“Apoiamos Lula porque era fundamental derrotar seu antecessor”, diz Lídice da Mata

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Transcript

00:00Bora voltar agora para aquele assunto que eu estava comentando antes de Otávio entrar,

00:04que é a bendita da reforma ministerial, minha gente.

00:07A reforma ministerial está aquela promessa, essa semana, essa semana, essa semana,

00:12e é sobre ela que eu vou agora, sim, conversar com a deputada Lídia Sidamata.

00:17Deputada, me ouve?

00:19Ouço, ouço bem.

00:21De tudo, obrigada por ter aceito o convite, viu?

00:24Fazer até um tempo que eu estava querendo que a senhora participasse do programa,

00:27fico muito feliz.

00:28Muito obrigada. Prazer.

00:31Primeira pergunta que eu queria lhe fazer, deputada, é o seguinte.

00:34Eu comentei no início que o presidente anunciou a criação de um novo ministério,

00:39e esse ministério mexe diretamente com o espaço do PSB no governo.

00:44O que eu queria lhe perguntar é como é que a senhora que integra o partido

00:48tem visto essas movimentações?

00:50O PSB está satisfeito? O PSB pretende conversar com o presidente?

00:56Como é que está esse movimento?

01:00Olha, Júlia, primeiro, nós não temos propriedade de nada.

01:05Nós somos um partido que apoiou o presidente,

01:08os espaços pertencem, digamos assim, em tese,

01:11ao presidente da República,

01:13e ele administra esses espaços

01:16para ganhar uma parte de uma base que ele precisa,

01:22mas também para consolidar a base que ele já tinha.

01:26O PSB apoiou Lula.

01:28O PSB deu o nome daquele que é hoje o seu vice-presidente,

01:34que teve papel importante na campanha eleitoral

01:37e continua tendo no governo.

01:39O nosso presidente, em entrevista recente,

01:43já disse que nós apoiamos Lula por outra razão,

01:47não pelos cargos.

01:49Nós apoiamos Lula porque compreendemos que era fundamental

01:53derrotar o anterior presidente,

01:59que, ao nosso ver, significava um retrocesso

02:02para a democracia brasileira e para o povo brasileiro.

02:05Portanto, do nosso ponto de vista,

02:11perder um espaço aqui ou ali

02:13não significará que deixamos de apoiar

02:16o governo do presidente Lula,

02:19porque nós não o apoiamos por essa razão.

02:23No entanto, é verdade também dizer

02:25que todos querem se sentir representados,

02:29que em qualquer país do mundo,

02:31e governo se forma assim,

02:33com a base que votou no presidente,

02:37que contribuiu com o seu programa,

02:39que acreditou na sua vitória

02:41e que, portanto, vai governar junto com esse presidente.

02:46É dessa maneira que eu entendo, pessoalmente.

02:51O nosso vice-presidente tinha,

02:55inclusive no início,

02:56não tinha nem expectativa de estar ministro,

02:59mas atendeu ao chamado do presidente

03:03e se colocou à sua disposição.

03:06Aí vai caber o partido analisar

03:09o que é o significado de cada movimento deste.

03:14Mas essa coisa de dizer

03:15estão satisfeitos, não estão satisfeitos,

03:18claro que qualquer partido deseja participar,

03:21deseja ter espaços para fazer o quê?

03:24para exercer a sua possibilidade

03:28de executar uma política pública

03:31que foi prometida ao país,

03:33por isso o presidente ganhou a eleição.

03:36E, através desse espaço,

03:38se fortalecer enquanto partido

03:41para continuar na eleição,

03:43crescendo e, portanto,

03:46tendo importância no Congresso também

03:48para apoiar o presidente da República.

03:50Essa é a nossa compreensão,

03:52não é uma coisa de tomar lá, dar cá.

03:55E nós entendemos que o presidente da República

03:58precisa ter a maioria

04:03para governar bem e melhor,

04:06com mais tranquilidade, compreendemos.

04:08Então, vamos ver o que é que o presidente decide

04:10para ver o que é que o partido

04:12pode analisar dessas decisões.

04:14O que temos ouvido de mudança

04:17de ministério para lá e para cá

04:20não tem nada confirmado.

04:24São hipóteses,

04:26são hipóteses que acontecem

04:29de que vai tirar de um lugar,

04:32vai botar em outro lugar,

04:33vai criar outro lugar.

04:35Os ministérios foram criados pelo presidente

04:38e o presidente indica a sua vontade

04:45e o Congresso aprova ou não aprova.

04:49No nosso caso,

04:50torcemos e lutamos

04:52para que o Congresso pudesse

04:53aprovar a atual reforma,

04:56porque consideramos

04:57que cada presidente tem o direito

05:00de apresentar ao povo

05:01de que maneira quer governar o país.

