a sua passionalidade

00:49:31que aliás

00:49:31ficou comprovada

00:49:33agora no vídeo.

00:49:34Ele chamou

00:49:35o empresário

00:49:36de bandido.

00:49:38Então

00:49:38dentro dessa

00:49:39indignação

00:49:40dessa revolta

00:49:42dessa raiva

00:49:43desse ódio

00:49:44que o sujeito

00:49:45fica

00:49:45ao ver ali

00:49:46a sua família

00:49:47discutindo

00:49:48com outra família

00:49:49o relato dele

00:49:51pode estar comprometido

00:49:53de alguma forma

00:49:53pode estar viciado

00:49:54pode não ser

00:49:55integralmente

00:49:57condizente

00:49:57aquilo que aconteceu.

00:49:58Então

00:49:58o que que manda

00:49:59a prudência?

00:50:00Manda a gente esperar

00:50:01a revelação

00:50:02do vídeo

00:50:03a revelação

00:50:04do áudio

00:50:05e a gente vê

00:50:06que os porta-vozes

00:50:09de sempre

00:50:09de ministros

00:50:11do STF

00:50:11porque eles têm

00:50:13muita gente

00:50:13para quem soprar

00:50:14narrativa

00:50:14no mercado

00:50:15da comunicação.

00:50:16Eles tinham

00:50:17mais certeza

00:50:18sobre aquilo

00:50:19que aconteceu

00:50:19e como aconteceu

00:50:20sem ter visto

00:50:21as imagens

00:50:22do que a perícia

00:50:23da Polícia Federal

00:50:24que ficou examinando

00:50:27detidamente

00:50:27essas imagens.

00:50:29Olha só

00:50:30a que nível

00:50:31a gente está

00:50:32de necessidade

00:50:35de ter o pé atrás

00:50:36diante daquilo

00:50:38que é veiculado

00:50:39em grandes emissores

00:50:40de TV e rádio

00:50:41como notícia

00:50:42como verdade absoluta.

00:50:44Então a gente vê

00:50:45que não é

00:50:46exatamente assim.

00:50:48Isso faz com que

00:50:48a gente legitime

00:50:50um lado

00:50:51contra...

00:50:51Não!

00:50:52Em hipótese nenhuma

00:50:53já falamos aqui

00:50:54para o nosso público

00:50:56não ofender

00:50:58nas ruas

00:50:58autoridades públicas

00:51:00etc.

00:51:01Nós discutimos aqui

00:51:02nós criticamos

00:51:03exercendo a liberdade

00:51:04de informação

00:51:05de crítica

00:51:06de imprensa

00:51:07mas

00:51:07é preciso

00:51:09saber o que fazer

00:51:10em cada lugar

00:51:11com a devida

00:51:13argumentação.

00:51:14A gente aqui

00:51:15vai pelo argumento

00:51:16e pela análise.

00:51:18Muitas vezes

00:51:18você tem o ponto

00:51:19moral

00:51:20você tem aquele ponto

00:51:21que incomoda mais

00:51:22na análise

00:51:23mas isso é diferente

00:51:24de gerar uma tensão física

00:51:26que pode levar

00:51:27a lesões corporais.

00:51:28E aproveitando o gancho

00:51:29Alexandre de Moraes

00:51:30afirmou hoje

00:51:31que apesar da Constituição

00:51:32ter proporcionado

00:51:33avanços ao Brasil

00:51:34o país ainda tem

00:51:35um desafio diário

00:51:36de afastar

00:51:37cupins da democracia.

00:51:39O ministro

00:51:40deu a declaração

00:51:40durante sessão solene

00:51:42conjunta da Câmara

00:51:43e do Senado

00:51:44em comemoração

00:51:45aos 35 anos

00:51:46da Constituição

00:51:47citados pelo Graeb

00:51:49no começo do programa.

00:51:50Vamos acompanhar.

