Papo Antagonista: O "veja bem" da esquerda no caso Marielle - 24/01 - Vídeo Dailymotion

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Transcript

00:00:00Eu preciso construir uma narrativa para destruir o inimigo, estou aqui para me vingar dessa

00:00:09gente.

00:00:15Salve, salve, eu sou Felipe Moura Brasil, sejam bem-vindos ao Papo Antagonista, hoje é quarta-feira,

00:00:2024 de janeiro de 2024, boa noite, Carlos Graebi comigo na bancada em São Paulo.

00:00:25Salve, Felipe, boa noite.

00:00:26E alguns dos destaques de hoje, caso Marielle, alegria da esquerda com delação só durou

00:00:31um dia?

00:00:32Pois é, publiquei esse artigo em antagonista.com.br e vou trazer a versão ilustrada dele aqui

00:00:38para vocês na abertura.

00:00:40E o novo presente de Lula a Arthur Lira, já tinha dado uma estatal, agora tem mais cargo

00:00:47na Caixa Econômica para entregar, e escanteado por Lula, o fundador do PT, deixa o partido.

00:00:54E aí, Graebi, a gente estava aqui nos bastidores falando das pessoas que demoram muito tempo

00:01:01para abandonar aqueles que já têm uma ficha corrida longa.

00:01:07Pois é.

00:01:08Lembramos de cá, depois a gente analisa e a gente nem tinha se tocado que estava na

00:01:13pauta um exemplo assim.

00:01:15O fundador do PT, agora que foi escanteado pelo Lula, está deixando o partido.

00:01:19Teve tantas outras oportunidades, mas antes tarde do que nunca.

00:01:24Não sei se foi pelos motivos certos ou não, isso vai ficar para a nossa análise, não

00:01:28perca.

00:01:29E eleições nos Estados Unidos, Donald Trump vence em New Hampshire.

00:01:33Pois é, Donald Trump depois vence em Iowa, agora vence mais uma e está com a bola toda

00:01:40para competir com boas chances de vitória contra Joe Biden.

00:01:44Claro que ainda tem muito tempo até a eleição no fim do ano, mas já está gerando muito

00:01:50burburinho essa volta do Donald Trump.

00:01:53Muita gente se pergunta, mas como assim, depois de tudo que aconteceu e tal?

00:01:58Pois é, vamos falar disso aqui também.

00:01:59Então, Joelto, meu compadre, solta a dinhetinha e vamos com tudo.

00:02:04Aconteceu, você fica sabendo aqui.

00:02:06Papo Antagonista.

00:02:10Muito bem, a esquerda lulista, restou alguma outra no Brasil?

00:02:14Festejou na segunda-feira, 22, a notícia da delação premiada de Rony Lessa, soltando

00:02:20indiretas contra Jair Bolsonaro, como mostramos de pronto aqui no Papo Antagonista.

00:02:26Aliás, o corte está disponível no nosso canal de YouTube.

00:02:30Esquerda agora festeja a delação.

00:02:32André Janones, por exemplo, atribuiu medo a uma certa familícia, como vocês estão

00:02:40vendo aí no Twitch, que a produção vai mostrando enquanto eu vou listando.

00:02:46E a Jandira Feghali questionou quem tem medo da delação e defendeu que os mandantes

00:02:52sejam revelados.

00:02:55Guilherme Boulos considerou o acordo uma vitória importante.

00:02:59Zeca Dirceu chamou de passo importantíssimo para que se descubra quem mandou matar Marielle,

00:03:08como vocês estão vendo aí na tela também.

00:03:11Até que, na terça-feira, 23, pode voltar para mim, produção.

00:03:16Blogs petistas afirmaram que Lessa apontou como mandante do crime Domingos Brasão, um antigo

00:03:23cabo eleitoral de Dilma Rousseff, que não só teve mandato de deputado estadual devolvido

00:03:28por Ricardo Lewandowski no TSE após cassação do TRE do Rio de Janeiro por compra de votos,

00:03:35como também foi preso na Lava Jato sob acusação de vender sentenças como conselheiro do Tribunal

00:03:41de Contas do Estado, TCE-RJ.

00:03:44Agora só dá veja bem na esquerdosfera.

00:03:49Aliás, essa expressão entrou no título da transmissão ao vivo do Papo Antagonista de hoje,

00:03:54o veja bem da esquerda.

00:03:57Diante das várias imagens da campanha de 2010, em que o suposto mandante aparece com adesivo

00:04:03de Dilma na camisa e panfletos da petista na mão, Janones entrou em bate-boca com o deputado

00:04:08federal bolsonarista Nicolas Ferreira, publicando o vídeo do irmão de Domingos, o deputado

00:04:13federal Chiquinho Brasão, em campanha para Bolsonaro em 2022.

00:04:19Aspas para Janones, porque esse programa é muito generoso.

00:04:22Pode botar na tela, produção.

00:04:23Desmentindo o deputado Chupeta e a extrema-direita, a família Brasão votou Bolsonaro, assim como

00:04:29Bolsonaro já declarou voto no Lula.

00:04:31O Nicolas mente por uma única razão.

00:04:33Ele é o diabo em pessoa.

00:04:36Olha o nível do bate-boca do Janones, que apela à família Brasão.

00:04:44Nós esquadrinhamos tudo isso aqui no programa de ONU.

00:04:48Confrontado com as fotos de Domingos Brasão, não do irmão dele, mas do próprio Domingos

00:04:53Brasão, em campanha por Dilma Rousseff, uma delas cortada, isso é verdade, da imagem

00:04:58original em que aparece com Eduardo Cunha, Janones retrucou, abre aspas, da mesma foto

00:05:05que vocês cortaram, sim, fazendo campanha para a chapa do Michel Temer, que era do mesmo

00:05:10partido dele, o MDB, e veio a dar o golpe depois.

00:05:13Fecha aspas.

00:05:14O golpe citado por Janones é uma referência petista ao processo de impeachment de Dilma,

00:05:20aliás, conduzido no Senado pelo próprio Lewandowski, então presidente do ST.

00:05:23Em seguida, o garoto propaganda de Lula nas redes sociais mudou de tom, abre aspas, e

00:05:30que fique claro, não interessa em quem votou, cometeu um crime horroroso e tem que pagar

00:05:35por ele.

00:05:36Fecha aspas.

00:05:38Jandira Feghali escolheu outro caminho, o de ignorar os vazamentos aos blogueiros camaradas

00:05:44e aguardar informações concretas, abre aspas, confiamos na seriedade do trabalho que a Polícia

00:05:50Federal vem conduzindo frente às investigações, faltou uma crase aí, avançando com fatos

00:05:56contundentes e provas na resolução desse brutal crime político que chocou o Brasil

00:06:01e o mundo, um ataque à democracia brasileira e uma violência a uma mulher negra eleita que

00:06:06sempre lutou na defesa dos direitos humanos.

00:06:07Aguardamos o avanço das investigações e informações concretas no prazo de março

00:06:12de 2024, que o ministro da Justiça, Flávio Dino, apontou para desvendar porquê e quem

00:06:17mandou matar Marielle para que, enfim, possamos estabelecer a justiça e a verdade.

00:06:22Fecha aspas.

00:06:24Boulos, como Jandira, também omitiu a relação direta de Domingos com a campanha de Dilma

00:06:29e, como Janones, associou Bolsonaro à família Brasão.

00:06:33Abre aspas.

00:06:35O nome de Brasão já havia aparecido outras vezes nas investigações e levantou mais

00:06:40suspeitas quando, em 2019, Bolsonaro concedeu passaporte diplomático a familiares do acusado.

00:06:46Depois de cinco anos e dez meses sem nenhuma resposta, começamos a caminhar em direção

00:06:49à justiça.

00:06:50As investigações continuam e nós seguimos acompanhando até saber com certeza quem

00:06:54mandou matar Marielle.

00:06:56Fecha aspas.

00:06:57Na verdade, o Itamaraty, ao incluir cônjuges e dependentes de parlamentares na lista de

00:07:02beneficiários do passaporte diplomático, concedeu a facilidade a João Vítor Moraes

00:07:08Brasão e Dalila Maria de Moraes Brasão, filho e esposa do irmão de Domingos, o deputado

00:07:15federal Chiquinho Brasão.

00:07:16Essa concessão específica foi destacada em 2019 por blogs petistas em busca da mesma

00:07:23associação a Bolsonaro.

00:07:26Já Zeca Dirceu ignorou a novidade sobre a delação de Rony Lessa.

00:07:31Ele preferiu exaltar, abre aspas, a sabedoria e a postura firme, fecho aspas, de seu pai,

00:07:38José Dirceu, condenado pelo Mensalão e pelo Petrolão.

00:07:43Durou só um dia aquela alegria toda?

00:07:47Eis a questão, Carlos Greff.

00:07:48Durou porque não tinha base, né, Felipe?

00:07:52Não tinha porque eles ficarem tão alegres assim.

00:07:54O homem aparece fazendo campanha para a Dilma.

00:07:58É uma forçação de barra.

00:08:00É uma forçação de barra, de fato, tentar criar um vínculo estreito entre o tal do Brasão

00:08:08e o Bolsonaro.

00:08:09Existe o vínculo do Bolsonaro com o irmão, o Chiquinho, com a família, mas não com o Domingos.

00:08:17Ponto.

00:08:17Agora, eu acho, Felipe, que essa briga política entre quem apoiava quem é uma demonstração

00:08:30do oportunismo da nossa elite política.

00:08:35Eles usam tudo, usam tudo como pretexto para fazer, para aparecer bem na foto e para destruir

00:08:42o outro.

00:08:44Para mim, eu já disse isso ontem, o que importa mais nessa história é o fato de que um cara

00:08:51como o Brasão tenha o poder que ele tem no Rio de Janeiro.

00:08:56Ele é conselheiro do Tribunal de Contas do Estado.

00:08:59Ele já foi vereador, já foi deputado estadual, já esteve na cadeia, já foi enredado em N histórias

00:09:06macabras.

00:09:08E para completar o Descobrir Depois, não sei se você viu isso, Felipe.

00:09:12Tudo bem, ele foi absolvido, parece que foi dado como legítima defesa, mas quando

00:09:17ele era jovem, aos 22 anos, ele matou uma pessoa.

00:09:22Estava lá festejando o aniversário dele, na casa apareceu um fulano lá para, enfim,

00:09:27apoquentá-lo, apoquentar a sua família e ele atirou no cara, matou o fulano.

00:09:32É uma figura ruim, figura nefasta, como diria o Gilberto Gil.

00:09:39E o centro deste personagem, se todas as investigações estiverem corretas, é o vínculo dele com o escritório do crime.

00:09:56Mais um político fluminense que parece ter vínculos estreitos com milícia, com crime organizado.

00:10:03Milícia e tráfico são duas facetas do crime organizado.

00:10:07E matadores de aluguel.

00:10:08E matadores de aluguel.

00:10:09É isso que a gente está falando quando se refere também ao escritório de crime.

00:10:12São milicianos que, eventualmente, aceitam encomenda de homicídio.

00:10:17Exato.

00:10:18Então, a esquerda e a direita ficam tentando passar a batata quente que virou o tal do brasão um para o outro.

00:10:26Fica esse jogo de empurra quando a verdade terrível da história está na vinculação desse homem com milícia.

00:10:36Um homem que é poderoso no Rio.

00:10:38Para mim, é mais uma evidência de que os políticos brasileiros não conseguem falar sério com a gente.

00:10:44Não conseguem olhar para aquilo que de fato importa.

00:10:49Estão só preocupados com a sua própria sobrevivência política.

00:10:52E com manchar a calçada do outro lado.

00:10:58Exatamente.

00:10:59É sempre bom deixar claro que a gente aponta a hipocrisia, a gente aponta o contraste de publicações num dia e de publicações no dia seguinte.

00:11:10Do tom dessas postagens, do interesse em tentar manchar o adversário.

00:11:15E aí sai um elemento que compromete, de alguma forma, o seu próprio grupo.

00:11:18Aí se muda de assunto.

00:11:20Porque é parte do nosso papel jornalístico expor a natureza do embate político.

00:11:27E a natureza moral também de muita gente.

00:11:30Que tem meios de ação, que participa do poder público, que é assalariado pelo povo brasileiro.

00:11:38Isso jamais pode se confundir com o nosso posicionamento.

00:11:42E desde o começo da análise desse caso, a gente obviamente quer saber quem foi o mandante do assassinato da Marielle Franco,

00:11:50do motorista Anderson Gomes.

00:11:52E muito antes de eles terem sido mortos, de todos os assassinatos do Brasil.

00:11:59Nós apontamos há anos na nossa cobertura da criminalidade comum,

00:12:04que tem um nível muito baixo de solução.

00:12:08Uma porcentagem muito pequena.

00:12:10Anos atrás circulava um número de 6% de casos de homicídios solucionados.

00:12:15Em que se descobre quem foi que matou ou o mandante, o responsável.

00:12:20Nem todo assassinato tem exatamente um mandante.

00:12:23Muitas vezes o próprio assassino decidiu matar, foi lá e matou.

