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NewsTranscription
00:00Le 10h midi, Sud Radio Média, Valérie Expert, Gilles Gansman.
00:05Bonjour à toutes et à tous, bonjour Gilles.
00:07Bonjour la vieille.
00:08Bonjour.
00:10Vieille Schnock.
00:11Vieille Schnock.
00:11Bonjour Alistair, c'est comme ça qu'on vous appelle.
00:15Vous êtes le créateur et le rédacteur en chèque de Schnock.
00:18Schnock c'est un magazine qui existe depuis 2011,
00:21c'est consacré à la culture des années 60 à 90.
00:25La Une, mes meilleurs copains, le film culte.
00:34Et on va parler avec vous, moi j'adore, je vous suis sur X.
00:37Et j'ai envie de dire, on se connaît, on se reconnaît, on ne se connaît pas,
00:40mais on se reconnaît entre gens de cette culture.
00:44Et c'est vrai que la plongée dans ce 40e numéro, dans ce numéro-ci,
00:49est comme tous les mois, une plongée dans la nostalgie.
00:54Mais la nostalgie actuelle, vous arrivez toujours à faire un pont avec aujourd'hui.
00:59Oui, c'est un peu le défi de la revue, c'est-à-dire de convoquer le passé,
01:06mais d'en faire un peu une autre chose présente.
01:09Et de le twister un peu pour qu'il ressemble aussi à aujourd'hui,
01:14et qu'il nous parle d'aujourd'hui.
01:16Il nous parle d'aujourd'hui, oui.
01:17Il y a des œuvres du passé qui franchissent le temps, qui arrivent jusqu'à nous.
01:22Il y en a d'autres qui resteront éternellement dans leur époque.
01:25Et nous, on essaie de garder ce qui semble encore aujourd'hui nous parler,
01:29notamment le film Mes Meilleurs Copains, qui nous a semblé être intéressant.
01:32Tout un dossier, une interview de Gérard Lanvin, de Christian Clavier.
01:37C'est vrai que quand on revoit, il y a des images, des photos de lui.
01:48C'était son premier film, non ?
01:50Un de ses premiers grands films.
01:53Mais il y a aussi tout un dossier consacré à Georges Perec.
01:59Mais vous étiez très visionnaire, déjà en 2011,
02:02parce qu'aujourd'hui, il y a un concurrent qui ne fait pas tout à fait la même chose
02:06qui est le magazine d'Antoine de Cônes.
02:08Mais on est vieux.
02:10Mais on est aussi sur les femmes de plus de 50 ans, etc.
02:13Alors qu'elle est en 2011...
02:15Oui, le magazine d'Antoine de Cônes, c'est plus sociétal, plus...
02:19Oui, vous, vous êtes tous sur la culture.
02:21Oui, nous, c'est la culture.
02:24Donc voilà, mais...
02:25Non, non, ce qui est important, évidemment, quand on traite ce genre de film,
02:27c'est d'avoir les témoignages des uns et des autres.
02:29Et surtout dans notre contexte à nous.
02:30C'est-à-dire que je pense que quelqu'un comme Clavier,
02:32qui déjà parle assez rarement,
02:34dans le contexte de Schnock,
02:35dit autre chose que ce qu'il dit d'habitude,
02:38quand on le voit.
02:38Absolument.
02:39Il va plutôt au JT de 20 heures de TF1, Clavier, maintenant.
02:43Il ne s'adresse pas trop à la presse.
02:44Et vous savez pourquoi ?
02:45C'est Bruce Toussaint qui a fait l'interview.
02:47Oui, c'est Bruce qui est un passionné du film,
02:50qui a, je pense, convaincu Christian Clavier
02:53de parler de ça.
02:54Parce qu'en plus, ce n'est pas des très bons souvenirs
02:57et pour Clavier et pour Poiré,
02:58parce que ce film a été un échec retentissant.
03:00Absolument.
03:00Et donc, c'est formidable que Clavier nous parle de ce film
03:05avec un ton qu'on ne lui connaît pas beaucoup,
03:08parce qu'il est très sérieux et très réfléchi.
03:11Il nous parle même de Freud.
03:13C'est quelque chose d'assez inédit.
03:14Oui, c'est une interview assez puissante.
03:16Oui, il y a plein de choses dans Schnock.
03:17On va en reparler dans un instant.
03:19Tout de suite, c'est le zapping de Gilles.
03:24Quand on est un vieux Schnock,
03:26on pense forcément à la retraite.
03:28Donc, je ne pouvais pas commencer sans la retraite.
03:31Alors, ça s'appelle la méthode coulure.
03:32Je ne sais pas si vous avez vu François Bérou hier
03:33dans sa déclaration.
03:35Il n'en démord pas sa réforme de retraite.
03:38Et les discussions du conclet vont aboutir.
03:40Il en est sûr.
03:41Bon, c'est un peu essayer de faire rentrer une Mercedes
03:43dans une place de Twingo.