00:51:50Mas, presidente

00:51:52Rodrigo Pacheco

00:51:55se nesses 35 anos

00:51:57evoluímos

00:51:58muito

00:51:59nós ainda temos

00:52:00muitos desafios

00:52:01nós temos

00:52:03o desafio diário

00:52:04de manter a democracia

00:52:06nós temos

00:52:07o desafio diário

00:52:09de afastar

00:52:10o que eu chamo

00:52:12dos cupins

00:52:14da democracia

00:52:15dos arautos

00:52:16do autoritarismo

00:52:17dos arautos

00:52:18do populismo

00:52:19dos arautos

00:52:21da ditadura

00:52:21nós temos

00:52:23nós todos

00:52:24enquanto instituições

00:52:25enquanto poderes

00:52:27de Estado

00:52:28nós temos

00:52:28que estar

00:52:29em que pese

00:52:30eventuais divergências

00:52:32que são

00:52:32naturais

00:52:33na democracia

00:52:34nós temos

00:52:35que estar

00:52:36unidos

00:52:36na defesa

00:52:37da democracia

00:52:38para afastar

00:52:40o que não

00:52:41corre só no Brasil

00:52:42mas no mundo

00:52:43para afastar

00:52:44esse novo

00:52:44populismo

00:52:45ditatorial

00:52:46que se pretende

00:52:48com autoritarismo

00:52:49que venha a ser

00:52:51tudo contra

00:52:52o que a nossa

00:52:53constituição

00:52:53de 1988

00:52:54proclama

00:52:55e temos

00:52:56um segundo desafio

00:52:57presidente

00:52:58Rodrigo Pacheco

00:53:01nós temos

00:53:01que garantir

00:53:02nós enquanto

00:53:03poderes

00:53:04os três poderes

00:53:06de Estado

00:53:06nós temos

00:53:07que garantir

00:53:08não só

00:53:08a democratização

00:53:11jurídica

00:53:12que houve

00:53:12com a constituição

00:53:13de 1988

00:53:14mas nós temos

00:53:16que garantir

00:53:16a democratização

00:53:18social

00:53:19nós temos

00:53:20que garantir

00:53:20uma maior

00:53:21distribuição

00:53:22de renda

00:53:23nós temos

00:53:24que garantir

00:53:25como diz

00:53:26a constituição

00:53:27a efetiva

00:53:28construção

00:53:29de uma sociedade

00:53:29livre

00:53:30justa

00:53:32mas também

00:53:33uma sociedade

00:53:34mais igualitária

00:53:35é o nosso

00:53:36desafio

00:53:37para os próximos

00:53:3835 anos

00:53:39tá aí

00:53:42Alexandre de Moraes

00:53:43que virou

00:53:45uma espécie

00:53:45autoproclamada

00:53:47de paladino

00:53:48da democracia

00:53:49é bastante curioso

00:53:50né Greb

00:53:50como

00:53:51essa

00:53:52luta

00:53:54contra o

00:53:54golpismo

00:53:55bolsonarista

00:53:56fez com que

00:53:57essas pessoas

00:53:58se julgassem

00:53:59as maiores

00:53:59defensoras

00:54:00da democracia

00:54:01e se tornassem

00:54:03de certa forma

00:54:03imunes

00:54:04a qualquer crítica

00:54:06sobre votos

00:54:07decisões

00:54:07condutas

00:54:08atropelos

00:54:09de competência

00:54:10de outro poder

00:54:11é que

00:54:12na análise

00:54:14dos críticos

00:54:15possa

00:54:15solapar

00:54:17o próprio

00:54:17regime democrático

00:54:18por dentro

00:54:19porque existe

00:54:19o golpismo

00:54:19de fora

00:54:20e existe

00:54:21o golpismo

00:54:21de dentro

00:54:22então a gente

00:54:23tem que manter

00:54:24o pé atrás

00:54:25para usar

00:54:25a sua expressão

00:54:26em relação

00:54:27a essas declarações

00:54:28também

00:54:28é

00:54:31o ataque

00:54:31ao golpismo

00:54:33virou um manto

00:54:34de aço

00:54:35ali né

00:54:36sei lá

00:54:36uma capa

00:54:37de super herói

00:54:37né

00:54:37um salvo conduto

00:54:39é um salvo conduto

00:54:40né

00:54:40agora

00:54:43como sempre

00:54:45uma coisa é uma coisa

00:54:46outra coisa

00:54:47o Alexandre Moraes

00:54:49desempenhou um papel

00:54:50sim

00:54:51na contenção

00:54:53ali

00:54:54de quem

00:54:56de quem queria

00:54:57pôr completamente

00:54:59sob dúvida

00:55:01todo o processo

00:55:01eleitoral

00:55:02todo o sistema

00:55:03eleitoral

00:55:04brasileiro

00:55:05ele desempenhou

00:55:07um papel

00:55:07para conter

00:55:09ambições

00:55:10de

00:55:11virar de cabeça

00:55:13para baixo

00:55:13a nossa ordem

00:55:14democrática

00:55:15não

00:55:16não vou tirar

00:55:17dele

00:55:17esses méritos

00:55:19o que não

00:55:20significa

00:55:20também

00:55:21que ele não

00:55:22faça parte

00:55:23lá

00:55:23no Supremo

00:55:24Tribunal Federal

00:55:25de

00:55:26movimentações

00:55:28que também

00:55:30trazem riscos

00:55:32para o Estado Democrático

00:55:33de Direito

00:55:34que eles enchem a boca

00:55:35para falar

00:55:36né

00:55:37o inquérito

00:55:41que não acaba nunca

00:55:42o inquérito

00:55:43que autoriza

00:55:44os juízes

00:55:47a calar

00:55:48bocas

00:55:48a tirar

00:55:50veículos de comunicação

00:55:51de circulação

00:55:52né

00:55:53então