00:12:27Não tem alguém por trás que teria contratado, que teria financiado aquela execução.

00:12:32Então a gente quer saber.

00:12:33O responsável pelo assassinato é de atualmente mais de 40 mil brasileiros.

00:12:39Esse número, nos governos do PT, chegou a mais de 60 mil assassinados por ano.

00:12:4660 mil homicídios por ano.

00:12:49Chegou no ápice justamente em 2016, no último ano do governo Dilma Rousseff.

00:12:55E a gente defende o instrumento da delação premiada.

00:12:58seja contra qual lado for, a partir do momento que se tem uma alegação crível

00:13:08que abre um caminho de prova que é coletado, evidentemente, pelos investigadores.

00:13:15Foi isso que aconteceu no caso da Udebrecht.

00:13:18Foi isso que aconteceu em diversos outros casos no âmbito da Lava Jato.

00:13:22Desde a delação do primeiro diretor de área da Petrobras.

00:13:28Agora, esse pessoal aí da esquerda não gosta de delação quando é contra um membro

00:13:36do seu grupo político, do seu campo ideológico.

00:13:39Não gosta de delação quando é contra um ex-aliado ou alguém que já foi favorecido

00:13:45pelas próprias iniciativas da esquerda, como o assassinato da Lava Jato.

00:13:50Que teve participação do bolsonarismo, como nós apontamos.

00:13:54Os bolsonaristas não gostam que apontem.

00:13:56Ao longo dos últimos quatro anos, sempre aqui vigiando o poder.

00:14:02Então, a decisão, por exemplo, do Lewandowski de devolver o mandato de deputado estadual

00:14:08ao Domingos Brasil.

00:14:08Tudo isso está sendo apontado.

00:14:10Tudo isso é desgastante para esse campo que, portanto, age de uma maneira diferente

00:14:16do que vinha agindo até outro dia.

00:14:18E já que eu citei a questão dos passaportes diplomáticos,

00:14:21Jair Bolsonaro acabou de fazer, pouco antes da gente entrar aqui no estúdio,

00:14:24uma postagem em rede social a respeito desse tema.

00:14:27Quer dizer, a esquerda fica levantando bola também para ele cortar.

00:14:30E aí ele vai lá e pega o documento para expor aquilo que eu já tinha explicado antes.

00:14:35É que havia uma decisão a respeito de todos os parlamentares.

00:14:39E o irmão do Domingos Brasão era mais um ali que tinha os seus familiares.

00:14:44Então, ele coloca lá, passaporte diplomático, decreto 5978 de 2006,

00:14:49artigo 6º, conceder-se a passaporte diplomático.

00:14:52E aí tem o inciso 9º, aos membros do Congresso Nacional.

00:14:57Ali, primeiro, o tópico, a concessão ao cônjuge dependente

00:15:02será regulada pelo Ministério das Relações Exteriores.

00:15:04Logo, não é verdade que o ex-presidente Bolsonaro forneceu passaporte diplomático

00:15:08ao deputado Chiquinho Brasão, passaporte é um direito de todos os deputados

00:15:11federais e senadores.

00:15:13Nem explica tão bem ali, mas, de fato, você tinha uma lista muito grande.

00:15:20E os blogs petistas pensaram aquele nome que poderia comprometer,

00:15:24supostamente, indiretamente, o Bolsonaro.

00:15:27Mas, repito, são familiares do irmão do Domingos Brasão

00:15:30que tem o cargo que gerava esse benefício.

00:15:34Nós aqui, evidentemente, ou qualquer cidadão brasileiro,

00:15:37pode contestar que esse benefício seja distribuído a familiares de parlamentares.

00:15:43Você pode argumentar a respeito disso.

00:15:46Ao você isolar um caso de todos os demais,

00:15:48para você fazer isso, você tem que mostrar que houve uma intenção deliberada

00:15:53de beneficiar aquela família específica e não todas as outras.

00:15:59Quer dizer, que a causa tenha sido ela.

00:16:00E nunca se encontrou uma evidência disso.

00:16:04Então, só para deixar claro esse episódio.

00:16:06E o Domingos Brasão voltou a negar envolvimento com o assassinato de Marielle Franco

00:16:10e do motorista Anderson Gomes.

00:16:11Em entrevista à UOL, nessa quarta-feira, ele também disse

00:16:13não ser próximo de Bolsonaro.

00:16:16Abre aspas.

00:16:16Fui vereador com a Rogéria Bolsonaro, que é a ex-mulher de Jair.

00:16:21Depois fui deputado por alguns anos.

00:16:24Depois chegou o Flávio Bolsonaro.

00:16:27Ele está...

00:16:27Só um parêntese meu aqui.

00:16:29Ele está falando isso no sentido de que atuou na mesma casa legislativa.

00:16:32Portanto, de uma maneira razoavelmente próxima.

00:16:36E aí ele continua.

00:16:37Conheço o presidente Bolsonaro.

00:16:39Não sou, assim, próximo do presidente, nem politicamente aliado ao presidente.

00:16:44Mas conheço o presidente Bolsonaro.

00:16:46Conheço a sua família.

00:16:48Feche o ato.

00:16:49A Polícia Federal investiga se há relação entre uma disputa por terras

00:16:54na zona oeste do Rio de Janeiro e o assassinato da vereadora Segundo Globo.

00:16:58A reportagem diz que a nova linha de investigação tem como base

00:17:00a delação premiada de Rony Lessa, acusado de ser o autor dos tiros.

00:17:05De acordo com o jornal, Marielle teria entrado na mira de criminosos

00:17:08após defender que a ocupação de terrenos por pessoas de baixa renda

00:17:13fosse acompanhada por órgãos como o Instituto de Terras e Cartografia do Estado do Rio

00:17:19e o Núcleo de Terra e Habitação da Defensoria Pública do Rio.

00:17:24O Globo acrescenta que, aspas,

00:17:26o mandante do assassinato apontado por Lessa

00:17:29buscava a regularização de um condomínio inteiro na região de Jacarepaguá

00:17:34sem respeitar o critério de área de interesse social,

00:17:38ou seja, o dono tinha renda superior à prevista em lei.

00:17:42O objetivo seria obter o título de propriedade para especulação imobiliária.

00:17:48Fecho aspas.

00:17:50Então está aí, tem umas questões técnicas complexas,

00:17:53mas a reportagem não crava, que é o Domingos Brazão,

00:17:56porque, enfim, não tem ainda essa confirmação oficial,

00:18:00mas já fala de um mandante apontado pelo Rony Lessa,

00:18:05que teria aí o interesse numa área

00:18:07e a iniciativa da Marielle Franco estava prejudicando aquilo.

00:18:11E a gente sabe, pela toda a cobertura da milícia no Rio de Janeiro,

00:18:15que eles controlam ali aluguel de imóveis, distribuição,

00:18:20inclusive para pessoas de baixa renda, às vezes em área de risco,

00:18:23tem todo um esquema imobiliário controlado pela milícia,

00:18:27e se você coloca algum órgão para acompanhar, para fiscalizar,

00:18:30atrapalha isso.

00:18:31E a zona oeste do Rio, Jacarepaguá,

00:18:36mas especificamente a área de atuação da família Brazão no Rio de Janeiro.

00:18:41Então é mais um indício de que, sei lá,

00:18:44procede a informação de que ele teria,

00:18:47não que ele teria sido mandante,

00:18:49mas que ele teria sido apontado como mandante pelo Rony Lessa.

00:18:53É importante deixar claro isso.

00:18:55Como a gente sempre repete,

00:18:57delação é fonte para se buscar prova,

00:19:01não é uma prova por si só,

00:19:02não basta o cara dizer que é verdade.

00:19:04Exatamente.

00:19:06Embora eu sempre faça ressalva

00:19:08de que, às vezes, políticos,

00:19:10ou até ministros do Supremo Tribunal Federal,

00:19:12eles dizem que, num caso específico,

00:19:14não há prova de corroboração da delação,

00:19:17que foi usada só a delação,

00:19:18e há.

00:19:19Quando você vai ver no processo, há.

00:19:21E quando você vai ver até no julgamento,

00:19:23tem outro ministro,

00:19:24como já fez Luiz Edson Fachin,

00:19:27em algumas situações,

00:19:29que está lá dizendo,

00:19:29ah, sim,

00:19:30mas aí eles têm um interesse em informar a maioria,

00:19:34para aliviar a barra de alguém,

00:19:35mandam essa.

00:19:36E está insuficiente para o cara se abanar com as provas,

00:19:38assim, não é uma só, né?

00:19:40Exatamente.

00:19:41São bairros.

00:19:41E, complementando o que o Grael disse,

00:19:43tem aquela região ali,

00:19:44próxima de Jacarepaguá,

00:19:45que é Rio das Pedras,

00:19:47que é dominada pela milícia há muito tempo,

00:19:51e a família Brazão,

00:19:52ela tem um vínculo ali com essa região.

00:19:57E apareceu, inclusive, o nome na CPI das milícias,

00:20:00do Domingos Brazão,

00:20:01lá em,

00:20:02qual foi o ano?

00:20:032008.

00:20:05Então,

00:20:06existe esse vínculo histórico

00:20:09com áreas dominadas por milicianos,

00:20:11onde se pratica, inclusive,

00:20:13essa especulação imobiliária.

00:20:15E, apesar das novas informações sobre o caso,

00:20:17a Polícia Federal negou,

00:20:19em nota divulgada na terça 23,

00:20:21a existência de um segundo acordo

00:20:22de delação premiada

00:20:24para a conclusão das investigações.

00:20:26Um acordo homologado.

00:20:27Foi uma nota um tanto lacônica, né?

00:20:29Tanto que a gente manchetou no site,

00:20:32como se diz no jargão jornalístico,

00:20:33caso Marielle,

00:20:34PF,

00:20:35não confirma delação

00:20:37de Rony Lessa.

00:20:38Porque,

00:20:39você vai ver a nota,

00:20:41o que tem de conclusivo ali?

00:20:43É que a PF não está confirmando a delação.

00:20:46E,

00:20:47houve outras notícias na própria imprensa

00:20:51apontando que essa delação

00:20:52teria subido para o Superior Tribunal de Justiça.

00:20:55Então, assim,

00:20:56não fica claro.

00:20:58A PF não está dizendo, assim,

00:20:59nós não fizemos essa delação,

00:21:01com todas as letras.

00:21:03Pode ser que tenha ocorrido

00:21:04essa delação,

00:21:06esse depoimento,

00:21:08a Polícia Federal,

00:21:09mas quem vai homologar

00:21:12vai ser o Superior Tribunal de Justiça.

00:21:14Então, a PF

00:21:15deixou uma coisa aí

00:21:17meio no ar.

00:21:18E a delação citada como válida

00:21:20no comunicado

00:21:21é a do ex-policial militar

00:21:22Elcio de Queiroz,

00:21:23que dirigiu o carro usado no crime.

00:21:25Essa já foi homologada.

00:21:26E os detalhes desse acordo

00:21:27vieram a público em julho de 2023.

00:21:30Quer destacar alguma coisa, Greve,

00:21:31depois desse resumão informativo?

00:21:35Não,

00:21:35é isso,

00:21:36tem que aguardar,

00:21:37porque não tem homologação ainda.

00:21:40Dá a impressão, né, Felipe,

00:21:42que os blogs de esquerda

00:21:43que ontem fizeram aquele fuzuê todo,

00:21:46levaram um pito.

00:21:48Pô, não era para sair ainda.

00:21:50Pois é.

00:21:51Vocês se precipitaram, pô.

00:21:53Exatamente.

00:21:54E fica a questão, né,

00:21:56vale a pena a gente já colocar aqui,

00:21:58porque tem muita informação aí,

00:21:59a gente vai analisando as pessoas.

00:22:01Fica a questão,

00:22:01e nós sabemos do que são capazes

00:22:04as pessoas que têm poder no Brasil.

00:22:06Se essa delação do Rony Lessa,

00:22:09caso tenha acontecido dessa maneira,

00:22:12se ela vai ser sabotada,

00:22:15se vai haver telefonemas exploratórios,

00:22:19sabe?

00:22:19Esse, olha,

00:22:21essa delação aí

00:22:22está sendo muito inconveniente

00:22:24para o pessoal,

00:22:26entendeu?

00:22:26Vamos mudar o rumo.

00:22:28É, vamos...

00:22:30A gente fica com essa desconfiança.

00:22:32Esse é o nível de ceticismo

00:22:34que a gente tem

00:22:34diante dos trâmites burocráticos

00:22:38dentro das corporações

00:22:40e do poder judiciário no Brasil,

00:22:41dada a instrumentalização política,

00:22:43dados os tentáculos

00:22:44que as pessoas

00:22:45com possibilidade

00:22:47de indicar outras

00:22:48para cargos de poder,

00:22:50tem.

00:22:51Então, assim,

00:22:52a gente vê uma polícia federal

00:22:53que é dirigida pelo André Rodrigo.

00:22:55Não estou fazendo nenhuma acusação,

00:22:57mas só para explicar.

00:22:58Ele foi colocado pelo governo Lula

00:22:59na gestão ali do Flávio Dino

00:23:01no Ministério da Justiça e Segurança Pública,

00:23:02obviamente,

00:23:03com aval do presidente.

