00:00E a gente começa falando sobre o depoimento do general Augusto Heleno, ex-ministro do Gabinete de Segurança Institucional, famoso GSI, do governo de Jair Bolsonaro, a CPMI do 8 de janeiro.
00:11Durante a sessão dessa terça, Augusto Heleno tentou desqualificar a delação de Mauro Cid, alegando que o ex-ajudante de ordens de Bolsonaro não participava, foi o verbo que ele usou, das reuniões com comandantes das Forças Armadas.
00:26Porém, na sequência, o deputado Rogério Corrêa, do PT, confrontou a declaração e apresentou uma foto que mostra a presença de Mauro Cid no encontro desse tipo em 2019. Vamos acompanhar esse trecho.
00:39Eu vou iniciar pedindo à nossa mesa que possa passar aqui o vídeo 8 para mim, que é uma fala do general agora mesmo nessa reunião.
00:50Não, e eu quero esclarecer que o tenente-coronel Mauro Cid, ele não participava de reuniões, ele era ajudante de ordens do presidente da república.
01:02Não existe essa figura do ajudante de ordem sentar numa reunião dos comandantes de Força e participar da reunião.
01:09Isso é fantasia, viu? Isso é fantasia.
01:12Bem, fantasia. Passa, por favor, a imagem 7. Olha quem está ali.
01:20Palácio do Planalto. Reunião com o ministro da Defesa e comandantes das Forças Armadas.
01:27Participam ali da reunião o ministro da Defesa, Fernando Azevedo, o secretário-geral do Ministério da Defesa, Almir Garnier Santos, aquele que é golpista.
01:40Está lá o Mauro Cid. E o general Heleno que disse que ele também não costumava ir nas reuniões do comando da Força Armada.
01:47Se eu quiser, eu pego o vídeo. Se eu acabou de dizer isso. Está lá também.
01:52O senhor mentiu?
01:57De jeito nenhum.
01:58Eu era convocado quando o presidente precisava de um órgão de inteligência participar da reunião.
02:07Ele me convocava. Eu comparecia à reunião.
02:09E o Mauro Cid não sentava à mesa.
02:12Não, mas jamais.
02:13O senhor mentiu para a gente. O senhor me desculpe.
02:16O senhor não falou, faltou com a verdade com a gente.
02:19Eu vou explicar por que o senhor fez isso.
02:21Na verdade, o senhor quis proteger o Jair Bolsonaro como se Mauro Cid, e assim estava sendo interpretado,
02:28não participava das reuniões e, portanto, não podia fazer delação.
02:32Mas aí está.
02:34Presidente, então veja bem.
02:36O general quis dizer em sua frase, está óbvio, que Mauro Cid não tinha conhecimento de nada.
02:42Ele era apenas um ajudante de ordem.
02:44Um ajudante de ordem recebe ordem do presidente e ponto.
02:47É fantasia pensar que ele se senta à mesa que ele recebe.
02:51É claro, o senhor pode dizer que literalmente ele não está à mesa.
02:54Ele está logo atrás, mas ele ouvia tudo.
02:57As delações dele servem como testemunha.
03:00É isso que está provado agora, o senhor queira ou não.
03:03Essa é a primeira questão.
03:04O senhor quis passar uma impressão para a gente que, no meu entendimento,
03:08faltou com a verdade com o povo brasileiro.
03:12Fosse eu, presidente, tomaria alguma atitude em relação a isso,
03:15porque não se pode mentir sobre o juramento aqui nessa casa.
03:17Muito bem.
03:20O presidente da CPMI, deputado Arthur Maia, do União Brasil,
03:24optou por não tomar providências contra Augusto Heleno.
03:28Para o parlamentar, o ex-ministro de Bolsonaro não mentiu exatamente.
03:32Maia disse entender que Cid não participava ativamente das reuniões.
03:36É uma questão semântica, é uma questão de etimologia, do uso do verbo participar.
03:42O general Heleno começou ali dizendo que Mauro Cid não participava.
03:47Aí depois falou, não existe isso de sentar à mesa e participar.
03:50Quando se fala que ele não participa, obviamente o público entende que ele não estava presente.
03:59Depois de a foto desmentir, a foto refutar,
04:04resta a alegação de que não participava no sentido de sentar à mesa,
04:08de ter uma parte dele.
04:10Mas ele, pela foto, estava em pé atrás daquela mesa e podia ouvir tudo.