00:55:54não existe

00:55:57licença

00:55:59licença

00:55:59absoluta

00:56:01que o fato

00:56:02dele ter atuado

00:56:03para deter

00:56:04uma espécie

00:56:05de golpismo

00:56:06lhe dê

00:56:07tem momentos

00:56:09em que ele também

00:56:10agiu

00:56:11como

00:56:12um

00:56:13cara que

00:56:14mina

00:56:14bases

00:56:16da

00:56:16democracia

00:56:17e aí

00:56:19precisa apontar

00:56:21precisa apontar

00:56:22a censura

00:56:23por exemplo

00:56:23ela acontece

00:56:25é

00:56:25e

00:56:26o primeiro

00:56:27grande episódio

00:56:28em relação

00:56:30a essas

00:56:31relatorias

00:56:31do Alexandre de Moraes

00:56:32de censura

00:56:34foi com a revista

00:56:34Cruzoé

00:56:35a gente fala

00:56:36pela enésima vez

00:56:37foi quando a revista

00:56:38Cruzoé

00:56:38noticiou a verdade

00:56:39que Marcelo Debrecht

00:56:41chamava

00:56:41Dias Toffoli

00:56:42em e-mail enviado

00:56:43a executivos

00:56:44da empreiteira

00:56:45de amigo

00:56:45do amigo

00:56:46do meu pai

00:56:47amigo do Lula

00:56:47que é amigo

00:56:48do Emílio Debrecht

00:56:49pai do Marcelo

00:56:50e o Alexandre de Moraes

00:56:51relator do enquete

00:56:52das fake news

00:56:52aberto de ofício

00:56:53pelo Dias Toffoli

00:56:54que determinou

00:56:55que o Moraes

00:56:56fosse relator

00:56:57ele mandou tirar

00:56:58a reportagem do ar

00:56:59ela só voltou

00:57:00ao ar

00:57:01porque o Celso de Mello

00:57:02o então decano

00:57:03então ministro

00:57:04mais antigo

00:57:05da corte

00:57:05depois ele veio

00:57:06a se aposentar

00:57:06soltou uma nota

00:57:07em defesa

00:57:09da liberdade de expressão

00:57:10crítica e imprensa

00:57:10uma nota dura

00:57:11que constrangeu

00:57:13o Alexandre de Moraes

00:57:15diante de toda

00:57:15a pressão pública

00:57:16a rever

00:57:17a própria decisão

00:57:18sem dar o braço

00:57:19a torcer

00:57:19ele se defendeu

00:57:21dizendo que não tinha sido

00:57:22uma censura

00:57:23etc

00:57:23que censura

00:57:25prévia

00:57:26e foi uma remoção

00:57:28por causa disso

00:57:29aqui

00:57:29mas reverteu

00:57:32a remoção

00:57:33e a reportagem

00:57:33foi no ar

00:57:34e está lá

00:57:35até hoje

00:57:35disponível

00:57:36em cruzoe.com.br

00:57:38então houve

00:57:39esse atropelo

00:57:40houve vários outros

00:57:41em relação

00:57:42a decisões

00:57:43de publicação

00:57:43nas redes sociais

00:57:44havia alguns casos

00:57:46em que você tinha

00:57:48uma previsão

00:57:49ali

00:57:49de atuação

00:57:51do Tribunal Superior

00:57:52Eleitoral

00:57:52aliás

00:57:53o próprio

00:57:54Congresso Nacional

00:57:55foi omisso

00:57:56permitiu

00:57:56que o TSE

00:57:58editasse

00:57:59ali

00:58:00como é que

00:58:02a gente chamava

00:58:03tem um nome técnico

00:58:05específico

00:58:06uma resolução

00:58:07uma resolução

00:58:08para mudar

00:58:10determinadas regras

00:58:11ao longo da campanha

00:58:12eleitoral

00:58:13inclusive

00:58:13isso deu margem

00:58:14para que o TSE

00:58:15fizesse coisas

00:58:17em cima da hora

00:58:18o que obviamente

00:58:19não é o ideal

00:58:20houve críticas

00:58:21e eu fiz também

00:58:22não ter respeitado

00:58:23o princípio

00:58:23da anualidade

00:58:24então assim

00:58:25há atropelos

00:58:26mesmo dentro

00:58:28desse conjunto

00:58:30de medidas

00:58:31do qual

00:58:33ele se vangloria

00:58:34como tendo sido

00:58:36de defesa

00:58:36da democracia

00:58:37mesmo dentro

00:58:39desse conjunto

00:58:39há atropelos

00:58:40e há fora

00:58:41há condutas

00:58:42inapropriadas

00:58:43a gente está vendo

00:58:43o ministro do STF

00:58:44comendo churrasco

00:58:45junto com o presidente

00:58:46da república

00:58:47a gente

00:58:48viu na imprensa

00:58:49as informações

00:58:50sobre o encontro

00:58:50de Lula

00:58:51e Alexandre de Moraes

00:58:52depois com o Alexandre de Moraes

00:58:53no casamento

00:58:54de um familiar

00:58:54do Luiz Felipe Salomão

00:58:56que é esse

00:58:56corregedor do CNJ

00:58:58que está aí

00:58:58tentando levantar

00:59:01aparentes

00:59:03sujeiras

00:59:05sobre

00:59:06o desempenho

00:59:06do Sérgio Moro

00:59:07na 13ª

00:59:08vara federal

00:59:09de Curitiba

00:59:09ele estava

00:59:10no casamento

00:59:11do Salomão

00:59:11que era o preferido

00:59:12dele para o STF

00:59:13reclamando que o Lula

00:59:13não dava atenção a ele

00:59:14aí depois o Lula

00:59:15se encontrou

00:59:15com Alexandre de Moraes

00:59:17e acabou indicando

00:59:17dois aliados

00:59:18do Moraes

00:59:18para o TSE

00:59:19esse tipo

00:59:20de combinação

00:59:23é republicano?