03:44mais allez, braque, braque, braque.
03:48De ce que je peux observer dans mon entourage,
03:50pour ma famille, mes parents,
03:52je pense que 6 mois, ça pèse lourd.
03:54Quelques avancées,
03:56mais reste toujours le même désaccord sur la pénibilité.
03:59Les syndicats veulent permettre
04:00des départs anticipés pour tous.
04:02Le patronat, uniquement au cas par cas.
04:05Malgré l'échec du conclave,
04:07ce soir, le Premier ministre invite à de nouvelles discussions.
04:10Sur ce point, une recherche d'accord est indispensable.
04:12Mais je suis persuadé qu'un chemin d'accord existe
04:15et je voudrais dessiner ce chemin.
04:18Toutes ces mesures coûteraient autour d'un milliard et demi d'euros,
04:21dont une partie reste encore à financer.
04:24Vous ne parlez pas de la retraite, non ?
04:26Non, non, non.
04:28Ça, c'est sociétal.
04:28C'est un milliard et demi-culture, ça.
04:29Voilà.
04:31Alors, justement, dans la culture ou dans l'image des années 70,
04:34parce que, évidemment, j'ai gardé la thématique,
04:37il y avait, vous savez, l'espionnage industriel
04:39où les employés s'affilent très discrètement
04:41et puis prenaient des photos, des plans secrets
04:43qu'on retrouvait sur un microfilm.
04:46Bon, ben là, tout ça, c'est fini.
04:47Vous allez voir,
04:48les Chinois ont copié nos Airbus.
04:53Alors, ils ont fait très, très fort.
04:54Vous allez voir, la méthode,
04:55mais quand même, c'est quand même quelque chose.
04:57Ils ont, évidemment, le C-919.
05:00Alors là, c'est leur avion.
05:01C'est évidemment des concurrents d'Airbus et de Boeing.
05:05Et ça ressemble étrangement à une copie conforme
05:07de notre Airbus A320.
05:09Tiens, tiens.
05:10Cet appareil ressemble étrangement à l'Airbus A320.
05:15Même fuselage, même technologie.
05:17Un hasard ? Peut-être pas.
05:20Parmi les A320 qu'Airbus a vendus à Pékin,
05:22un exemplaire a totalement disparu des écrans radars
05:25au début des années 2000.
05:27Il n'a jamais volé.
05:28Un spécialiste ancien cadre d'Airbus explique.
05:31Qu'est devenu cet avion ?
05:33On s'est dit, effectivement,
05:34ils sont en train de le désosser.
05:36Il copiait exactement chaque pièce de cet avion.
05:41Airbus n'a jamais rien dénoncé
05:43par peur de représailles commerciales.
05:45L'avionneur européen a vendu
05:47des centaines d'appareils à la Chine
05:49et même installé sur place
05:51une gigantesque usine d'assemblage que voici.
05:54On y construit encore aujourd'hui les A320
05:57avec la possibilité de reproduire le savoir-faire européen.
06:02On a tout donné.
06:03On a donné le savoir-faire.
06:04Ils ont acheté un avion.
06:06Ils l'ont désossé.
06:07Ils ont recopié.
06:08Ça donne le C-919.
06:11Histoire incroyable.
06:12Formidable histoire.
06:14Dans le 20h de France 2.
06:15Tiens, justement,
06:16hier, c'était le dernier journal d'Anne-Sophie Lapix.
06:18Et bien sûr,
06:19elle nous a fait une liste à l'après-vert.
06:21Enfin, une liste à la druquière.
06:22Merci Emma.
06:23Merci Manu.
06:24Merci Dipe.
06:25C'est le maquillage.
06:25Merci Maman.
06:27Voilà.
06:27Alors, le plus intéressant,
06:29du coup, moi,
06:29j'ai pris le petit montage souvenir
06:31qu'ils ont fait avant
06:32des 8 ans d'Anne-Sophie Lapix.
06:34Et dans ces 8 ans,
06:35il y a eu beaucoup d'infos,
06:36vous allez voir,
06:37et beaucoup de bonsoir.
06:39Bonsoir.
06:39Bienvenue à New York
06:40pour une édition spéciale du 20h
06:42consacrée en grande partie
06:43à l'élection présidentielle américaine.
06:46Il faut à tout prix
06:47barrer la route
06:47aux colonnes de blindés russes
06:49qui se dirigent vers Kiev.
06:50Et votre slogan,
06:51si on vote, on l'emporte.
06:52C'est celui de Kamala Harris ?
06:53Oui.
06:54Donc, quand même.
06:56Bonsoir.
06:56Bonsoir.
06:57Bonsoir.
06:57Bienvenue dans le 20h de France 2
06:59consacré à la cathédrale
07:01Notre-Dame de Paris.
07:03Bonsoir.
07:04Johnny Hallyday n'est plus là.
07:05Thomas Pesquet.