00:23:05No Superior Tribunal de Justiça,

00:23:07você tem uma composição ali

00:23:09feita por indicação política.

00:23:11E nós sempre apontamos aqui

00:23:13que ministros do STF,

00:23:14como Gilmar Mendes,

00:23:15como Cássio Nunes Marques,

00:23:17como Alexandre de Moraes,

00:23:19eles ficam fazendo campanha

00:23:20nos bastidores

00:23:21para a indicação dos seus aliados.

00:23:24E a gente sabe

00:23:24o alinhamento político

00:23:27que essas pessoas têm.

00:23:28Então, assim,

00:23:29sempre fica

00:23:30uma desconfiança

00:23:31em relação...

00:23:32Vai ser criado

00:23:33algum filigrana

00:23:34processual

00:23:36para ser usado

00:23:37para não validar

00:23:39por algum motivo político, etc?

00:23:41Não sei.

00:23:42Vamos ver.

00:23:44Mas,

00:23:45que foi inconveniente

00:23:46para a esquerda

00:23:47essa confirmação

00:23:48por parte do Rony Lessa

00:23:50está muito clara.

00:23:52E...

00:23:53Será que a própria esquerda,

00:23:55de uma maneira geral,

00:23:56vai parar de falar

00:23:57sobre o caso Marielle?

00:23:59Passou aí anos cobrando.

00:24:01Quem mandou matar?

00:24:02Porque a gente

00:24:02continua querendo saber.

00:24:05Opa!

00:24:05Não mudou nada.

00:24:06Agora,

00:24:07será que a esquerda

00:24:07vai continuar querendo saber tudo?

00:24:09Será que vai minimizar?

00:24:10Deixa para lá e tal.

00:24:12Porque o suposto mandante

00:24:14ou, eventualmente,

00:24:15o mandante

00:24:15não se encaixa

00:24:18bem nas nossas narrativas.

00:24:19Pelo contrário,

00:24:19até prejudica,

00:24:21já que ele foi preso

00:24:21pela Lava Jato

00:24:22e, portanto,

00:24:24se for o Domingo de Brazão.

00:24:26E aí teria mandado matar

00:24:27só porque estava solto.

00:24:28Quer dizer,

00:24:29toda essa esquerda

00:24:30se voltou contra a Lava Jato.

00:24:32Então, atuou

00:24:32numa pressão

00:24:33contra uma força-tarefa

00:24:34que, se tivesse tido

00:24:35a eficácia

00:24:37e o resultado,

00:24:37teria evitado crimes

00:24:39como esse assassinato.

00:24:41Exato.

00:24:42Diga, Graham.

00:24:44Não, é perfeita

00:24:45essa observação.

00:24:47É mais um daqueles casos

00:24:48em que o bandido

00:24:50não precisava estar na rua

00:24:51se for verdade,

00:24:52se tudo se confirmar.

00:24:53Exatamente.

00:24:54Eu quero bater

00:24:56mais uma vez

00:24:56nessa tecla.

00:24:58É importante

00:24:58não perder de vista

00:25:00que casos

00:25:02confirme toda a história,

00:25:03caso seja mesmo

00:25:05o Brazão,

00:25:07o mandante.

00:25:09A gente está diante

00:25:10de uma

00:25:11colombianização,

00:25:13de uma mexicanização

00:25:14do Brasil.

00:25:16É aquela

00:25:16união

00:25:17estreita,

00:25:19amor,

00:25:20beijo na boca

00:25:21entre política

00:25:22e crime organizado.

00:25:24E eu quero, sim,

00:25:27saber quem foi

00:25:28que mandou mandar

00:25:29a Marielle,

00:25:30mas,

00:25:31se for isso,

00:25:32a Polícia Federal

00:25:33não pode

00:25:34se congratular

00:25:36por ter resolvido

00:25:37o crime

00:25:37e parar nisso.

00:25:39Precisa atacar

00:25:40a raiz do problema,

00:25:42que é isso.

00:25:44Esse casamento

00:25:45absurdo

00:25:46que está se aprofundando

00:25:49no Brasil

00:25:49todo dia.

00:25:50parece que o PT

00:25:52acordou agora,

00:25:53duvido que tenha acordado,

00:25:55né?

00:25:56Ah,

00:25:57prioridade do Lewandowski

00:25:58que vai ser o combate

00:25:59à guerra.

00:26:00Nunca fez nada,

00:26:02nunca fez nada.

00:26:02E olha aí,

00:26:03olha aí o resultado.

00:26:05Exatamente,

00:26:0515 anos no poder,

00:26:07nunca fez nada

00:26:08pela segurança pública

00:26:09e usa

00:26:11esse episódio,

00:26:13acho que é legítimo,

00:26:14evidentemente,

00:26:15pessoas que a conheciam,

00:26:16as pessoas que têm

00:26:17uma preocupação

00:26:18real,

00:26:19mas não dá

00:26:19para deixar

00:26:20de reparar

00:26:22que a esquerda

00:26:23de uma maneira geral,

00:26:24mesmo as pessoas

00:26:24distantes da Marielle,

00:26:26usam esse episódio

00:26:27para tentar

00:26:27se limpar

00:26:29no campo

00:26:31da segurança pública.

00:26:33Eles

00:26:33permitiram

00:26:35que

00:26:35as facções

00:26:37criminosas

00:26:38tivessem o poder

00:26:39que elas têm

00:26:40hoje no Brasil.

00:26:41Faltou poder público

00:26:42durante os 15 anos

00:26:43em que o PT

00:26:44tinha a máquina

00:26:45na mão

00:26:46e muitas vezes

00:26:47quando a gente

00:26:48criticava lá atrás

00:26:49os governos do PT,

00:26:50havia alegação

00:26:51entre os petistas

00:26:52que a segurança pública

00:26:53é uma questão

00:26:54dos estados,

00:26:56é dos governadores.

00:26:58Ora,

00:26:58a entrada

00:26:59de armas

00:27:00e drogas

00:27:00no Brasil

00:27:01é pelas fronteiras

00:27:02federais

00:27:03desse território

00:27:04continental.

00:27:05É óbvio

00:27:06que o governo

00:27:07federal

00:27:08tem participação

00:27:09na proteção

00:27:10do território

00:27:11contra a entrada

00:27:12do contrabando

00:27:13e o PT

00:27:14nunca

00:27:15se preocupou

00:27:16com isso

00:27:16e os sinais

00:27:17eram contrários.

00:27:18Sinais

00:27:19é notinha

00:27:19da Farc

00:27:20para saudar

00:27:22a eleição

00:27:22de presidente

00:27:24petista,

00:27:25tudo isso

00:27:26que eu apontei,

00:27:26inclusive eles me processaram

00:27:28por publicação

00:27:29como essa

00:27:30e perderam,

00:27:31porque era tudo

00:27:32baseado em fato,

00:27:33em verdade,

00:27:34a justiça apontou.

00:27:36Posso mencionar

00:27:37uma coisa aqui?

00:27:37Diga.

00:27:38Uma das tecnologias

00:27:39que a Lava Jato

00:27:40desenvolveu

00:27:41foi a tecnologia

00:27:42da análise

00:27:43de crimes financeiros

00:27:44que usam

00:27:46offshore,

00:27:46que usam

00:27:47empresas

00:27:49bancos

00:27:49na Suíça,

00:27:50enfim,

00:27:51tudo o que é preciso

00:27:52para você descobrir

00:27:54um crime financeiro

00:27:54complicado.

00:27:56Quem é que usa isso

00:27:57além das empresas

00:27:58gigantes

00:27:59que estavam fraudando

00:28:00a Petrobras?

00:28:01Crime organizado

00:28:02internacional.

00:28:04A Lava Jato

00:28:06desenvolveu

00:28:07o que eu chamei

00:28:08de tecnologia,

00:28:09ou seja,

00:28:09uma série de práticas,

00:28:10começou a entender

00:28:11como é que funciona

00:28:12e como é que combate

00:28:13esse tipo de crime.

00:28:16Mas não,

00:28:17não pode ter

00:28:18força-tarefa,

00:28:19é um desvio,

00:28:20isso é um absurdo.

00:28:21Se não fosse

00:28:22a Lava Jato,

00:28:23o Brasil estaria

00:28:2320 anos atrás

00:28:25no combate

00:28:26a esse tipo de crime,

00:28:27que é fundamental

00:28:29para atacar

00:28:30crime organizado.

00:28:32Então,

00:28:32isso ninguém diz

00:28:33da esquerda.

00:28:36Vão recuperar,

00:28:37vão recuperar

00:28:38as táticas

00:28:39da Lava Jato

00:28:40se quiserem,

00:28:41de fato,

00:28:42combater crime

00:28:43organizado no Brasil.

00:28:44Vão ser obrigados

00:28:45a fazer isso,

00:28:45porque ninguém

00:28:46tinha desenvolvido antes.

00:28:48E só para não

00:28:48deixar no ar,

00:28:49para mostrar o fato

00:28:50concreto,

00:28:51em relação à nota

00:28:52que eu citei aqui

00:28:53de cabeça das FARC,

00:28:54se não quiser acreditar

00:28:55em mim,

00:28:55pode acreditar

00:28:56na própria Folha

00:28:57de São Paulo,

00:28:58que lá em 12 de 11

00:29:00de 2010,

00:29:01botou o título

00:29:02FARC afirmam

00:29:03que Dilma

00:29:03terá papel determinante

00:29:05na paz regional.

00:29:06Em comunicar,

00:29:07divulgar,

00:29:08as FARC e as Forças

00:29:09Armadas Revolucionárias

00:29:10da Colômbia afirmam

00:29:10que a presidente eleita

00:29:11do Brasil,

00:29:12Dilma Rousseff,

00:29:13terá um papel determinante

00:29:14para a paz regional

00:29:15e para a irmandade

00:29:16dos povos do continente

00:29:17ao destacar em sua trajetória

00:29:20sempre ligada

00:29:21à luta pela justiça.

00:29:22Abro aspas aqui

00:29:23para a nota assinada

00:29:25pelo secretariado

00:29:26do Estado-Maior Central

00:29:27das FARC.

00:29:28Presidente Dilma,

00:29:29para a senhora

00:29:29o nosso aplauso

00:29:30e reconhecimento.

00:29:31Fecha o abre.

00:29:32O PT não gostava

00:29:34quando a gente ligava

00:29:35os pontos,

00:29:36que é o papel

00:29:37do jornalismo

00:29:39para mostrar

00:29:42as suas conexões

00:29:44nacionais,

00:29:45internacionais

00:29:46e o seu péssimo legado

00:29:48na área de segurança pública.

00:29:49Então aqui a gente aponta

00:29:50que o histórico

00:29:51é completo.

00:29:52E ainda sobre o caso

00:29:53Marielle,

00:29:54a defesa de Rony Lessa

00:29:55afirmou que o ex-policial

00:29:56militar sempre soube

00:29:57quem era o mandante

00:29:58do assassinato

00:29:59da vereadora,

00:30:00mas decidiu

00:30:01não falar

00:30:02por causa de ameaças

00:30:03à sua família.

00:30:03O advogado

00:30:04Bruno Castro

00:30:05deu a declaração

00:30:06à Folha

00:30:06após blogs petistas

00:30:07afirmarem que o Rony Lessa

00:30:08apontou Domingos Brazão

00:30:09como mandante do crime.

00:30:11Abro aspas

00:30:12para Bruno Castro,

00:30:13o advogado

00:30:14do Rony Lessa.

00:30:16A única coisa

00:30:16que ele me disse

00:30:17há uns dois ou três anos

00:30:18é que ele sabia

00:30:19quem tinha matado

00:30:20a Marielle,

00:30:21mas afirmou

00:30:21que se falasse

00:30:22a família dele

00:30:23morreria.

00:30:24Acho que ele nunca

00:30:24comentou

00:30:25sobre o interesse

00:30:26de fazer a delação

00:30:26por saber

00:30:27que meu escritório

00:30:28não faz

00:30:29esse tipo de acordo.

00:30:30Fecho aspas.

00:30:31Então está aí

00:30:33a declaração

00:30:34greve.

00:30:36Nessas horas

00:30:37é claro que a gente

00:30:38também tem que olhar

00:30:39com desconfiança,

00:30:40discurso de defesa,

00:30:42etc.

00:30:42Mas o episódio

00:30:45lida,

00:30:48a cobertura desse episódio,

00:30:49a gente está tratando

00:30:50aqui de criminosos,

00:30:51armados.

00:30:52Então,

00:30:53que um entregue o outro

00:30:54e haja risco

00:30:55de morte

00:30:56é algo perfeitamente

00:30:57plausível,

00:30:58perfeitamente

00:30:59verossímil.

00:31:00aliás,

00:31:01no próprio âmbito

00:31:02da Lava Jato,

00:31:03me lembrei agora,

00:31:04o Paulo Roberto Costa,

00:31:06era esse o nome,

00:31:07do primeiro delator,

00:31:09um diretor

00:31:10da área,

00:31:11o Serviço

00:31:13era internacional,

00:31:14o Paulo Roberto

00:31:14era abastecimento

00:31:16da Petrobras,

00:31:16enfim,

00:31:17uma das diretorias.