05:04Por isso, votamos em todas as reformas

05:06de presidente da República.

05:10Perfeito.

05:11Uma outra coisa que eu queria lhe questionar também,

05:13a gente sabe que, por um lado, como a senhora falou,

05:15a ideia é ter base no Congresso.

05:18Só que a gente está falando de partidos de centrão

05:21e a senhora, melhor do que ninguém,

05:22sabe como funciona o centrão.

05:24Que implicações que pode ter para o governo

05:27essa aproximação com siglas como o PP,

05:30o União, o Republicanos?

05:33Que implicações podem ter?

05:34E na avaliação da senhora,

05:36que pontos a senhora acha que o governo,

05:40e eu falo governo no sentido da base governista,

05:43precisa ficar atenta

05:44quando a gente fala do ingresso dessas siglas.

05:47Considerando o ingresso delas no governo,

05:50que, como a senhora bem disse,

05:52por enquanto é tudo conjectura.

05:56que queira apoiar certamente vai pedir uma contrapartida

06:01para esse apoio,

06:02que geralmente é, em qualquer governo do mundo,

06:05a participação no governo.

06:07No entanto,

06:08nos partidos parlamentaristas,

06:12tradicionais,

06:13nos países parlamentaristas,

06:15essas coisas são negociadas muito em torno

06:18do programa de governo.

06:20Aqui no Brasil,

06:21que nós temos uma forma de funcionamento

06:24muito singular,

06:25que é apelidada pelos cientistas políticos

06:28de presidencialismo,

06:31de coalizão,

06:32e alguns chamam de cooptação também,

06:36se dá com você atraindo

06:39uma parte da base que não lhe apoiou

06:41para passar a apoiar.

06:44No Senado, ou na Câmara,

06:46se constituiu alguns partidos de centro-direita

06:49que se auto-intitularam Centrão

06:51e que têm participado de diversos governos.

06:54Aliás, o Centrão foi responsável

06:56por salvar, entre aspas,

06:58por dar maioria ao governo

07:01do presidente anterior

07:02e lhe garantir a governabilidade.

07:06O que tem feito,

07:09geralmente,

07:10participaram do governo

07:12também anterior

07:13ao do presidente que saiu.

07:17e tinham participado

07:21do governo da presidente Dilma também.

07:24Então, nós ganhamos as eleições,

07:27temos um programa

07:28a apresentar à nação.

07:31Os que vêm,

07:33eu subentendo

07:34que estão apoiando esse programa.

07:38Tem algumas

07:39diferenciações

07:42aqui e ali,

07:42mas, no fundamental,

07:45os seus ministérios

07:46devem cumprir

07:48com o programa

07:49do presidente da República.

07:51É o que nós

07:53vemos como

07:54uma decisão.

07:57Que impacto terá?

07:59Ora,

07:59primeiro,

08:00esperamos que tenha o impacto

08:02de dar

08:02à maioria

08:03ao presidente da República

08:04nas questões centrais

08:06do seu governo.

08:08Que questões centrais

08:09são essas?

08:10Você própria já discutiu

08:11aqui há pouco.

08:13O arcabouço fiscal,

08:15que nós tivemos

08:15o apoio

08:16da maioria,

08:18da Câmara

08:19e do Senado também.

08:21E agora,

08:22a reforma tributária,

08:24que é algo

08:24de extrema importância

08:26para a reorganização

08:27da economia brasileira.

08:30Vocês estavam discutindo

08:31há pouco.

08:32Não é uma coisa fácil

08:33e o Senado,

08:35em especial,

08:37se debruçará

08:38de maneira mais

08:39demorada

08:41sobre isso,

08:41porque, afinal de contas,

08:43o Senado

08:43é a casa

08:44da federação.

08:45Então,

08:45os interesses

08:46federativos

08:47entram

08:48com muito vigor.

08:51E como

08:51todos,

08:52o Estado

08:53é formado

08:54pelo mesmo número,

08:56então,

08:57de bancada,

08:58as bancadas

08:59têm sempre

08:59três senadores,

09:00são iguais,

09:02então,

09:02isso dá um equilíbrio

09:03também,

09:04sabe,

09:05Júlia?

09:05porque vocês falaram

09:09aí,

09:09são cinco

09:10estados

09:11que acham

09:12que estão perdendo,

09:14mas 22

09:15estão ganhando

09:17com essa análise.

09:20Então,

09:20o Senado

09:21vai tentar

09:21traduzir isso

09:22e eu espero

09:23que consiga

09:24e a Câmara

09:25consolide isso.