04:16De modo que a tentativa de desqualificar a delação premiada com essa alegação não funciona,
04:20porque a gente consegue ver por imagem que ele testemunhou aquelas reuniões,
04:26podendo escutar o que foi conversado.
04:28Mas vamos ver como o Arthur Maia deu essa colher de chá para o general Augusto Heleno.
04:32Pode soltar.
04:33Eu quero registrar aqui, a bem da verdade, o seguinte.
04:38O deputado Rogério Corrêa solicita que a mesa tome uma providência,
04:42alegando que o general estaria faltando com a verdade
04:46quando diz que o G. Dias não participa da reunião.
04:49O Mauro Cid.
04:50Deputado, veja bem.
04:51Nós temos aqui uma circunstância e que eu compreendi
04:55que o general disse que participava da reunião,
04:58o sentido que sentava na mesa e tomava decisões.
05:00Porque, veja só, os assessores que estão aqui nos acompanhando,
05:05eles estão participando da reunião e, ao mesmo tempo,
05:08não estão participando na mesma condição que nós, deputados.
05:12Então, veja só, nós se perguntar aqui,
05:14o doutor Leandro, que é diretor dessa CPM,
05:17ele está participando dessa reunião?
05:19Claro, ele está aqui presente.
05:20Ele pode usar da palavra como o V. Exª acabou de fazê-lo?
05:23Não, ele não pode.
05:24Da mesma forma, foi a compreensão que eu tive daquela reunião
05:28e da fala do general Heleno.
05:29Claro que o assessor pode entrar na sala e se senta,
05:34e estava visível que o senhor Mauro Cid não estava sentado na mesa
05:37nas mesmas condições que o presidente da República e que os seus ministros.
05:41Então, por isso é que a mesa não entende que seja uma inverdade.
05:44Eu só estou fazendo esclarecimento.
05:46Eu não estou conseguindo falar.
05:47Eu também só queria dizer respeito...
05:48Eu acho que tem que presentear, senão ele não vai entender isso, presidente.
05:50Eu respeito o que V. Exª é decisão de V. Exª,
05:54mas o que ele quis dizer, no meu entendimento,
05:58é que Mauro Cid não participava de reuniões,
06:02ou não escutava, ou não participava de...
06:03Não, eu não entendi dessa forma.
06:04Tudo bem.
06:04Exatamente.
06:05Temos interpretações diferentes.
06:12Greb, é muito claro que o general Augusto Heleno
06:14tentou desqualificar a delação premiada,
06:17dizendo, a primeira frase dele é que o Mauro Cid não participava.
06:21Aí depois ele fala assim,
06:22não existe isso de sentar à mesa e participar.
06:26Ele disse também,
06:26Mas se você fica só com aquela alegação
06:29e ele não sabia que surgiria uma foto para desmenti-lo,
06:34você entende que ele não estava presente,
06:36logo, não tem condições de testemunhar,
06:39logo, aquilo que está sendo vazado para a imprensa e publicado
06:44não tem razão de ser.
06:46Só que tem.
06:47Ele estava presente.
06:49Então, participou no sentido de comparecer,
06:52não que tivesse poder de fala
06:54para deliberar com os comandantes das Forças Armadas.
06:57Mas estava lá Jair Bolsonaro e, por exemplo,
06:59o comandante da Marinha,
07:01que, de acordo com o que foi publicado,
07:03teria manifestado posição favorável à tese golpista.
07:07Isso, Felipe.
07:08O Mauro Cid assistiu
07:10dezenas, centenas, milhares de cenas junto com Bolsonaro,
07:15de outras provavelmente não participou.
07:17É assim mesmo com o assessor,
07:19ainda mais esses ajudantes de ordem.
07:21Eles estão lá,
07:22eles carregam a mala do presidente,
07:24às vezes precisa de um papel,
07:25às vezes precisa de uma coisa,
07:26eles entram, saem.
07:29Certamente, o Cid viu muita coisa
07:31e pode relatar muita coisa.
07:35E isso aí é só um resumo simbólico,
07:41essa foto disso.
07:43Agora, é maravilhoso,
07:44o Arthur Maia quis criar o assessor quântico.
07:47É aquela história do gato de Schrodinger,
07:51que está dentro da caixa e não está ao mesmo tempo.
07:55Exatamente.
07:55Então, ele participava e também não participava.