00:31:19Tem o vídeo dele

00:31:22mostrando

00:31:23que ele tinha medo

00:31:25de delatar

00:31:27por causa

00:31:29do fantasma

00:31:30do caso

00:31:30do Celso Daniel.

00:31:32Tem ele falando

00:31:32sobre aquilo.

00:31:34E,

00:31:35obviamente,

00:31:36as pessoas

00:31:36que são

00:31:37ligadas

00:31:39ao crime

00:31:39organizado,

00:31:40direto,

00:31:41armado,

00:31:42elas têm

00:31:43um receio enorme.

00:31:45Quer dizer,

00:31:45para você fechar

00:31:46a delação,

00:31:46elas têm que estar

00:31:47querendo benefício,

00:31:50presas,

00:31:51querendo reduzir

00:31:51a pena,

00:31:52mas também se sentindo

00:31:53em um ambiente seguro

00:31:54ou sentindo

00:31:55que,

00:31:55enfim,

00:31:55elas não têm

00:31:56mais outra

00:31:57alternativa.

00:31:58Então,

00:31:59assim,

00:31:59tudo isso

00:31:59é plausível,

00:32:01também não acrescenta

00:32:03tanta coisa,

00:32:04mas pode ser

00:32:06também uma tática

00:32:06do advogado

00:32:07para colocar

00:32:08o Rony Lessa

00:32:08ali como vítima

00:32:09de alguma maneira,

00:32:10enfim,

00:32:10sempre tem algum tipo

00:32:11de interesse,

00:32:13mas, enfim,

00:32:13está fazendo o seu trabalho.

00:32:14Temos que manter

00:32:15o nosso ceticismo,

00:32:17como você disse,

00:32:17se trata do advogado

00:32:18de defesa.

00:32:19Eu queria chamar

00:32:20atenção sobre

00:32:21a última frase dele,

00:32:22ah, eu não trabalho

00:32:24com quem faz delação.

00:32:25Eu não entendo.

00:32:26Eu não entendo

00:32:27este raciocínio

00:32:28dos advogados

00:32:29de defesa brasileiros.

00:32:31A delação premiada,

00:32:33ela existe

00:32:33e ela tem uma lógica,

00:32:35que é o seguinte,

00:32:36o cara que está enfiado

00:32:37numa posição menor,

00:32:39numa estrutura criminosa,

00:32:41delata quem está acima.

00:32:42Não é para delatar

00:32:43quem está baixo, né, Felipe?

00:32:44Você sabe disso.

00:32:45É para delatar

00:32:46quem está acima.

00:32:47É para delatar

00:32:48aquele que normalmente

00:32:48fica escondido.

00:32:50É para isso

00:32:50que existe delação.

00:32:51é para desmontar

00:32:53estrutura de crime.

00:32:55Certo?

00:32:57Os advogados brasileiros

00:32:58ficam com esse

00:32:59nheco-nheco.

00:33:00Ai, meu Deus,

00:33:01não, prefiro.

00:33:02A única solução

00:33:03viável,

00:33:05a única solução

00:33:05aceitável

00:33:06é eu conseguir,

00:33:08eu, super-herói

00:33:09da defesa,

00:33:10conseguir inocentar

00:33:11o meu cliente

00:33:12num julgamento.

00:33:13Quando é melhor,

00:33:14às vezes,

00:33:14para o cliente

00:33:15conseguir sair

00:33:16daquela máfia,

00:33:19porque a gente sabe,

00:33:20tem dois jeitos

00:33:20de você sair da máfia.

00:33:22Uma é fazer uma delação,

00:33:23a outra é morrer.

00:33:25Então, não existe

00:33:26essa delação.

00:33:28Você conseguir inocentar

00:33:29um cliente

00:33:30que está dentro

00:33:31de uma estrutura

00:33:32mafiosa

00:33:32significa devolvê-lo

00:33:34para a estrutura

00:33:35mafiosa.

00:33:36A delação

00:33:37significa uma oportunidade

00:33:38dele sair daquilo

00:33:39e dele ajudar

00:33:41o Estado,

00:33:42o país,

00:33:42a desmontar

00:33:43uma coisa

00:33:43que é ruim

00:33:44para todo mundo.

00:33:45Então, não entendo

00:33:45esse raciocínio

00:33:46de advogado

00:33:47de defesa.

00:33:47a delação

00:33:49é uma ferramenta

00:33:49que, sim,

00:33:51traz benefícios

00:33:52também para o réu.

00:33:53Por que esta demonização

00:33:54do diabo

00:33:55da delação

00:33:56é um jeito

00:33:57de tirar gente

00:33:58da boca

00:33:59do crime,

00:34:00pombas?

00:34:00É, aí, obviamente,

00:34:03depende de cada advogado,

00:34:04esse tipo de decisão.

00:34:07Talvez,

00:34:07valha a gente

00:34:08pesquisar

00:34:10se tem alguma

00:34:11mudança financeira

00:34:13em termos

00:34:14de prazo,

00:34:16de andamento

00:34:16de processo,

00:34:18porque eu desconfio

00:34:19que,

00:34:21a partir do momento

00:34:21que o cliente

00:34:22recorre à delação,

00:34:23se tem uma perspectiva

00:34:24de ganhos menores,

00:34:26porque é tanta

00:34:27gente nessa área

00:34:29que não quer

00:34:30atuar com delação,

00:34:31que prefere pegar

00:34:32outros casos,

00:34:33que pode haver

00:34:33outro tipo

00:34:34de incentivo, né?

00:34:35Todo grupo

00:34:36prerrogativas...

00:34:37Só para deixar claro.

00:34:38Todo grupo

00:34:39prerrogativas,

00:34:40os advogados milionários

00:34:41que, em geral,

00:34:42trabalham com direito penal,

00:34:44não gostam

00:34:44das delações.

00:34:45Será que é só

00:34:46por princípio?

00:34:47Será que é só

00:34:48por causa

00:34:48do São Becaria,

00:34:50que foi o cara

00:34:50que lá,

00:34:51no século XVII,

00:34:53começou a modificar

00:34:54o direito penal?

00:34:55Ou será porque

00:34:55eles ganham dinheiro

00:34:56estendendo os processos

00:34:58por 30 anos?

00:34:59Pois é,

00:34:59eu sou bastante realista,

00:35:02então eu vou

00:35:02aqui direto

00:35:03ao ponto pecuniário,

00:35:05não é mesmo?

00:35:06Porque talvez

00:35:07a delação se resolva

00:35:08rápido, né?

00:35:09E quando você pode

00:35:09arrastar o processo

00:35:10por todas as instâncias,

00:35:12você pode ir ganhando

00:35:13ao longo

00:35:14de todo aquele período

00:35:16de anos e anos

00:35:17com um só cliente.

00:35:20Então,

00:35:20pode ser que haja

00:35:21esse incentivo também.

00:35:23Mas, repito,

00:35:24isso é individual,

00:35:25varia

00:35:26de advogado

00:35:26pré-advogado,

00:35:27cada um pode ter

00:35:28aí a sua própria

00:35:29questão a respeito.

00:35:31Vamos em frente?

00:35:32Ah, já mudou de assunto?

00:35:34É isso,

00:35:34da nossa repercussão,

00:35:36então,

00:35:36a respeito desse caso,

00:35:37será que tem mais algo

00:35:38a acrescentar,

00:35:39Graebi?

00:35:40I rest my case.

00:35:42É, assim,

00:35:43para resumir,

00:35:44a gente tem visto

00:35:45a exploração política,

00:35:46né?

00:35:47Um tentando jogar

00:35:48no colo do outro

00:35:50e muito pouco

00:35:53se discute

00:35:54sobre

00:35:55as questões

00:35:57de fundo

00:35:58que você apontou

00:35:59da segurança pública

00:36:01e como melhorar isso.

00:36:03Pois é.

00:36:04É,

00:36:04porque

00:36:05parece que

00:36:06um caso

00:36:07mais emblemático,

00:36:09ele que gera

00:36:09uma comoção

00:36:10nacional,

00:36:12deveria trazer,

00:36:14ao mesmo tempo,

00:36:15novas frentes

00:36:16de atuação,

00:36:17o desenvolvimento

00:36:18de mecanismos

00:36:19para você chegar

00:36:20ao criminoso

00:36:21e principalmente

00:36:22para você prevenir

00:36:22contra esse tipo

00:36:23de crime.

00:36:25E esse debate,

00:36:26ele fica completamente

00:36:27submerso,

00:36:27porque a classe política

00:36:29que eventualmente

00:36:30pode legislar

00:36:31num sentido,

00:36:32um governo

00:36:33que pode apresentar

00:36:34uma proposta,

00:36:36a gente não vê

00:36:36tomando medidas

00:36:38práticas

00:36:38para solucionar

00:36:40o problema

00:36:40das facções criminosas,

00:36:42dos assassinos

00:36:42de aluguel,

00:36:43de gente que já tem

00:36:45uma ficha imensa,

00:36:46mas vai sendo

00:36:48aliviado,

00:36:49aliviado

00:36:50e acaba cometendo

00:36:52crimes mais graves,

00:36:53crimes piores.

00:36:54E às vezes

00:36:54começa com a corrupção,

00:36:56às vezes começa

00:36:57com a compra de voto,

00:36:58com envolvimento

00:36:59em esquema de suborno,

00:37:01com venda de sentença

00:37:02e por que

00:37:04que o poder judiciário

00:37:05é tão leniente

00:37:06com essas pessoas

00:37:07que depois vão se sentindo

00:37:09cada vez mais onipotentes

00:37:10e eventualmente

00:37:10podem mandar matar.

00:37:12Então,

00:37:13esses são os problemas

00:37:14do Brasil

00:37:15que deveriam ser tratados.

00:37:17E, no entanto,

00:37:18os nossos parlamentares

00:37:19estão fazendo circo

00:37:19e lacração

00:37:20em rede social

00:37:21para o seu próprio eleitorado.

00:37:23Então,

00:37:23isso é para

00:37:24arrematar aí o assunto.

00:37:26Vamos em frente.

00:37:28Eu gosto da maneira

00:37:29como a gente está tratando

00:37:30os presentinhos do Lula

00:37:32para o Arthur Lira.

00:37:34É Natal o ano inteiro,

00:37:36senhoras e senhores.

00:37:37O Conselho de Administração

00:37:39da Caixa Econômica Federal

00:37:40aprovou a nomeação

00:37:42de sete novos vice-presidentes,

00:37:44sendo um deles interino

00:37:45para o comando

00:37:46da instituição.

00:37:47A análise dos nomes

00:37:48ocorreu após acordo

00:37:49costurado entre Lula

00:37:50e o presidente da Câmara,

00:37:51Arthur Lira, do PP.

00:37:53O anúncio ocorreu

00:37:54por meio de comunicado

00:37:55divulgado nessa quarta-feira.

00:37:56Foram aprovados

00:37:57Adriano Assis Matias,

00:37:59Rede de Varejo,

00:38:00Laércio Lemos de Souza,

00:38:01Tecnologia e Digital,

00:38:03Marcelo Campos Prata,

00:38:04Logias, Cooperações e Segurança,

00:38:05Paulo Lemos Lopes,

00:38:06Sustentabilidade e Cidadania Digital,

00:38:09Pedro Freitas Filho,

00:38:10Agente Operador,

00:38:11Tarso Duarte de Tassis,

00:38:13Negócios de Atacado

00:38:15e Daniel de Castro Borges,

00:38:18Pessoas.

00:38:19Essas são as áreas.

00:38:20O Borges é

00:38:21diretor executivo de Pessoas

00:38:23e vai assumir

00:38:24a vice-presidência

00:38:25do Banco Estatal.

00:38:26A Caixa é comandada atualmente

00:38:28por Carlos Vieira,

00:38:29outro indicado

00:38:30por Lira.

00:38:31Ele assumiu a presidência

00:38:32do banco

00:38:32em outubro de 2023.

00:38:34Por que será

00:38:35que o Lira quer

00:38:36a Caixa Econômica Federal?

00:38:40Por que será

00:38:41a greve?

00:38:42Por que será

00:38:43que o banco

00:38:44é algo

00:38:45desejável

00:38:46para um político

00:38:47poderoso

00:38:48que pode

00:38:49costurar votos

00:38:51a favor dos projetos

00:38:52do governo

00:38:52em troca

00:38:53de alguns favorzinhos?

00:38:55Por que será?

00:38:55Oh, dúvida cruel, né, Felipe?

00:38:57O que é que tem

00:38:58numa Caixa Econômica?

00:38:59Qual foi a diretoria?

00:39:01É isso,

00:39:01o que é que a Caixa Econômica

00:39:05tem

00:39:05que possa ser

00:39:06tão interessante?

00:39:07Qual foi a diretoria,

00:39:09desculpa, Felipe,

00:39:10que o amigo

00:39:11do Lira ganhou?

00:39:14É...

00:39:14São vários amigos

00:39:15do Lira, né?