09:26e essas

09:27novas

09:28propostas

09:29que vieram,

09:30que não estavam

09:31na reforma

09:31tributária,

09:33justamente

09:33para permitir

09:34ao governo

09:35uma negociação

09:36maior

09:36e fazer avançar

09:38o processo

09:39de debate

09:39da reforma

09:40tributária,

09:41que são

09:42essas contribuições

09:44sobre os mais ricos,

09:45essas taxações

09:47sobre os mais ricos.

09:49Ela vai entrar

09:50em debate.

09:50Isso,

09:52essas são

09:52propostas

09:53que eu imagino

09:54que o governo

09:55queira

09:55ter a maioria

09:56e que,

09:58portanto,

09:58a negociação

09:59se dará

10:00para garantir

10:01maioria nesses assuntos.

10:02Então,

10:03os assuntos

10:03econômicos,

10:05os assuntos

10:05que dizem

10:06respeito também

10:07a políticas públicas

10:09centrais

10:10para o governo,

10:11que políticas públicas

10:12podem ser estas?

10:14A política

10:14de inclusão

10:15social,

10:17o Bolsa Família,

10:18o seu financiamento,

10:20as políticas

10:21de inclusão

10:22na educação,

10:24a educação

10:25retomada

10:26da educação,

10:27foi uma grande

10:28conquista

10:28para o povo brasileiro

10:31no governo

10:32do presidente Lula.

10:33Nós tivemos

10:33no governo passado

10:34cinco ministros

10:35batendo cabeça

10:37e retroagindo

10:39toda a política

10:39educacional.

10:41Então,

10:42está sendo

10:43a oportunidade

10:44de retomarmos

10:46o financiamento

10:47da educação

10:48e levar

10:50adiante

10:51políticas públicas

10:52fundamentais

10:53que garantam

10:54a oportunidade

10:56para todos

10:57chegarem

10:58até a escola,

11:00a educação

11:02básica,

11:03a educação

11:04de tempo integral

11:05lançada agora

11:06pelo governo

11:07e a educação

11:08de nível superior

11:08fortalecido.

11:10Então,

11:11a saúde,

11:12o fortalecimento

11:13do SUS,

11:13por que

11:14que se discute

11:15muito,

11:16houve muita

11:16apreensão

11:17quando se falou

11:18em dar,

11:20ceder

11:21o Ministério

11:22da Saúde,

11:23pelo menos

11:23na base

11:24do presidente

11:24da República,

11:25na base

11:26que votou

11:26no presidente

11:27da República,

11:28houve uma certa

11:29apreensão,

11:30porque justamente

11:31esta é,

11:33eu diria,

11:35a joia

11:37da coroa.

11:37o Sistema Único

11:40de Saúde

11:40é a joia

11:41da coroa

11:42da política

11:43pública brasileira,

11:44é dar a oportunidade

11:46a todos

11:47de acesso

11:49à saúde pública,

11:51ao atendimento.

11:52Agora houve

11:53essa polêmica

11:53toda,

11:54por exemplo,

11:55em relação

11:55ao

11:57transplante

12:00do apresentador

12:01Faustão.

12:05Por quê?

12:06Porque ele é feito

12:06através do SUS,

12:07o Sistema Único

12:08de Saúde,

12:09que atende

12:10um rico,

12:11mas atende

12:12e dá direito

12:12também

12:13ao pobre

12:14a ter

12:14um transplante.

12:16E eu não vi

12:16nada

12:17de ilegal,

12:20nem de retirada

12:22de controle

12:23dos critérios

12:26para atender

12:27o Faustão.

12:28Foi atendido

12:29dentro dos critérios

12:30que são os critérios

12:31legais do SUS.

12:32Então é isso

12:33que nós esperamos

12:33que seja um impacto.

12:35É claro

12:35que isso não quer

12:36dizer que nós

12:37vamos pensar

12:37todos iguais

12:38e vamos votar

12:39igual em tudo.

12:41Haverá,

12:42sem dúvida,

12:44momentos

12:44em que nós

12:45estaremos,

12:48nós que falo,

12:49a base tradicional

12:50do governo

12:51do presidente Lula

12:52deverá estar

12:54em conflito

12:54com uma parte

12:56ou com toda

12:57esta base

12:58do Centrão.

12:59Esperamos

13:00que seja

13:00muito,

13:02digamos assim,

13:04espaçoso

13:05este momento.

13:08Inclusive,

13:09a pergunta

13:09que eu queria

13:10fazer para a senhora

13:11antes de encerrar

13:11a entrevista,

13:13que é o seguinte,

13:13a gente viu

13:14a União Brasil

13:14e se questionou

13:15muito.

13:16A União Brasil

13:16com três ministérios

13:17não estava entregando

13:18os votos

13:19para o governo,

13:20o partido estava

13:21rachado.

13:22A gente tem,

13:23como a gente citou

13:24aqui,

13:25o PP

13:26e o Republicanos.