00:59:25então essas questões

00:59:26precisam ser colocadas

00:59:27também

00:59:27os ministros

00:59:28tem que ser vigiados

00:59:29ele não gosta

00:59:30Gilmar Mendes

00:59:31não gosta

00:59:32o Barroso

00:59:33tem adotado

00:59:34como eu disse ontem

00:59:35o discurso corporativista

00:59:36principalmente depois

00:59:37que virou presidente

00:59:38do Supremo Tribunal Federal

00:59:39mas aqui

00:59:40a gente vai exercer

00:59:41sempre a vigilância

00:59:42e vai filtrar

00:59:43esse tipo de

00:59:44autoproclamação

00:59:46nós somos

00:59:46os defensores

00:59:47da democracia

00:59:48e que é

00:59:49endossada

00:59:51e legitimada

00:59:52sem qualquer tipo

00:59:53de filtro

00:59:53pelos porta-vozes

00:59:55que tem aí

00:59:56os seus empregos

00:59:57garantidos

00:59:58vamos em frente

00:59:59Greb

00:59:59o senador Flávio Arns

01:00:03do PSB

01:00:04apresentou nessa semana

01:00:05uma proposta

01:00:06de emenda à Constituição

01:00:07PEC

01:00:07que prevê a criação

01:00:08de mandatos

01:00:09de 15 anos

01:00:10para ministros

01:00:11do STF

01:00:12o texto também

01:00:13determina o aumento

01:00:13da idade mínima

01:00:14dos ministros

01:00:15do Supremo

01:00:15passando de 35

01:00:16para 50 anos

01:00:17e institui

01:00:18quarentena

01:00:19de 3 anos

01:00:20para investidura

01:00:20em tribunais

01:00:21superiores

01:00:22Flávio Arns

01:00:23afirma que a medida

01:00:24visa impedir

01:00:25que ministros

01:00:25de Estado

01:00:26procurador-geral

01:00:26da República

01:00:27defensor público-geral

01:00:28e presidentes

01:00:29de estatais

01:00:30possam ser

01:00:31imediatamente

01:00:31alçados

01:00:32aos cargos

01:00:33da cúpula

01:00:33do Judiciário

01:00:34o autor da PEC

01:00:35também alega

01:00:36que não faz sentido

01:00:37que o processo

01:00:37de escolha

01:00:38dos membros

01:00:38do STF

01:00:39e o tempo

01:00:40de permanência

01:00:40nos cargos

01:00:41continuem presos

01:00:42a um modelo

01:00:42do fim

01:00:43do século XIX

01:00:44aliás

01:00:45lembrando que

01:00:46ontem

01:00:47teve aprovação

01:00:47na CCJ

01:00:48do Senado

01:00:49comandada

01:00:51pelo Davi Alcolumbre

01:00:52Comissão de Constituição

01:00:54e Justiça

01:00:55ali de limitações

01:00:56também

01:00:57aos ministros

01:00:58do STF

01:00:59e eu já tinha falado

01:01:01ontem

01:01:01que o Rodrigo Pacheco

01:01:02anda querendo

01:01:03apoio ao Bruno Dantas

01:01:05para a vaga

01:01:06da Rosa Weber

01:01:06no Supremo

01:01:07não tem conseguido

01:01:08ele queria isso

01:01:09porque

01:01:10aí abriria uma vaga

01:01:11no Tribunal de Contas

01:01:12da União

01:01:13para ele próprio

01:01:13é isso que se diz

01:01:15nos bastidores

01:01:15em Brasília

01:01:16e o Davi Alcolumbre

01:01:17quer apoio

01:01:18bolsonarista

01:01:18para suceder

01:01:19o Rodrigo Pacheco

01:01:21no cargo

01:01:22de presidente

01:01:22do Senado

01:01:23e a pauta

01:01:25bolsonarista

01:01:25é muito voltada

01:01:26aos excessos

01:01:28do STF

01:01:29então

01:01:29ele estaria tomando

01:01:30atitude

01:01:31nesse sentido

01:01:31quer dizer

01:01:32as discussões

01:01:33são bem-vindas

01:01:35agora

01:01:35esses interesses

01:01:37mesquinhos

01:01:38de lado a lado

01:01:39eles acabam

01:01:40se misturando

01:01:41a gente

01:01:41filtra aqui

01:01:43o que é legítimo

01:01:44e o que não é

01:01:45qual é a sua avaliação

01:01:46é Felipe

01:01:48sobre a

01:01:49sobre a criação

01:01:51de um

01:01:52de um mandato

01:01:55vamos dizer assim

01:01:56com os ministros

01:01:57do Supremo

01:01:57é uma discussão

01:01:59absolutamente legítima

01:02:00tem um monte

01:02:01de países

01:02:01que funcionam

01:02:03com o modelo brasileiro

01:02:05em que o

01:02:07magistrado

01:02:08entra lá

01:02:09e fica por muitos anos

01:02:10só se aposenta

01:02:12compulsoriamente

01:02:12aos 75

01:02:13e tem também

01:02:14um monte de países

01:02:15entre eles

01:02:18muitos países europeus

01:02:19como França

01:02:20em que Portugal

01:02:22em que os ministros

01:02:24os juízes

01:02:25da corte constitucional

01:02:27ficam lá

01:02:27por nove anos

01:02:28dez anos

01:02:30doze anos

01:02:31cada país

01:02:32chega ali

01:02:33a um número

01:02:34que

01:02:34que acha

01:02:36razoável

01:02:36às vezes

01:02:37com possibilidade

01:02:39de reeleição

01:02:39muitas vezes

01:02:40sem

01:02:41eu acharia

01:02:42um desastre

01:02:43se tivesse

01:02:45possibilidade

01:02:46de reeleição