00:39:16Tem um que já está

00:39:17no comando.

00:39:17Isso,

00:39:18que é o chefão.

00:39:18E aí tem

00:39:19um outro

00:39:21que você...

00:39:23Enfim,

00:39:23enquanto isso...

00:39:25Tem a área de pessoas, né,

00:39:26que foi, eu acho,

00:39:27que o Borges.

00:39:30Enfim,

00:39:31eu dou a minha resposta.

00:39:34Capilaridade.

00:39:36Capilaridade.

00:39:37A Caixa...

00:39:37A vice-presidência,

00:39:38é porque ele

00:39:39é diretor executivo

00:39:40de pessoas

00:39:41e vai assumir

00:39:42a vice-presidência, né?

00:39:43Então, assim,

00:39:44ele já tem o presidente

00:39:46e agora vai ter o vice

00:39:48também,

00:39:48a chapa completa.

00:39:49Pra ter certeza,

00:39:50é chapa pura, né?

00:39:51Puro sangue.

00:39:52Puro sangue, Lira.

00:39:54Lira de fio a pavio.

00:39:56É...

00:39:57Maravilhoso.

00:39:58Porque eu ia até falar...

00:39:59É o Carlos Vieira

00:40:00na presidência

00:40:01e o Daniel de Castro

00:40:01Borges na vice.

00:40:03Eu ia até falar

00:40:04que,

00:40:05dada a exigência

00:40:06inicial do Lira

00:40:08de que a Caixa

00:40:09viesse de porteira fechada,

00:40:12ou seja,

00:40:12ele ganhava tudo.

00:40:13É tudo meu.

00:40:15Né?

00:40:15Todas as diretorias

00:40:16são minhas,

00:40:17eu ponho lá

00:40:17quem eu quiser.

00:40:19Teria sido

00:40:19uma espécie

00:40:21de concessão

00:40:22do Lira

00:40:25ao Lula

00:40:26ou uma vitória

00:40:27parcial

00:40:27do governo

00:40:28sobre o Lira

00:40:29e tal.

00:40:30Mas, pô,

00:40:32presidência

00:40:32e vice-presidência

00:40:34me parece

00:40:35que é

00:40:35uma vitória

00:40:36considerável

00:40:38do Lira,

00:40:38assim,

00:40:38não dá pra dizer

00:40:39que ele saiu

00:40:41perdendo

00:40:41dessa história,

00:40:42não.

00:40:43Chapa puríssima,

00:40:44né?

00:40:45E completando lá

00:40:46a resposta,

00:40:46a capilaridade,

00:40:47a Caixa

00:40:48é a gestora

00:40:50do Minha Casa

00:40:50Minha Vida,

00:40:52é aquela coisa

00:40:52maravilhosa,

00:40:53entrega a casa

00:40:54num país inteiro,

00:40:56né?

00:40:57Pois é.

00:40:58Faz chegar o nome,

00:40:59nosso coletorio

00:41:00regionário,

00:41:01Arthur Lira,

00:41:02né?

00:41:02Seu amigo e tal.

00:41:03Tá levando moradia

00:41:05pras pessoas

00:41:06de necessidade,

00:41:07olha só como ele é bom,

00:41:08e tal.

00:41:08Essa propaganda

00:41:09que ele quer fazer,

00:41:11esse,

00:41:11pelo aspecto eleitoral,

00:41:13né?

00:41:14Agora,

00:41:14o orçamento

00:41:15da Caixa Econômica

00:41:17Federal é grande,

00:41:17o cofre

00:41:18é bem grande,

00:41:19né?

00:41:19E vamos ver

00:41:20como ele vai ser usado

00:41:21nessa gestão.

00:41:23Ah,

00:41:23e tem grana

00:41:24de publicidade

00:41:25a dar com

00:41:27um balde,

00:41:28assim, né?

00:41:29Você imagina

00:41:30a publicidade

00:41:30da Caixa

00:41:31pra patrocinar ali

00:41:33eventualmente

00:41:35aliados,

00:41:36eventualmente

00:41:37veículos

00:41:38de comunicação.

00:41:40Lembra?

00:41:41Na época

00:41:41da própria gestão

00:41:42de Jair Bolsonaro,

00:41:43Carluxo reclamava

00:41:45e recuavam

00:41:47em relação

00:41:48a um patrocínio.

00:41:50O PT sempre

00:41:51usou a máquina

00:41:52pública

00:41:52e usou também

00:41:53pro Tomaladacar.

00:41:54Então,

00:41:55esse pessoal

00:41:55do Centrão

00:41:56também quer

00:41:56controlar

00:41:57o fluxo

00:41:57de informação,

00:41:58também gosta

00:42:00de verba

00:42:01de publicidade

00:42:02e o domínio

00:42:03da estatal

00:42:04permite que eles

00:42:05unam o útil

00:42:06ao agradável.

00:42:07Exato.

00:42:07Você não tem

00:42:08o dinheiro

00:42:09do governo federal,

00:42:11mas você tem

00:42:12os milhões.

00:42:13Eu até mencionei

00:42:14essa cifra aqui

00:42:15algum tempo atrás,

00:42:16agora não me lembro mais,

00:42:17não tenho a sua

00:42:17boa memória,

00:42:18minha memória é ruim.

00:42:19Mas tem um dinheirão

00:42:21e estamos

00:42:22em 2024,

00:42:23ano de eleições

00:42:25municipais.

00:42:27A gente fica pensando

00:42:28na mídia,

00:42:28com frequência,

00:42:31a gente pensa

00:42:31nos grandes canais

00:42:32de televisão,

00:42:34nas rádios

00:42:34mais conhecidas,

00:42:35mas tem

00:42:37um sistema,

00:42:38principalmente

00:42:39de rádios.

00:42:40Principalmente,

00:42:41rádios locais.

00:42:42De rádios locais

00:42:43no Brasil,

00:42:43que são fundamentais

00:42:44para as eleições

00:42:45de prefeito.

00:42:46é lá

00:42:47que os caras

00:42:48vão lá

00:42:49dar

00:42:49bom dia

00:42:51no programa

00:42:52que toca

00:42:52música sertaneja,

00:42:53mas também

00:42:54falam um pouquinho

00:42:54do problema

00:42:55na cidade.

00:42:56É lá...

00:42:58Eu lembrei agora

00:42:58de um caso...

00:42:59Fala aí.

00:43:00Não, é isso.

00:43:01Então,

00:43:01você ter

00:43:02a estrutura

00:43:04da caixa

00:43:04que entrega

00:43:05a casa

00:43:05no país inteiro,

00:43:06que está

00:43:06no país inteiro,

00:43:08para poder

00:43:08dar uma graninha

00:43:09para as rádios

00:43:10em 2024,

00:43:11é um...

00:43:12Nossa,

00:43:12é maravilhoso

00:43:13para um político isso,

00:43:14para um grupo político.

00:43:15E quem

00:43:16negocia a greve?

00:43:18Eu acabei de lembrar,

00:43:19a gente estava falando...

00:43:20É porque, assim,

00:43:21tem a notícia do dia

00:43:22e tem tudo aquilo

00:43:23que a gente lembra

00:43:24que está relacionado

00:43:25a ela,

00:43:25em relação ao passado

00:43:26e tudo aquilo

00:43:27que a gente aponta

00:43:27que pode acontecer

00:43:28no futuro.

00:43:29Aos poucos,

00:43:30a gente que faz

00:43:31a cobertura diária

00:43:32vai lembrando de tudo.

00:43:33Quem é que negocia

00:43:34a publicidade

00:43:35com a Caixa Econômica Federal?

00:43:36É o filho do Arthur Lira!

00:43:38Ô, coisa linda!

00:43:39Foi matéria da Folha,

00:43:40nós comentamos aqui

00:43:41no Papo Antagonista,

00:43:4325 de outubro

00:43:44do ano passado,

00:43:44a Folha publicou,

00:43:45para 2023.

00:43:46Filho de Lira

00:43:47negocia publicidade

00:43:48com a Caixa,

00:43:48agora sob controle

00:43:49do Centrão.

00:43:50Lira Filho

00:43:51representa veículos

00:43:52de mídia

00:43:52que participam

00:43:53de campanhas do banco.

00:43:54Empresas e presidentes

00:43:55da Câmara

00:43:55não comentam.

00:43:57Ficou caladinho.

00:43:58Está lá para isso mesmo,

00:44:00para usar.

00:44:03E, obviamente,

00:44:05o fato de ser filho

00:44:06do homem

00:44:07colabora

00:44:09para esses negócios.

00:44:09Para esses negócios.

00:44:12Então,

00:44:13o Graeb

00:44:13também citou aqui

00:44:15os valores.

00:44:17Tem matéria

00:44:18falando de 93 milhões

00:44:19de reais

00:44:19de verba de publicidade.

00:44:21Então, sim,

00:44:21são valores altíssimos

00:44:22na casa dos milhões,

00:44:24chegando,

00:44:25eventualmente,

00:44:25às centenas de milhões.

00:44:27E eu fui falar

00:44:27que,

00:44:28ao ganhar esses cargos,

00:44:30o Lira

00:44:30consegue

00:44:31arregimentar votos

00:44:33para projetos

00:44:34do governo.

00:44:35o Vitor Martins,

00:44:36nosso produtor

00:44:37do Papo Antagonista,

00:44:38mandou o link

00:44:38de nota nossa,

00:44:40inclusive,

00:44:40do Antagonista

00:44:41do ano passado,

00:44:42que dizia assim,

00:44:43após liberar caixa

00:44:44ao Centrão,

00:44:46que foi aquela primeira vez

00:44:47que o indicado

00:44:49do Lira

00:44:50assume a presidência

00:44:51do banco,

00:44:51Lira confirma

00:44:52a votação

00:44:52do PL

00:44:53das offshores.

00:44:55Lembra, Graeb?

00:44:55Que era interesse

00:44:56do governo.

00:44:58O governo

00:44:58querendo ali

00:44:59fazer caixa,

00:45:01que é

00:45:02a problemática

00:45:03supostamente

00:45:04enfrentada

00:45:05pelo ministro

00:45:06da Fazenda,

00:45:06Fernando Haddad.

00:45:07Então,

00:45:07é para vocês

00:45:08entenderem,

00:45:09mapearem mais ou menos

00:45:10como é que funciona

00:45:11esse toma-lá-da-cá.

00:45:13E o óbvio

00:45:14é que

00:45:15essas gestões

00:45:18deveriam ser técnicas.

00:45:20Obviamente,

00:45:22há todo

00:45:22um discurso

00:45:23em defesa

00:45:24da privatização

00:45:24de bancos públicos,

00:45:26assim como

00:45:27de outras estatais.

00:45:29Enquanto isso

00:45:30não acontece,

00:45:32o Estado

00:45:33é tomado,

00:45:33é privatizado,

00:45:35entre aspas,

00:45:36por clãs

00:45:38políticos

00:45:38que vão

00:45:39usando

00:45:40a máquina

00:45:41pública

00:45:41para os seus

00:45:42próprios

00:45:43interesses

00:45:44eleitorais

00:45:45e financeiros.

00:45:46Deixa eu só

00:45:46fazer uma,

00:45:47só para as pessoas

00:45:47terem uma proporção,

00:45:48você falou 94 milhões

00:45:49de reais,

00:45:50eu me lembro

00:45:50que nas eleições

00:45:51de 2018,

00:45:53que tinha o Alckmin,

00:45:54que tinha acabado

00:45:54de sair do governo

00:45:55do Estado de São Paulo

00:45:56concorrendo,

00:45:57o orçamento

00:45:58do Estado

00:46:00de São Paulo

00:46:00inteiro

00:46:00era de 100 milhões,

00:46:02cerca de 100 milhões

00:46:03de reais

00:46:03para fazer publicidade,

00:46:04ou seja,

00:46:05a Caixa

00:46:05tem aproximadamente

00:46:06um valor

00:46:07de publicidade

00:46:08que é compatível

00:46:09com o que o do maior

00:46:10Estado da Federação

00:46:11tem.

00:46:13É grana

00:46:13para caramba,

00:46:14meu.

00:46:15É muita grana.

00:46:17Muito bem,

00:46:17vamos para outra pauta,

00:46:18aliás,

00:46:18só registrar

00:46:19que eu falei

00:46:20de cabeça

00:46:20que o Paulo Roberto

00:46:21Costa,

00:46:22naquela primeira pauta,

00:46:24era o diretor

00:46:24de abastecimento

00:46:25da Petrobras,

00:46:26que Internacional

00:46:26tinha ficado

00:46:27no estorce

00:46:27e eu estava certo,

00:46:28memória,

00:46:30continua boa.

00:46:30vamos em frente,

00:46:33Eloy Pietá,

00:46:35um dos fundadores

00:46:36do PT,

00:46:37decidiu deixar

00:46:38o partido.

00:46:39Aleluia,

00:46:40hein?

00:46:41Finalmente!

00:46:42Ele integrava

00:46:43os quadros

00:46:44do PT

00:46:44desde a década

00:46:45de 80

00:46:45e era apontado

00:46:46como um grande amigo

00:46:47de Lula.