13:27De que forma,

13:28e aí eu lhe pergunto

13:29até como integrante

13:30do PSB

13:32e coordenadora

13:33da bancada

13:33da Bahia,

13:34não é isso?

13:35De que forma

13:36que os parlamentares

13:37que hoje compõem

13:38a base do governo,

13:40uma vez essas outras siglas

13:41entrando no governo,

13:43vão cobrar

13:43essa fidelidade?

13:45Já se falou

13:46sobre isso,

13:47porque é isso,

13:47a gente tem a entrega,

13:49mas pelo menos

13:49no caso

13:50da União Brasil,

13:51não houve

13:52essa devolução

13:54na medida

13:54que o governo

13:55estava esperando,

13:56não é?

13:57Exatamente,

13:58por isso que o governo

13:58está repactuando,

14:00porque um dos aspectos

14:01foi mudar

14:02o Ministério do Turismo,

14:03como vocês disseram,

14:04que o argumento

14:06era que o Ministério

14:07do Turismo

14:08não foi indicado

14:09pela bancada

14:10de deputados federais,

14:11mas foi atraído

14:13um...

14:15Lula escolheu

14:16uma deputada federal

14:18e não recebeu

14:19a indicação.

14:20Muito bem,

14:21agora recebeu a indicação.

14:23O que é que nós

14:23podemos esperar

14:24da União Brasil?

14:25Eu, pessoalmente,

14:26espero que vote

14:27com o governo,

14:28porque não tem sentido

14:30o governo

14:31dar espaços

14:32a três ministérios

14:34e não só são

14:35três ministérios,

14:37órgãos

14:38extremamente importantes

14:39de execução

14:40de política pública.

14:42A Codevasf

14:43é um exemplo disso.

14:45Vale tanto

14:46quanto um ministério,

14:48pelo menos,

14:49para o Nordeste,

14:50e está,

14:51hoje,

14:52ampliada

14:52para as bacias

14:54praticamente

14:55do país inteiro,

14:56mas especialmente

14:57do Norte,

14:58Nordeste e Centro-Oeste

14:59do Brasil.

15:00Portanto,

15:01o que nós esperamos

15:03é o que qualquer pessoa

15:04espera,

15:06qualquer pessoa

15:07de bom senso

15:08da política.

15:10Se a pessoa,

15:12se o partido

15:13participa

15:14de um projeto

15:16de governo,

15:17se participa

15:17de um ministério,

15:19deve votar

15:20com este governo.

15:21Isto não quer dizer

15:22que em matéria

15:24de referência

15:26ética,

15:27religiosa,

15:28por exemplo,

15:29você possa

15:30esperar isto.

15:33Mas isso também

15:33já existe hoje.

15:35Essas são matérias

15:36que não são partidárias,

15:38que, independente

15:39do partido

15:40que se esteja,

15:41o partido não fecha

15:42questão

15:42sobre matérias

15:44dessa natureza,

15:45porque elas são

15:46questões

15:47de foro íntimo

15:49de cada deputado.

15:50Perfeito.

15:54Deputada Lídice da Mata,

15:55eu queria lhe agradecer,

15:56viu?

15:57Obrigada,

15:58é sempre muito bom

15:58conversar com a senhora,

15:59principalmente sobre

16:00essa parte

16:01de articulação política

16:02que a senhora

16:03tem as posições,

16:04eu respeito,

16:05porque são posições

16:05muito claras sempre,

16:07e é bom a gente

16:08ter isso aqui.

16:09Tem que ser, não é?

16:10Claro que isso

16:11corta na nossa pele,

16:13você sabe

16:14quando você fala,

16:15a senhora é

16:16coordenadora

16:17da bancada da Bahia,

16:19nós enfrentamos

16:20essas pessoas

16:21na eleição passada,

16:23onde elas já tinham

16:24esses órgãos,

16:26por exemplo,

16:27da Codevasf,

16:32é um exemplo,

16:33na Bahia,

16:35e nos opusimos a eles.

16:37Quer dizer,

16:37agora,

16:39depois que nós ganhamos a eleição,

16:42conviver com o mesmo quadro,

16:43é chato,

16:45é ruim,

16:46a base,

16:47o eleitor reclama,

16:48mas é preciso

16:50amadurecimento político

16:52para assegurar

16:54que esses movimentos

16:56sejam feitos

16:57sem prejuízo

16:59de uma,

17:02por exemplo,

17:02de um rompimento

17:03na base.

17:05Perfeito,

17:06maravilha,

17:06deputada.

17:07Obrigada novamente,

17:09e sempre que a senhora

17:09quiser voltar,

17:10o espaço está aberto aqui,

17:12viu?

17:12Obrigada.

17:12Obrigada novamente

17:13por ter aceito o convite.

17:14Muito obrigada aí.

17:15Legenda Adriana Zanotto

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