01:02:47para isso também

01:02:48porque ia ser

01:02:48a mesma coisa

01:02:49que acontece

01:02:49com o presidente

01:02:50o juiz

01:02:52ia entrar lá

01:02:53no Supremo

01:02:53e imediatamente

01:02:54ia começar

01:02:55a pensar

01:02:55no seu

01:02:56na sua reeleição

01:02:59oito anos

01:02:59a frente

01:03:00dez anos

01:03:01a frente

01:03:01ou seja

01:03:02ia prender o rabo

01:03:04do ministro

01:03:06pela próxima década

01:03:08ou coisa que o vale

01:03:09então

01:03:11o ideal

01:03:12se for para fazer isso

01:03:13é que seja um mandato só

01:03:14não tem nada de errado

01:03:18o que eu acho

01:03:19que não pode acontecer

01:03:20é pôr nas mãos

01:03:23do congresso

01:03:23já disse isso ontem

01:03:24pôr nas mãos

01:03:26do congresso

01:03:26um poder maior

01:03:27do que ele já tem

01:03:28que é o de ratificar

01:03:30o nome escolhido

01:03:31pelo presidente

01:03:32para selecionar

01:03:35os ministros

01:03:36porque o congresso

01:03:38brasileiro

01:03:39também

01:03:39fica reclamando

01:03:40dos avanços

01:03:43de fronteira

01:03:44do STF

01:03:44mas o congresso

01:03:46brasileiro

01:03:46também está

01:03:47com as asinhas

01:03:48muito de fora

01:03:49e também

01:03:51está buscando

01:03:51maneiras

01:03:52todo tipo de maneira

01:03:54para se sobrepor

01:03:56aos outros poderes

01:03:57já conseguiu

01:03:57isso de forma

01:03:58bastante

01:03:58acentuada

01:04:00em relação ao executivo

01:04:01com as emendas

01:04:02de execução

01:04:04obrigatória

01:04:04agora

01:04:05se você põe mais

01:04:07poder na mão

01:04:08do congresso

01:04:08para conseguir

01:04:09se blindar

01:04:10ou controlar

01:04:11a atuação

01:04:12do supremo

01:04:13daí já era

01:04:14né

01:04:14e veja

01:04:16é isso aí

01:04:17que você estava falando

01:04:17Felipe

01:04:18não é um congresso

01:04:20feito por anjos

01:04:21é um congresso

01:04:22feito por políticos

01:04:24que têm

01:04:24interesses

01:04:25pessoais

01:04:27às vezes

01:04:28bastante

01:04:28mesquinhos

01:04:29estão sempre

01:04:30de olho

01:04:31no próximo

01:04:32cargo

01:04:32na próxima

01:04:33sinecura

01:04:35né

01:04:35então queremos

01:04:37dar mais

01:04:37mais poder

01:04:39a esse

01:04:39a esse congresso

01:04:40para se contrapor

01:04:42a todo o resto

01:04:43da estrutura

01:04:45administrativa

01:04:46né

01:04:47para se pôr

01:04:48numa posição

01:04:48de destaque

01:04:49naquela arquitetura

01:04:51clássica

01:04:51da

01:04:52da divisão

01:04:54e da separação

01:04:55de poderes

01:04:56eu não quero

01:04:56né

01:04:57então nada

01:04:58eu

01:04:59tá ótimo

01:05:00vamos discutir

01:05:01mandato para os

01:05:02ministros do supremo

01:05:03não vejo problema

01:05:03nenhum

01:05:04só não quero

01:05:05repito de novo

01:05:06vou repetir

01:05:06outras vezes

01:05:07provavelmente

01:05:07só não quero

01:05:09que o congresso

01:05:11venha com histórias

01:05:13para mandar

01:05:14ou controlar

01:05:15ou influir

01:05:17demais

01:05:18no supremo

01:05:18essas influências

01:05:20já acontecem

01:05:21sem que a gente

01:05:22perceba

01:05:23por baixo dos tonos

01:05:23Brasil é aquilo

01:05:24que a gente sabe

01:05:25né

01:05:25o tempo todo

01:05:26tá acontecendo

01:05:27alguma coisa

01:05:27que a gente

01:05:27não vê

01:05:28e que só percebe

01:05:29os efeitos

01:05:30um tempo depois

01:05:31já é demais

01:05:34assim

01:05:34mas não

01:05:35pra tudo acabar

01:05:38em acordão

01:05:38vamos acompanhar

01:05:39os desdobramentos

01:05:40pra ver qual vai ser

01:05:42o conchavo

01:05:43que resolva

01:05:44esse período

01:05:45de suposta tensão

01:05:46e agora a gente

01:05:48volta a falar

01:05:48aqui no Papo Antagonista

01:05:49sobre os desdobramentos

01:05:50da greve conjunta

01:05:51do metrô

01:05:52da CPTM

01:05:52da Sabesp

01:05:53contra o plano

01:05:54de privatizações

01:05:55do governo paulista

01:05:56a polícia civil

01:05:57de São Paulo

01:05:58afirmou que a linha

01:05:589 Esmeralda

01:05:59da CPTM

01:06:00que é privatizada

01:06:01e apresentou falha elétrica

01:06:03em meio a paralisação

01:06:04da última terça

01:06:05foi alvo de um atentado

01:06:07vocês lembram né

01:06:09que os grevistas

01:06:11estavam alegando

01:06:12que as linhas privatizadas

01:06:14são ruins

01:06:14e que a privatização

01:06:15das outras

01:06:16ia piorar o serviço

01:06:17etc

01:06:18e aí fizeram

01:06:19um carnaval

01:06:20a militância de esquerda

01:06:22nas redes sociais