00:46:48Pietá optou

00:46:48por sair da sigla

00:46:49depois de ser rifado

00:46:51da disputa

00:46:51pela pré-candidatura

00:46:52à Prefeitura

00:46:53de Guarulhos

00:46:54em São Paulo.

00:46:55Por determinação

00:46:56do Diretório Municipal

00:46:57do PT,

00:46:58o pré-candidato

00:46:58do partido

00:46:59será o deputado federal

00:47:00Alencar Santana.

00:47:02Desde outubro,

00:47:03Eloy tem questionado

00:47:04o processo de escolha

00:47:05do pré-candidato

00:47:06na região.

00:47:07Procurado pela Folha

00:47:08de São Paulo,

00:47:08ele disse o seguinte,

00:47:09Abrear,

00:47:09até o Partido Republicano

00:47:11nos Estados Unidos

00:47:12tem mais democracia interna.

00:47:15Lá, pelo menos,

00:47:16eles fazem primárias

00:47:18entre quem deseja

00:47:19ser candidato.

00:47:20Fecha,

00:47:20mas...

00:47:21Olha,

00:47:21é muito raro,

00:47:22Greb,

00:47:23ver um petista

00:47:25falando coisa com coisa,

00:47:26né?

00:47:26Delação premiada.

00:47:28tem a ver com a realidade,

00:47:30com o mundo real.

00:47:31Olha só,

00:47:32esse aí está defendendo

00:47:33um processo democrático

00:47:35dentro do PT,

00:47:36só que o PT

00:47:37defende democracia

00:47:39da boca para fora.

00:47:40Olha o Eloy aí,

00:47:41Eloy Pietá,

00:47:43está atestando

00:47:44que a defesa do...

00:47:46Eu estou fazendo

00:47:48a minha análise,

00:47:48evidentemente,

00:47:49minha interpretação

00:47:50da fala dele,

00:47:50mas ele está atestando

00:47:52que essa defesa

00:47:53de democracia do PT

00:47:54é da boca para fora.

00:47:55eles escolhem

00:47:56o que querem.

00:47:57Tem um petista

00:47:58internamente dizendo

00:47:59olha,

00:47:59deveria haver

00:48:00uma disputa,

00:48:01primárias aqui,

00:48:03um voto.

00:48:04Não,

00:48:04chega de cima,

00:48:05uma ordem,

00:48:06vai ser esse

00:48:07o nosso candidato.

00:48:08Pronto,

00:48:08acabou,

00:48:09fios incomodados

00:48:09que se mudem.

00:48:11Eloy está saindo.

00:48:13Quer dizer,

00:48:13passou por mensalão,

00:48:15petrolão,

00:48:16financiamento de ditadura,

00:48:18com o capitalismo

00:48:19de compadrino

00:48:20no BNDES,

00:48:21com as elites

00:48:22do Brasil,

00:48:23que o PT

00:48:23demoníaco

00:48:24estava lá juntinho,

00:48:26bilhões de reais

00:48:27para o Odebrecht,

00:48:27por exemplo,

00:48:29e nada.

00:48:30Agora,

00:48:31foi rifado

00:48:32numa disputa interna

00:48:33com a prefeitura

00:48:33de Guarulhos,

00:48:35agora é a gota

00:48:37d'água,

00:48:37Gref.

00:48:38Inaceitável.

00:48:39Um partido como este,

00:48:41sem democracia interna.

00:48:43E eu vou acrescentar

00:48:44uma coisa

00:48:45à sua lista de...

00:48:46Engolido pelo monstro

00:48:47que alimentou.

00:48:48Exatamente.

00:48:49Vou acrescentar

00:48:50uma coisa

00:48:50a essa lista

00:48:52de feitos

00:48:54do PT,

00:48:54que você

00:48:55apresentou aí.

00:48:58É um partido

00:49:00que investiu

00:49:01tudo

00:49:02no culto

00:49:03a uma personalidade,

00:49:05que é o Lula.

00:49:07Isso.

00:49:08E o Eloy Pietá,

00:49:09que estava lá

00:49:10desde a fundação,

00:49:12viu também

00:49:13acontecer

00:49:13esse processo,

00:49:15que não tem nada

00:49:16de democrático

00:49:17também.

00:49:17o PT

00:49:19vem esculpindo

00:49:20uma estátua

00:49:21há 40 anos,

00:49:2440 e tantos anos.

00:49:28Concordou

00:49:28com o Lula,

00:49:31porque isso

00:49:32era o que era

00:49:32vantajoso

00:49:33para o partido

00:49:34do ponto de vista

00:49:34de conseguir chegar

00:49:36à presidência.

00:49:38Concordou

00:49:38que o Lula

00:49:39matasse no berço

00:49:40qualquer figura

00:49:41com alguma capacidade

00:49:43de, enfim,

00:49:45tornar o PT

00:49:46mais plural.

00:49:47No sentido

00:49:47metafórico.

00:49:49Sempre preciso

00:49:50fazer o disclaimer,

00:49:52porque senão

00:49:52matar no berço?

00:49:54Como assim?

00:49:54Está acusando,

00:49:56etc.

00:49:57São figuras de linguagem.

00:49:59Linguagem,

00:49:59metáforas,

00:50:00metáforas.

00:50:00O Lula nunca

00:50:00permitiu

00:50:01o crescimento

00:50:02de uma liderança

00:50:03que pudesse

00:50:04lhe fazer sombra.

00:50:05Aliás,

00:50:06é uma das mágoas

00:50:07do Ciro Gomes.

00:50:08Diga.

00:50:09Então,

00:50:09e não só,

00:50:10o Lula,

00:50:11obviamente,

00:50:13é o principal

00:50:15culpado

00:50:16por esse deserto

00:50:19de alternativas,

00:50:21mas teve uma concordância

00:50:23das pessoas

00:50:25que estavam lá

00:50:25dentro do PT.

00:50:26Elas toparam

00:50:27esse jogo,

00:50:28toparam por 40 anos.

00:50:29Agora o cara

00:50:30vem reclamar,

00:50:31ele ajudou

00:50:31a esculpir

00:50:32a tal estátua

00:50:32do Lula.

00:50:34Ajudou a fazer

00:50:35do Lula

00:50:35uma espécie

00:50:36de figura

00:50:37na cabeça

00:50:38dos petistas,

00:50:39não na minha,

00:50:40nem na do Felipe,

00:50:40nem na sua,

00:50:41mas uma figura

00:50:42incontestável

00:50:43de virtudes

00:50:44além da compreensão

00:50:47humana.

00:50:48Então,

00:50:49não tenho pena

00:50:49do Eloy,

00:50:50porque tá,

00:50:50tá bom,

00:50:51tchau,

00:50:51Eloy.

00:50:53Pois é,

00:50:54o Eloy

00:50:55podia ter saído

00:50:55do PT

00:50:56quando o Hélio Bicudo

00:50:57saiu,

00:50:58outro cofundador

00:50:59do partido,

00:51:00que depois assinou,

00:51:01junto com

00:51:01Janaína Pascoal

00:51:03e o Miguel Reale Júnior

00:51:04naquela ocasião,

00:51:05depois tiveram

00:51:06divergências,

00:51:08o pedido de impeachment

00:51:09de Dilma Rousseff.

00:51:10Era fundador

00:51:11do PT,

00:51:11o Hélio Bicudo.

00:51:12Se vocês procurarem

00:51:13no YouTube,

00:51:14vocês vão ver

00:51:14Hélio Bicudo

00:51:15falando que

00:51:16José Dirceu

00:51:17se referia

00:51:18ao Bolsa Família

00:51:19como 40 milhões

00:51:20de votos.

00:51:22Esse era

00:51:22o interesse

00:51:23do arquiteto

00:51:25das estratégias

00:51:27petistas

00:51:28com o aumento

00:51:29daquele

00:51:30programa social.

00:51:33Então,

00:51:33alguém que percebeu

00:51:35as maracutaias

00:51:37muito antes

00:51:38e saiu

00:51:40e acabou

00:51:41até

00:51:42tentando

00:51:43combater

00:51:44o mal

00:51:46que,

00:51:46enfim,

00:51:47presenciou,

00:51:48não vou nem dizer

00:51:48que ajudou

00:51:49a alimentar,

00:51:51enfim,

00:51:51porque ele realmente

00:51:52teve um tempo

00:51:54ali para

00:51:55redenção,

00:51:57para fazer

00:51:57alguma coisa

00:51:58contra aquilo

00:52:00que ele testemunhou.

00:52:01Lembrando que

00:52:02o Partido Republicano

00:52:03citado pelo

00:52:04Eloy Pietra

00:52:04é o partido

00:52:05do Donald Trump

00:52:06nos Estados Unidos.

00:52:07A gente acabou

00:52:07de ver

00:52:08resultados

00:52:09de primárias,

00:52:10vai falar disso

00:52:11hoje,

00:52:12tem aquela disputa

00:52:13interna,

00:52:14me lembro que

00:52:14em 2016

00:52:15foram 16,

00:52:18se eu não me engano,

00:52:18candidatos

00:52:19nas primárias

00:52:19do Partido

00:52:21Republicano.

00:52:22E no Partido

00:52:23Democrata,

00:52:24muitas vezes,

00:52:25houve também

00:52:26primárias,

00:52:26lá nos Estados Unidos,

00:52:27existe essa disputa

00:52:28interna

00:52:29para as eleições

00:52:30presidenciais.

00:52:31aqui a gente

00:52:32viu acontecer

00:52:33as prévias

00:52:34do PSDB,

00:52:35que depois

00:52:35foram judicializadas

00:52:38entre Eduardo Leite

00:52:40e João Doria

00:52:40e acabou não servindo

00:52:41para nada,

00:52:42porque o PSDB

00:52:43sumiu

00:52:43no plano nacional.

00:52:45Vamos em frente,

00:52:46então,

00:52:46passando para os Estados Unidos,

00:52:47justamente.

00:52:48Donald Trump

00:52:48venceu os primários

00:52:49republicanos

00:52:50no estado de New Hampshire

00:52:51para as eleições

00:52:52presidenciais de novembro

00:52:53e Trump conseguiu

00:52:5454,6%

00:52:56dos votos,

00:52:57ficando à frente

00:52:57de Nicky Halley

00:52:58com 43,2%.

00:53:00Ela chegou

00:53:00mais perto.

00:53:01em Iowa,

00:53:02a gente lembra

00:53:03que foi uma diferença

00:53:04de 30 pontos

00:53:05para o segundo colocado,

00:53:07que havia sido

00:53:08o Ron DeSantis,

00:53:09o governador da Flórida,

00:53:10que logo em seguida

00:53:10desistiu da campanha.

00:53:12Então,

00:53:12a Nicky Halley

00:53:13também fica aí

00:53:14com um eleitorado

00:53:16residual

00:53:17do ex-oponente

00:53:19e,

00:53:20aparentemente,

00:53:21não dá para comparar

00:53:25porque são dois eleitorados

00:53:26diferentes,

00:53:26de dois locais

00:53:27diferentes,

00:53:28mas,

00:53:28aparentemente,

00:53:29quem votaria

00:53:30no Ron DeSantis

00:53:31também está migrando

00:53:32para a Nicky Halley.

00:53:33Ela está absorvendo

00:53:34uma parte desse eleitorado

00:53:35por enquanto,

00:53:36mas o Trump

00:53:36continua na frente.

00:53:37Ele parabenizou,

00:53:38ela parabenizou

00:53:39o ex-presidente

00:53:40pela vitória,

00:53:41mas frisou

00:53:41que a corrida

00:53:42ainda está longe

00:53:43de terminar.

00:53:44É a primeira vez

00:53:44que um republicano

00:53:45que não está

00:53:46na presidência

00:53:47vence as duas

00:53:48primárias iniciais.

00:53:49Isso mostra

00:53:50a força de Trump.

00:53:52Os dois adversários,

00:53:55o Vivek Ramaz,

00:53:56é um nome

00:53:58difícil para caramba

00:53:59de falar,

00:54:00além do Ron DeSantis,

00:54:01também deixou

00:54:03a disputa.

00:54:05Então,

00:54:06Graeb,

00:54:06Trump está passando

00:54:08o rolo compressor,

00:54:11ele vem aí,

00:54:13muita gente

00:54:14tenta explicar

00:54:16esse fenômeno.

00:54:18Você tem aí

00:54:20a sua explicação?

00:54:21Bom,

00:54:22eu vou comentar

00:54:24o que aconteceu

00:54:25ontem,

00:54:26a vitória do Trump

00:54:28e a maneira

00:54:29como ela foi

00:54:29interpretada

00:54:30pela imprensa

00:54:32dos Estados Unidos,

00:54:33não só

00:54:33a imprensa

00:54:34que detesta

00:54:35o Trump,

00:54:36mas a imprensa

00:54:37também

00:54:37que em geral

00:54:38apoia,

00:54:39uma imprensa

00:54:39mais conservadora,

00:54:41como a Fox News,

00:54:42que só avisou

00:54:42um pouco

00:54:43a sua linha

00:54:43de cobertura

00:54:44desde lá

00:54:46dos eventos

00:54:48do...