01:06:22depois da notícia

01:06:23de uma falha elétrica

01:06:25na linha

01:06:269 Esmeralda

01:06:27que foi uma das duas

01:06:28assim como a 8 Diamantes

01:06:30que funcionaram

01:06:31no dia da greve

01:06:32porque elas são

01:06:33privatizadas

01:06:33e agora

01:06:35a polícia

01:06:36está dizendo

01:06:37que essa falha

01:06:38se deveu

01:06:39ao fato

01:06:40de que

01:06:41a linha 9 Esmeralda

01:06:42privatizada

01:06:42foi alvo

01:06:43de um atentado

01:06:44o delegado

01:06:45Eduardo Luiz Ferreira

01:06:46responsável pelo caso

01:06:47disse ao Metrópolis

01:06:48que quatro ataques

01:06:49diferentes

01:06:50ocorreram em menos

01:06:51de duas horas

01:06:52no dia da greve

01:06:53abre aspas

01:06:54as ações foram

01:06:55orquestradas

01:06:56e aconteceram

01:06:57em pontos distantes

01:06:58um do outro

01:06:59foi um atentado

01:07:00feito por alguém

01:07:00de fora

01:07:01e não sabotagem

01:07:02fecha aspas

01:07:04aliás

01:07:05é uma distinção técnica

01:07:06porque se falou

01:07:07muito ontem

01:07:08sabotagem

01:07:09mas ele está correto

01:07:11sabotagem

01:07:12seria algo

01:07:13feito internamente

01:07:15e ele está dizendo

01:07:16que foi um atentado

01:07:17porque veio de fora

01:07:18segundo o boletim

01:07:19de ocorrência

01:07:19registrado por funcionários

01:07:20da empresa

01:07:21via mobilidade

01:07:22que opera a linha

01:07:23foram encontrados

01:07:24objetos estranhos

01:07:25na linha férrea

01:07:26que podem ter sido

01:07:27jogados sobre o trem

01:07:28ou sobre a rede aérea

01:07:30grebe

01:07:31fica

01:07:32a impressão

01:07:34cada vez mais forte

01:07:35de que pessoas

01:07:36interessadas

01:07:37em

01:07:39em desqualificar

01:07:42o serviço

01:07:45privatizado

01:07:46atacaram o serviço

01:07:48privatizado

01:07:49para poder dizer

01:07:50olha aí como não

01:07:50funciona

01:07:51quer dizer

01:07:52forjaram

01:07:54uma falha

01:07:54provocaram

01:07:56uma falha

01:07:57para fingir

01:07:58que a falha

01:07:59se deve

01:08:00ao serviço

01:08:01privatizado

01:08:02a gente já está

01:08:03aí no nível

01:08:04da

01:08:04da delinquência

01:08:07e lamentavelmente

01:08:09você tem um debate

01:08:10muito rasteiro

01:08:11a respeito

01:08:12desses temas

01:08:12então

01:08:14Felipe

01:08:15a gente

01:08:20precisa pensar

01:08:20o seguinte

01:08:21em relação

01:08:21aos trens

01:08:22da CPTM

01:08:23é surpresa

01:08:24se for

01:08:25um

01:08:27atentado

01:08:28se forem

01:08:28atos

01:08:29de vandalismo

01:08:30também

01:08:30desconectados

01:08:31não é surpresa

01:08:32porque

01:08:34nos últimos

01:08:35anos

01:08:36foram mais

01:08:37de 13 mil

01:08:38atos

01:08:38de vandalismo

01:08:39foi um levantamento

01:08:40do ano passado

01:08:41que eu acho que foi o R7

01:08:43que obteve

01:08:43um site ali

01:08:45ligado a Record

01:08:46mas eles enfim

01:08:46entraram com procedimento

01:08:47de pedido

01:08:48de informações

01:08:49pela lei de acesso

01:08:50à informação

01:08:50e tudo mais

01:08:51e conseguiram

01:08:52esses dados

01:08:53do governo

01:08:54de São Paulo

01:08:55no intervalo

01:08:58dos últimos

01:08:58sete anos

01:08:5918.700

01:09:01ocorrências

01:09:02de vandalismo

01:09:03ou seja

01:09:04é uma praxe

01:09:06praticamente

01:09:07na malha

01:09:10ferroviária

01:09:11aqui

01:09:11em torno

01:09:12da cidade

01:09:13de São Paulo

01:09:13esse tipo

01:09:14de coisa

01:09:15gente jogando

01:09:16pedra

01:09:16gente roubando

01:09:17fio

01:09:18gente realmente

01:09:20estragando

01:09:21atacando

01:09:22um patrimônio

01:09:23que é dos outros

01:09:24que é da população

01:09:25como um todo

01:09:26e atrapalhando

01:09:27enormemente

01:09:27a vida da cidade

01:09:28então essa

01:09:31também

01:09:31não é uma hipótese

01:09:33que a gente

01:09:33possa descartar

01:09:34de antemão

01:09:35que sejam episódios

01:09:39até isolados

01:09:40de vandalismo

01:09:41que acontece

01:09:42o tempo

01:09:43todo

01:09:44o tempo todo

01:09:45agora

01:09:46é o mais provável

01:09:49né

01:09:50dentro de intervalo

01:09:52de duas horas

01:09:53parece que estatisticamente

01:09:55não né

01:09:56quando acontece

01:09:57num tempo

01:09:58tão curtinho

01:09:59assim

01:09:59na mesma linha

01:10:01tudo

01:10:01tem cara

01:10:03e cheiro

01:10:03de ação

01:10:04combinada

01:10:05né

01:10:06então é isso

01:10:08me parece

01:10:09que a ideia

01:10:10de que seja

01:10:11uma falha

01:10:12aleatória

01:10:14devida