00:54:49O 6 de janeiro

00:54:50de 2021.

00:54:51Suavizou um pouquinho,

00:54:53mas continua sendo

00:54:54uma...

00:54:55E não foi só ela.

00:54:57A interpretação

00:54:59dessas primárias

00:55:01em New Hampshire

00:55:02foi meio ambígua,

00:55:05assim,

00:55:05no sentido

00:55:06inédito.

00:55:08Pela primeira vez,

00:55:09um candidato

00:55:10vence em Iowa

00:55:12e vence em New Hampshire,

00:55:14vence as duas

00:55:14de uma vez.

00:55:16A segunda

00:55:16sempre costumou ser

00:55:17aquele banhozinho

00:55:19de água fria.

00:55:20mas não foi

00:55:22de lavada.

00:55:23Não foi

00:55:24de lavada.

00:55:25A diferença

00:55:26foi de 11 pontos

00:55:27e meio.

00:55:29E muita gente

00:55:30interpretou

00:55:32essa diferença

00:55:34estreita

00:55:36como um sinal

00:55:38de alerta

00:55:40para a campanha

00:55:40do Trump.

00:55:42Tem muita gente

00:55:43que não

00:55:45o quer

00:55:45no campo

00:55:48dos republicanos.

00:55:50A ver

00:55:51se é verdade.

00:55:53Assim,

00:55:54a questão não é

00:55:55ele ter os votos

00:55:56para ser

00:55:57escolhido

00:55:58como candidato

00:55:59republicano.

00:56:00Isso parece que é

00:56:01absolutamente certo.

00:56:02A questão é se,

00:56:03na hora do

00:56:04vamos ver,

00:56:06essa gente

00:56:06que está

00:56:06agora

00:56:07relutando em votar nele

00:56:09vai comparecer

00:56:10às urnas,

00:56:12vai querer dar

00:56:12a vitória

00:56:13para o Trump

00:56:13mesmo.

00:56:14Então,

00:56:14teve essa

00:56:15ambiguidade

00:56:15na interpretação

00:56:16da primária

00:56:18de New Hampshire.

00:56:19E uma coisa

00:56:20que fez

00:56:23essa interpretação

00:56:25também se espalhar

00:56:26por vários

00:56:26órgãos,

00:56:28tanto mais

00:56:29liberais

00:56:29quanto mais

00:56:30conservadores,

00:56:31para usar a linguagem

00:56:32dos americanos,

00:56:33foi a maneira

00:56:34como o Trump

00:56:35reagiu

00:56:36ao fim

00:56:38das primárias.

00:56:39Ele fez

00:56:39um discurso

00:56:40hiper-ransinza,

00:56:42super-ransinza.

00:56:44Reclamou

00:56:45que a Nikki Haley

00:56:46não abandonava

00:56:48logo a corrida,

00:56:49ou seja,

00:56:50tratou como se

00:56:51a eleição

00:56:52fosse um direito

00:56:53adquirido dele

00:56:54e não

00:56:56um processo

00:56:57do qual

00:56:58ele precisa

00:56:59participar.

00:57:01E,

00:57:01assim,

00:57:02o fato é que

00:57:03quanto mais

00:57:04se estenderem

00:57:04as primárias

00:57:05para o Trump,

00:57:05mais dinheiro

00:57:06ele vai ter que

00:57:06gastar nisso

00:57:07e mais tempo

00:57:08ele vai ter que

00:57:09gastar nisso.

00:57:10Lembrando que

00:57:10ele já está

00:57:10dividindo

00:57:11o tempo

00:57:14de campanha

00:57:14à presidência

00:57:15com todos

00:57:16os processos

00:57:17que ele está

00:57:17enfrentando

00:57:18lá nos Estados Unidos.

00:57:19Então,

00:57:19assim,

00:57:21foi uma vitória,

00:57:23o Trump

00:57:23deve ser

00:57:24o candidato

00:57:24republicano,

00:57:26mas o sinal

00:57:26não foi

00:57:27dos melhores,

00:57:29tanto a insistência

00:57:30da Nikki Haley

00:57:30em continuar

00:57:31quanto os números

00:57:33de votação.

00:57:36então é isso.

00:57:38É,

00:57:39na explicação

00:57:40mais geral,

00:57:41essa é mais profunda,

00:57:42né,

00:57:42e está começando

00:57:44a surgir cada vez

00:57:45mais bibliografia

00:57:45sobre esse assunto

00:57:46e é algo que

00:57:48eu falo

00:57:48há muitos anos

00:57:49a respeito

00:57:49do que acontece

00:57:50no Brasil

00:57:50e apliquei também

00:57:51em 2016

00:57:53na cobertura

00:57:54da eleição americana,

00:57:55que é a descrença

00:57:57de boa parte

00:57:58da sociedade

00:57:59com essa democracia

00:58:01entre aspas

00:58:02defendida

00:58:03pelos iluminados,

00:58:04né,

00:58:05pelo mainstream

00:58:06da mídia

00:58:07e pelos políticos

00:58:09que têm muito poder,

00:58:11que têm

00:58:11seus tentáculos

00:58:12judiciais,

00:58:14acadêmicos,

00:58:15no sistema

00:58:16de ensino,

00:58:18no show business,

00:58:19você tem

00:58:21uma descrença

00:58:22em relação

00:58:23a essa casta,

00:58:24para usar a palavra

00:58:24que foi usada

00:58:25por Javier Milley

00:58:26na Argentina,

00:58:28o sistema,

00:58:29o establishment,

00:58:31expressões

00:58:32que,

00:58:33obviamente,

00:58:34eu uso

00:58:34com uma definição

00:58:35conceitual

00:58:35muito objetiva,

00:58:36muito clara,

00:58:37mas que Jair Bolsonaro

00:58:38usou na campanha

00:58:39de 2018

00:58:40e quando chegou

00:58:41ao poder

00:58:41a gente viu

00:58:42como ele se aliou

00:58:43a esse sistemão

00:58:44para blindar a família,

00:58:45para que o Flávio

00:58:46não fosse parar

00:58:46na cadeia

00:58:47e isso pudesse

00:58:47respingar nele

00:58:49depois,

00:58:50que é o que os

00:58:50bolsonaristas ignoram,

00:58:51né,

00:58:51muitas vezes vem aqui

00:58:52fazer ataques

00:58:54nas redes sociais,

00:58:55como se nós

00:58:56que tivéssemos

00:58:57colocado Augusto Aras

00:58:58na PGR

00:58:58e o Cássio Nunes Marques

00:58:59no STF

00:59:01e tido aquele comportamento

00:59:03antivacina

00:59:04na pandemia.

00:59:06Então,

00:59:06há diversos exemplos,

00:59:08Trump,

00:59:08Bolsonaro,

00:59:09Milley

00:59:09e outros

00:59:11na Europa

00:59:12dessa insatisfação

00:59:15de uma parcela

00:59:16significativa

00:59:16da sociedade

00:59:17com isso que se chama

00:59:19de democracia

00:59:20representativa.

00:59:22Aliás,

00:59:22tem um autor

00:59:23que eu nunca sei

00:59:24pronunciar

00:59:25o sobrenome dele,

00:59:25o Martin

00:59:26se escreve

00:59:27Gurri,

00:59:28G-U-R-R-I,

00:59:30tem um livro dele

00:59:31A Revolta do Público

00:59:32e a Crise de Autoridade

00:59:33na Sociedade em Rede,

00:59:35me parece que seria

00:59:35a tradução

00:59:36em português,

00:59:38que também fala,

00:59:40vem falando aí

00:59:40nos últimos anos

00:59:41a respeito disso,

00:59:42eu aponto aqui

00:59:43a República do Escambo

00:59:45no Brasil,

00:59:46governada,

00:59:46comandada

00:59:47por esse sistema,

00:59:48outro dia

00:59:48em um antagonista

00:59:49ponto com ponto BRD,

00:59:50até as funções

00:59:52de cada um,

00:59:53desse conjunto

00:59:54de lideranças

00:59:55que fazem escambos

00:59:56entre si

00:59:56para manter

00:59:58ou aumentar

00:59:58o seu poder

01:00:00e há nos Estados Unidos

01:00:02essa insatisfação

01:00:03com a elite corrupta,

01:00:07que é uma expressão

01:00:08que o Trump

01:00:09usa bastante,

01:00:10ele se referia

01:00:11a Hillary Clinton

01:00:12também

01:00:13por uma palavra

01:00:14forte,

01:00:15que a liberdade

01:00:16de expressão

01:00:17nos Estados Unidos

01:00:18acaba permitindo

01:00:19no debate político,

01:00:21que era como se

01:00:21ele estivesse chamando

01:00:22a Hillary Clinton

01:00:23de corrupta,

01:00:24e sempre houve,

01:00:26você lembra qual era

01:00:26a palavra?

01:00:27Agora me fugiu.

01:00:27Mas eu me lembro

01:00:28que ele falava

01:00:29de Washington

01:00:29como um pântano, né?

01:00:32É, como um pântano,

01:00:33exatamente,

01:00:34e sempre houve

01:00:34muita denúncia

01:00:36por parte da direita

01:00:38americana

01:00:38em relação

01:00:39às relações mesmo

01:00:42entre a Hillary Clinton

01:00:43quando era secretária

01:00:45de Estado

01:00:46sob o governo

01:00:48do Partido Democrata,

01:00:49e com

01:00:50as empresas

01:00:52que patrocinavam

01:00:53o Instituto Clinton.

01:00:55Em caso, assim,

01:00:56que não é exatamente igual,

01:00:58mas que a gente tem

01:00:59aqui muito pior,

01:01:00como o caso

01:01:01do Instituto Lula

01:01:02que recebeu

01:01:02milhões de reais

01:01:03de empreiteiras,

01:01:05justamente aquelas,

01:01:06uma grande coincidência,

01:01:07envolvidas

01:01:08no escândalo

01:01:08do Petrolão, né?

01:01:10Me lembro

01:01:11de 4 milhões

01:01:12recebidos

01:01:13da Odebrecht

01:01:14pelo Instituto Lula

01:01:14porque houve

01:01:15a quebra de sigilo.

01:01:16Esses episódios

01:01:17específicos,

01:01:18eles não são

01:01:19lembrados, né?

01:01:19O Lula está tentando

01:01:20reescrever a história,

01:01:21a gente vai se aprofundar

01:01:22inclusive nisso,

01:01:23falamos outro dia

01:01:24quando ele foi lá

01:01:25no relançamento

01:01:25da refinaria

01:01:26de Abreu e Lima,

01:01:28nunca se diz

01:01:30até mais

01:01:30na imprensa

01:01:31a respeito

01:01:31desses elementos

01:01:32específicos,

01:01:33houve a quebra

01:01:34de sigilo,

01:01:35então saíram os dados

01:01:36daquelas doações

01:01:37daquelas doações

01:01:37entre aspas,

01:01:38elas apareceram

01:01:39tanto para a empresa

01:01:40de palestras

01:01:41quanto para o seu instituto.

01:01:42Então,

01:01:42nos Estados Unidos

01:01:43havia esse discurso,

01:01:44esse discurso chegou

01:01:45a ser explorado

01:01:45no Brasil,

01:01:46não foi bem aproveitado,

01:01:48bem aproveitada

01:01:49a oportunidade

01:01:51de um governo

01:01:53diferente

01:01:53do PT

01:01:54porque Bolsonaro

01:01:55fez tudo aquilo

01:01:56que fez

01:01:56e que acabou

01:01:57rendendo

01:01:59a sua derrota

01:02:00eleitoral.

01:02:01Então,

01:02:03isso está acontecendo

01:02:04no mundo

01:02:05e muitos

01:02:07profissionais

01:02:08de comunicação

01:02:09que eu não gosto

01:02:09de chamar

01:02:10de jornalistas

01:02:11que se tornaram

01:02:11porta-vozes

01:02:12desse sistema

01:02:13aqui no Brasil

01:02:14e em outros lugares

01:02:15têm muita dificuldade

01:02:16em entender

01:02:17que essa arrogância

01:02:19de querer impor

01:02:20às pessoas simples

01:02:22que pensam

01:02:22diferente

01:02:23daquela agenda

01:02:24de esquerda

01:02:25gera

01:02:26uma revolta.

01:02:29Alguns chamam

01:02:30da revolta

01:02:31do subsolo

01:02:32existe já

01:02:33toda uma bibliografia

01:02:35para compreensão

01:02:35desse fenômeno.

01:02:38Então,

01:02:39pode ser

01:02:39que isso aconteça

01:02:40mais uma vez

01:02:42nesse ano.

01:02:43Quer dizer,

01:02:43a força eleitoral

01:02:44de Donald Trump

01:02:45está apontando

01:02:46nesse sentido,

01:02:47Grail.

01:02:48Não,

01:02:48é perfeito.

01:02:51Os meus comentários

01:02:52foram todos

01:02:53voltados

01:02:53para esta

01:02:54primária.

01:02:57Para a maneira

01:02:59como ela foi

01:02:59interpretada

01:03:00nos Estados Unidos.

01:03:01De maneira

01:03:02mais ampla,

01:03:03como você disse,

01:03:04é inegável

01:03:05que o Trump

01:03:06tocou

01:03:07ali

01:03:07um nervo

01:03:10que estava exposto

01:03:11em uma parcela

01:03:12enorme

01:03:13do eleitorado americano.

01:03:14Essas pessoas

01:03:15ouvem o que o Trump

01:03:17tem a dizer,

01:03:18entendem e gostam

01:03:20e se reconhecem

01:03:21naquilo.

01:03:22e é absolutamente

01:03:23inadequado

01:03:26e legítimo

01:03:27você descartar

01:03:29a sensação,

01:03:30a visão

01:03:30que as pessoas

01:03:31têm

01:03:31da própria vida

01:03:32delas.

01:03:34Se elas sentem

01:03:35que aquilo

01:03:35representa

01:03:36os problemas

01:03:37que elas enfrentam

01:03:38no dia a dia,

01:03:38isso precisa ser

01:03:39respeitado.

01:03:40Não pode ser...

01:03:42A gente não pode

01:03:43fazer assim

01:03:44como se fosse...

01:03:46Gente das cavernas,

01:03:49gente inconsequente.

01:03:50Pensamento retrógrado,

01:03:51etc.

01:03:52Quer dizer,

01:03:52em vez de...

01:03:53Nos temas sensíveis

01:03:55que são divisores

01:03:56até em relação

01:03:57ao espectro político,

01:03:58as pessoas argumentarem,

01:04:00elas tentam demonizar

01:04:02a posição

01:04:02de pessoas comuns

01:04:05do seu país.

01:04:07E aí sai uma declaração

01:04:08como a da Hillary Clinton,

01:04:09que chamou metade do país

01:04:10de deploráveis, etc.

01:04:11E acabou perdendo

01:04:12aquela eleição

01:04:13para o Donald Trump.

01:04:14E é assim que pensa

01:04:15muita gente,

01:04:16muito profissional

01:04:17da comunicação.

01:04:18Eles têm um desdém,

01:04:20eles têm um preconceito

01:04:21contra, aqui no Brasil,

01:04:23milhões de brasileiros

01:04:24do interior.

01:04:26A gente, inclusive,

01:04:26para esse ano de 2024,

01:04:27tem a previsão

01:04:28de uma nova frente

01:04:30de programa,

01:04:31de editoria,

01:04:32para tratar

01:04:33mais do interior

01:04:34do Brasil,

01:04:36daquilo que acontece

01:04:37no campo,

01:04:38sem essa visão

01:04:40que a gente nunca teve.

01:04:41A gente sempre

01:04:42soube respeitar

01:04:42e por isso,

01:04:43inclusive,

01:04:43se diferenciou

01:04:44de análise.

01:04:45Por isso,

01:04:45eu apontei

01:04:46as chances do Trump

01:04:47em 2016,

01:04:47do Jair Bolsonaro

01:04:49em 2018,

01:04:50ao contrário

01:04:51de toda essa gente

01:04:51meio besta,

01:04:52meio torcendo

01:04:53bastante generoso.

01:04:55E que não consegue

01:04:56sair do próprio castelo,

01:04:59fica encastelado,

01:05:00fica dentro de uma boa,

01:05:00não conversa

01:05:01com o cidadão comum

01:05:02e vai ter, talvez,

01:05:05mais um choque

01:05:06de realidade.

01:05:07Eu queria,

01:05:07eu estava tentando

01:05:08achar o nome do político,

01:05:09eu não vou me lembrar agora,

01:05:10porque a minha memória

01:05:11não é como a do Felipe,

01:05:13infelizmente.

01:05:13Mas teve um episódio

01:05:14muito divertido.

01:05:15Está lembrando um monte

01:05:15de coisa aí.

01:05:16Teve um episódio

01:05:17muito divertido

01:05:18nessas primárias

01:05:19que um candidato

01:05:21que está disputando

01:05:22com o Biden

01:05:23a nominação

01:05:25pelo Partido Democrata

01:05:27foi lá

01:05:28e passou,

01:05:29antes da votação,

01:05:31antes do bafafá

01:05:32todo lá,

01:05:33passou onde

01:05:34os eleitores

01:05:37do Partido Republicano

01:05:38estavam reunidos.

01:05:39Foi lá

01:05:40e fez tchau,

01:05:40cumprimentou as pessoas.

01:05:42E daí depois

01:05:43ele falou assim,

01:05:44foi uma experiência

01:05:45ótima,

01:05:46gente do bem

01:05:47e às vezes

01:05:49a gente acha

01:05:50que a ruptura

01:05:52que existe

01:05:52entre os americanos

01:05:54ou melhor,

01:05:56às vezes a gente

01:05:56dá a entender

01:05:57que a ruptura

01:05:58que existe

01:05:58entre os americanos

01:05:59é maior

01:06:00do que ela é

01:06:02de fato.

01:06:03Eu consegui

01:06:04vir aqui

01:06:04conversar com as pessoas,

01:06:05elas me trataram bem,

01:06:06eu tratei elas bem,

01:06:07elas não concordam

01:06:08com a maioria

01:06:09das coisas que eu penso,

01:06:10vão votar

01:06:11ou no Trump,

01:06:11provavelmente no Trump

01:06:12ou no Nick Haley,

01:06:14mas não é

01:06:15essa história

01:06:17de uma divisão

01:06:18absoluta

01:06:18e irrecuperável

01:06:20que a imprensa

01:06:21americana

01:06:21às vezes tenta

01:06:22os homens

01:06:23das cavernas

01:06:24e os iluminados.

01:06:26Exatamente.

01:06:28E a gente vê

01:06:29até algumas pessoas,

01:06:30inclusive brasileiros,

01:06:31já até

01:06:32comecei com brasileiros,

01:06:33que foi morar

01:06:34em estado

01:06:36dominado

01:06:37pelo Partido Democrata,

01:06:38que tem mais

01:06:39eleitores democratas,

01:06:40porque existe muito

01:06:40essa divisão

01:06:41por estado

01:06:42lá nos Estados Unidos

01:06:43e acabou

01:06:44aderindo um pouco

01:06:45a esse discurso

01:06:46meio besta.

01:06:47Então,

01:06:48às vezes

01:06:48você fala assim,

01:06:49não,

01:06:49porque o resto

01:06:50do país

01:06:51todo aqui

01:06:52para baixo,

01:06:52daqui,

01:06:53eles têm

01:06:53aquela divisão

01:06:54também,

01:06:54Norte,

01:06:55Sul e tal,

01:06:56Caipira,

01:06:57é isso,

01:06:58é aqui,

01:06:59e começa a ter

01:06:59uma visão

01:07:00preconceituosa,

01:07:00porque não é todo mundo,

01:07:02estou citando aqui

01:07:03um exemplo de cabeça,

01:07:03mas é preciso

01:07:06ouvir essas pessoas,

01:07:07é preciso ganhar

01:07:08no argumento,

01:07:09é preciso parar

01:07:09com essa

01:07:10rotulação

01:07:12pejorativa

01:07:14e trazer

01:07:16o que o público

01:07:17realmente pensa,

01:07:19porque

01:07:19muitas vezes

01:07:21aconteceu na história

01:07:22recente,

01:07:22o caso do Brexit

01:07:23lá nos Estados Unidos,

01:07:24estou falando

01:07:25dos Estados Unidos,

01:07:26o caso do Brexit

01:07:27no Reino Unido,

01:07:29em que

01:07:29você tem

01:07:30toda uma

01:07:31análise

01:07:32eleitoral

01:07:33completamente

01:07:34furada,

01:07:35e aí vem o resultado

01:07:37das urnas,

01:07:37vem a decisão

01:07:38do povo,

01:07:39e as pessoas

01:07:39falam,

01:07:40de onde

01:07:40que saiu isso,

01:07:42porque o sujeito

01:07:42está vivendo ali

01:07:43naquele castelo,

01:07:44que ele recebe

01:07:45o tapinha nas costas,

01:07:46porque dá aquela

01:07:47posição sobre o aborto,

01:07:49sobre drogas,

01:07:49sobre armas,

01:07:51etc,

01:07:51e quando vai ver,

01:07:53muita gente

01:07:53pensa diferente,

01:07:54de onde saíram

01:07:55essas pessoas,

01:07:55aí começa a atacar

01:07:56aquelas pessoas,

01:07:58e nunca aprende,

01:07:59então o ciclo

01:08:00ele vai

01:08:00obviamente se repetir.

01:08:02Porque embora

01:08:03o retrato

01:08:04que as eleições,

01:08:06as pesquisas

01:08:07inclusive,

01:08:08acabam fazendo

01:08:08do eleitor,

01:08:10ele é

01:08:11bastante

01:08:12completo,

01:08:12ele não tem

01:08:13uma faceta só,

01:08:15mas de qualquer forma

01:08:16não pega o eleitor

01:08:17inteiro,

01:08:18é um retrato

01:08:19da pessoa

01:08:20nas suas

01:08:21atitudes

01:08:22e preferências

01:08:23políticas,

01:08:23que são um pedaço

01:08:25da vida

01:08:25de qualquer pessoa,

01:08:27não está tudo

01:08:29resumido ali,

01:08:30sempre tem um espaço

01:08:31para surpresa,

01:08:32gente.

01:08:33Exatamente.

01:08:35Aliás,

01:08:35eu recebi até

01:08:36de um familiar

01:08:37aqui um texto

01:08:38sobre

01:08:40nem tudo na vida

01:08:41se tratar

01:08:42de esquerda

01:08:43e direita,

01:08:44exato,

01:08:44home office

01:08:45presencial,

01:08:46trabalho versus

01:08:47descans,

01:08:48chefe empregado,

01:08:49humanos versus

01:08:50inteligência artificial,

01:08:51bons e maus,

01:08:52quer dizer,

01:08:53nem tudo é binário,

01:08:54né,

01:08:55e o papo antagonista,

01:08:56o antagonista,

01:08:57a cruz oé,

01:08:58pensam assim

01:09:01todos os dias

01:09:01para mostrar

01:09:02todas as nuances

01:09:03para vocês

01:09:04a respeito

01:09:05do que pensam

01:09:05as pessoas,

01:09:07a respeito

01:09:07dos episódios

01:09:08obscuros

01:09:09que são usados

01:09:10do ponto de vista

01:09:11político,

01:09:12a gente está falando

01:09:13aqui do caso

01:09:14do Domingos Brazão

01:09:15apontado como

01:09:15suposto comandante,

01:09:17apontado como

01:09:18mandante,

01:09:18mas é o suposto

01:09:19comandante,

01:09:19que a gente não tem

01:09:20a confirmação,

01:09:21apontado de acordo

01:09:23com os blogs que dizem,

01:09:24é bom que a gente

01:09:24fale toda a história

01:09:26completa,

01:09:27não temos a confirmação,

01:09:29mas enfim,

01:09:30nesse episódio

01:09:30você tem os bolsonaristas

01:09:31tentando jogar no colo

01:09:32dos petis,

01:09:32petis tentando jogar

01:09:33no colo dos bolsonaristas,

01:09:34e aqui a gente dá

01:09:35a visão dos fatos,

01:09:36a história completa,

01:09:38o que que é,

01:09:39que dá para cravar,

01:09:40o que que é narrativa,

01:09:41o que que deveria

01:09:42estar sendo feito,

01:09:43então assim,

01:09:44o mundo é mais complexo

01:09:45e a gente trata aqui

01:09:47de todos os elementos,

01:09:48boa noite,

01:09:48Greb.

01:09:48Tchau Felipe,

01:09:50boa noite.

01:09:50Ponto final,

01:09:51nessa edição do Papo Antagonista

01:09:52a gente volta amanhã

01:09:53às 18 horas ao vivo,

01:09:54curtam,

01:09:55compartilhem,

01:09:56ajudem a gente

01:09:57a chegar a mais brasileiros,

01:10:00aqui no canal de YouTube,

01:10:02na aba playlist,

01:10:03você encontra

01:10:03Papo Antagonista

01:10:04com Felipe Moura Brasil,

01:10:05pode dar aquela passadinha

01:10:06lá diariamente,

01:10:07se você perdeu a edição,

01:10:09vai lá,

01:10:09tem a íntegra

01:10:10e tem os cortes específicos

01:10:12do programa,

01:10:12com os seus títulos,

01:10:14que a gente dá

01:10:14logo que acaba aqui

01:10:15a edição,

01:10:16e aí você pode pegar o link

01:10:18e jogar no grupo de WhatsApp

01:10:19para os seus familiares e amigos,

01:10:20postar nas redes sociais

01:10:21recomendando o nosso trabalho.

01:10:23Muito obrigado,

01:10:24até amanhã,

01:10:24tchau.

01:10:25Eu preciso construir

01:10:25uma narrativa

01:10:26para destruir o inimigo.

01:10:28Que vingança.

01:10:29Estou aqui para me vingar

01:10:30dessa gente.

01:10:31Eu não vou esperar

01:10:31foder minha família,

01:10:33por isso,

01:10:33vou interferir.

Papo Antagonista: O "veja bem" da esquerda no caso Marielle - 24/01

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