01:10:15a manutenção

01:10:17ruim

01:10:17ou

01:10:18a desqualificação

01:10:20dos funcionários

01:10:21da linha

01:10:22do trem

01:10:23parece que tudo isso aí

01:10:24foi descartado já

01:10:26é coisa que veio

01:10:27de fora

01:10:28se foi delinquência

01:10:30como você disse

01:10:31as

01:10:33as

01:10:34as evidências

01:10:36sugerem que sim

01:10:38pode muito bem

01:10:39ter sido delinquência

01:10:40né

01:10:41acho que pode esperar

01:10:42um pouquinho mais

01:10:43pra ter certeza

01:10:44e acho importante também

01:10:46que o cara disse

01:10:46ah não foi sabotagem

01:10:47então não foi uma coisa

01:10:48que os

01:10:49pelo menos

01:10:50não chegamos

01:10:51ao ponto

01:10:52de funcionários

01:10:54ou sindicalistas

01:10:56terem decidido

01:10:57prejudicar

01:11:00ali

01:11:00a linha

01:11:01prejudicar o serviço

01:11:03a população

01:11:04desse jeito

01:11:05né

01:11:05então é bom

01:11:06que essa hipótese

01:11:07tenha sido afastada

01:11:08também

01:11:08daí

01:11:09é isso né

01:11:10numa cidade

01:11:12em que costumeiramente

01:11:13os trens são atacados

01:11:15a gente tem essas duas hipóteses

01:11:17um ato

01:11:18quatro atos

01:11:20né

01:11:21coincidentes

01:11:22parece improvável

01:11:24ou

01:11:25uma ação

01:11:26intencional

01:11:29combinada

01:11:30que daí

01:11:31deu oportunidade

01:11:32pra esse discursinho

01:11:34mequetrefe

01:11:35de que

01:11:36privatização

01:11:38estraga

01:11:40serviço

01:11:40pois é

01:11:42tem cara de pato

01:11:43pata de pato

01:11:44tudo aquilo que

01:11:45o Duda disse ontem

01:11:47na sua analogia

01:11:48mais americana

01:11:49né

01:11:50nos Estados Unidos

01:11:51eles fazem mais

01:11:52aliás

01:11:52o Donald Trump

01:11:54tá toda hora

01:11:54aí sendo

01:11:55chamado aí

01:11:57também

01:11:57de pato

01:11:59tem todo um esquema

01:12:00de analogia

01:12:01aqui

01:12:01eu tô mais acostumado

01:12:02com tromba de elefante

01:12:03orelha de elefante

01:12:04e não é elefante

01:12:06então tá

01:12:07tá parecendo ser

01:12:08mas aqui

01:12:09com toda prudência

01:12:10a gente diz

01:12:11aquilo que

01:12:12os policiais

01:12:13estão apontando

01:12:14nesse momento

01:12:15vamos aguardar

01:12:16a manifestação final

01:12:17e conclusiva deles

01:12:18olha

01:12:19a nossa pauta

01:12:20já foi esgotada

01:12:21mas eu queria

01:12:21trazer aqui

01:12:22uma informação

01:12:23que o repórter

01:12:24Tassio Lohan

01:12:25do Estadão

01:12:25publicou

01:12:26e ele detalhou

01:12:27inclusive no Twitter

01:12:28só porque ela é

01:12:30muito emblemática

01:12:31daquele apelido

01:12:32que eu dou

01:12:32pra nossa república

01:12:33que é a república

01:12:34do escambo

01:12:34então ele informa ali

01:12:36que a filha

01:12:37de um ministro

01:12:38do Lula

01:12:38ganhou cargo

01:12:39no gabinete

01:12:40de um deputado

01:12:41petista

01:12:42e três meses

01:12:43depois

01:12:44o filho

01:12:45do deputado

01:12:46petista

01:12:46foi nomeado

01:12:47pelo suplente

01:12:49do ministro

01:12:49do Lula

01:12:50sabe esse negócio

01:12:51de você nomeia

01:12:52um parente meu

01:12:53aqui

01:12:53que eu nomeio

01:12:54um parente seu

01:12:55aqui

01:12:55pois é

01:12:56então

01:12:57a filha mais velha

01:12:58de Wellington Dias

01:12:59a arquiteta

01:13:00Yasmin Dias

01:13:01Relou

01:13:01foi nomeada

01:13:03em 24 de janeiro

01:13:04no gabinete

01:13:05de Chico Vigilante

01:13:06com salário

01:13:07lá de quase

01:13:07nove mil reais

01:13:08e aí

01:13:09o Flávio Moraes

01:13:11dos Santos

01:13:11filho do

01:13:12Chico Vigilante

01:13:13foi nomeado

01:13:14em 27 de abril

01:13:16no gabinete

01:13:16da senadora

01:13:17Jussara Lima

01:13:17que é a suplente

01:13:18do Wellington Dias

01:13:20com salário

01:13:21de mais de

01:13:22seis mil reais

01:13:23ele está dizendo ali

01:13:24que a situação

01:13:25pode configurar

01:13:26nepotismo cruzado

01:13:27e aí

01:13:28você tem

01:13:28a alegação

01:13:29inclusive

01:13:30você tem

01:13:31notícias

01:13:32públicas

01:13:33de um tratando

01:13:34o outro

01:13:35Wellington Dias

01:13:35e Chico Vigilante

01:13:36como companheiro

01:13:37amigo

01:13:37etc

01:13:37e a alegação

01:13:39do Chico Vigilante

01:13:40que não há

01:13:40impedimento

01:13:41para que parentes

01:13:42de políticos

01:13:43trabalhem

01:13:43é maravilhoso

01:13:45não é impedimento

01:13:46isso aqui

01:13:47é tudo nosso

01:13:48o Estado

01:13:49sou eu

01:13:50a gente bota

01:13:51um parente ali

01:13:52depois

01:13:52o parente

01:13:55de quem botou

01:13:56bota aqui

01:13:57no gabinete

01:13:58a estatal

01:13:59ela é usada

01:14:00para financiar

01:14:01um evento

01:14:02que

01:14:02endosse

01:14:04as narrativas

01:14:05contra a força

01:14:06tarefa

01:14:06anticorrupção

01:14:07todo mundo

01:14:08come um churrasquinho

01:14:10junto

01:14:10indica os amigos

01:14:12ali para um tribunal

01:14:13para diminuir

01:14:13a resistência

01:14:14da indicação

01:14:15de outro amigo

01:14:16para outro tribunal

01:14:17essa é a república

01:14:19do escampo

01:14:20da qual eu tanto

01:14:21trato

01:14:22aqui no programa

01:14:23está cada vez

01:14:24mais ilustrada

01:14:24senhor deputado

01:14:28nós queremos

01:14:29que os parentes

01:14:31dos políticos

01:14:32trabalhem

01:14:32de preferência

01:14:34sem ganhar

01:14:35mais dinheiro

01:14:35público

01:14:36e de preferência

01:14:37sem nepotismo

01:14:39ou nepotismo

01:14:39cruzado

01:14:40porque isso não pode

01:14:41trabalhar pode

01:14:42é incentivado

01:14:44nepotismo

01:14:46e nepotismo

01:14:46cruzado

01:14:46não pode

01:14:47está na lei

01:14:48então senhor

01:14:49por favor

01:14:49não foi

01:14:50ninguém está acusando

01:14:51o senhor

01:14:52de pôr a filha

01:14:54o sobrinho

01:14:54sei lá eu quem

01:14:55para trabalhar

01:14:55estamos dizendo

01:14:57que estão fazendo

01:14:57uma coisa

01:14:58que a lei

01:14:59proíbe

01:14:59talvez

01:15:01aparentemente

01:15:02tudo indica

01:15:03é isso aí

01:15:05é impressionante

01:15:07porque é como se

01:15:08não houvesse

01:15:08outro tipo

01:15:09de trabalho

01:15:09tanta coisa

01:15:10que os familiares

01:15:11de políticos

01:15:12tem que fazer

01:15:12mas estão

01:15:13sempre lá

01:15:14na aba

01:15:14dos políticos

01:15:15em relações

01:15:17muito inapropriadas

01:15:19ponto final

01:15:20nessa edição

01:15:21do papo antagonista

01:15:22boa noite

01:15:22graé

01:15:22bom trabalho

01:15:23e amanhã

01:15:24tem cruzoé

01:15:25é isso

01:15:25é isso aí

01:15:26tem cruzoé

01:15:27amanhã

01:15:28Duda está lá

01:15:29fechando

01:15:29um dos pontos

01:15:31finais

01:15:31na matéria

01:15:31dele

01:15:32exatamente

01:15:33a cruzoé

01:15:34vai a fundo

01:15:34em algumas

01:15:35questões

01:15:37aí

01:15:37que

01:15:37estavam

01:15:39por trás

01:15:40do noticiário

01:15:41dessa semana

01:15:42como sempre

01:15:42uma análise

01:15:43mais aprofundada

01:15:45com muita

01:15:45apuração

01:15:46informação

01:15:47para vocês

01:15:47terem todo

01:15:48o contexto

01:15:49do que acontece

01:15:50nesse país

01:15:51e no resto

01:15:51do mundo

01:15:52Papo Antagonista

01:15:53volta amanhã

01:15:54para cestar bonito

01:15:55aqui às 18 horas

01:15:56ao vivo

01:15:56e o link

01:15:57das íntegras

01:15:58e dos cortes

01:15:59desse programa

01:16:00ficam ali

01:16:01na playlist

01:16:01Papo Antagonista

01:16:02com Felipe Moura Brasil

01:16:03é só clicar

01:16:03na aba playlist

01:16:04e entrar nela

01:16:05e também

01:16:06lembrem de curtir

01:16:07aqui a transmissão

01:16:08ao vivo

01:16:08de compartilhar

01:16:09os links

01:16:10nas suas redes sociais

01:16:11com os familiares

01:16:12com os amigos

01:16:13lembrem que

01:16:14na Smart TV

01:16:15dá para assistir

01:16:16ao Papo Antagonista

01:16:17na TV

01:16:18só você botar

01:16:19ali aquele

01:16:20tem o botãozinho

01:16:21da casinha

01:16:21aparece ali

01:16:22os serviços

01:16:22de streaming

01:16:23aparece o YouTube

01:16:24também

01:16:24aí é só botar

01:16:25na busca

01:16:25Antagonista

01:16:26vai aparecer

01:16:27a janela

01:16:27de transmissão

01:16:28desse programa

01:16:29tem muita gente

01:16:30que já sabe

01:16:30quem não sabe

01:16:31aprende

01:16:32e quem tem parente

01:16:33que não sabe

01:16:33ensina

01:16:34amanhã tem mais

01:16:35às 18 horas

01:16:36ao vivo

01:16:36tchau

01:16:37tchau Felipe

01:16:38eu preciso construir

01:16:40uma narrativa

01:16:40para destruir

01:16:42o inimigo

01:16:42estou aqui

01:16:43para me vingar

01:16:44dessa gente

01:16:45eu não vou

01:16:45entrar a fuder

01:16:46minha família

01:16:46por isso

01:16:47vou interferir

01:16:51tchau

01:16:52tchau

01:16:53tchau

01:17:23tchau

01:17:25tchau

01:17:26tchau

01:17:28tchau

01:17:29tchau

01:17:30tchau

01:17:31tchau

01:17:32tchau

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01:17:34tchau

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