07:06est en duplex
07:07depuis la Station Spatiale Internationale.
07:10Et c'est Emmanuel Macron
07:12qui est réélu président de la République.
07:16Hello.
07:18Ousez vous rencontrer.
07:20Anne-Sophie.
07:21Je suis journaliste française
07:22et je vais faire l'interview.
07:23C'est à quoi ?
07:24Thank you.
07:25Pour l'instant,
07:25vous n'êtes même pas au second tour
07:27dans les sondages.
07:28Eh bien voilà.
07:29Une page qui se tourne pour France 2
07:30avec l'arrivée de l'État Salam.
07:31Et puis en 8 ans,
07:32il s'est passé des choses
07:33entre la Russie,
07:34Notre-Dame et autres.
07:36Et donc on retrouvera
07:37Anne-Sophie Lapix
07:38dans le groupe RTL.
07:40Voilà.
07:40C'est le RM6.
07:41C'est le RM6.
07:41C'est un bye-bye important.
07:43Je n'ai pas eu la curiosité
07:44mais j'aurais dû l'avoir.
07:46Gilles Boulot a fait un salué.
07:49Oui, je l'ai vu
07:49mais je voulais savoir
07:50si son dernier journal
07:51avait fait de l'audience.
07:53C'est ça que je n'ai pas été voir.
07:54Si vous pouvez jeter un coup d'œil.
07:55Je vais vous dire ça.
07:56Alors Valérie,
07:57est-ce que vous êtes déjà
07:58enjaillé en allant chercher
08:01votre baguette ou croissant ?
08:02Alors ça, c'est un sujet pour Schnock.
08:05Sachez qu'un boulanger de la Drôme...
08:08Enjaillé, ça veut dire quoi ?
08:09Enjaillé, c'est un terme jeune.
08:12Vous connaissez, vous ?
08:12Oui, comment dire ?
08:15Je ne sais pas comment le traduire.
08:16Sansjaillé, c'est...
08:18C'est dommage.
08:20C'est...
08:21Aller faire la fête.
08:22Sans canailler ?
08:23Oui, sans canailler.
08:24Voilà, sans canailler.
08:26Qu'un boulanger de la Drôme
08:27donc a mis un diti dans sa boulangerie.
08:30Et donc, dès 10h30,
08:32ça danse, ça chante à tout âge.
08:34Alors il y a beaucoup de personnes âgées
08:35parce qu'évidemment, à 10h30,
08:37il y a aussi beaucoup de retraités qui y vont.
08:40Dans la Drôme, surtout.
08:40Et surtout dans la Drôme.
08:42Et ils vont donc chercher leur pain,
08:43leur croissant.
08:44Tout ça en bougeant, en dansant.
08:45Ils restent un quart d'heure dans la boulangerie.
08:48C'est atteint l'Hermitage.
08:50C'est un reportage de TF1.
08:54C'est sans doute la première fois
08:56que ces habitants dansent au milieu
08:58des baguettes et des croissants.
09:00Comme en boîte de nuit,
09:01quand on veut parler,
09:02il faut pousser la voix.
09:03Il y a de la musique superbe.
09:05On n'a jamais vu ça de notre vie.
09:07Moi, je trouve ça formidable.
09:08DJ comme ça.
09:09Derrière les platines,
09:12Dorian, 29 ans,
09:13bien décidé à mettre l'ambiance.
09:19Les 10h30, ils sont au taquet.
09:20On les voit, ils sont en train de danser.
09:22Je pense que c'est génial.
09:23Il y a des sourires.
09:24Il y a toutes les générations.
09:25Et chacun y va de son pas de danse.
09:32Une matinée pas comme les autres
09:34à la boulangerie
09:34qui permet manifestement
09:36de lâcher prise.
09:38Je trouve vieille, moi.
09:39Pour ça ?
09:40On va aller chercher votre pas et danser ?
09:41Je trouve ça original.
09:42Vous en pensez quoi ?
09:4410h30, c'est un peu tôt.
09:45Oui, c'est un peu tôt.
09:45Pour danser ?
09:46Mais il n'y a pas d'heure pour danser.
09:48C'est fort sympathique.
09:50C'est sympa, oui.
09:51Bon, il était né.
09:52On aurait préféré avoir
09:53Michel Sardou.
09:54C'est vrai.
09:57Et demandait son pas au chocolat
09:59ou sa chocolatine
10:00sur les lacs du Connemara.
10:02Né en Argentine
10:03et connu dans le monde entier.
10:06Il connaîtra le succès.
10:07C'est Lalo Chiffrine,
10:09chef d'orchestre
10:09et compositeur de musique.
10:10Il est mort à 93 ans.
10:12Alors, c'est l'auteur
10:12des musiques de films
10:14de Boulitte,
10:16du félin de René Clément
10:17avec Alain Delon.
10:18Mais aussi...
10:19Oh, vous n'avez pas reconnu ?
10:23Oui, de Dime.
10:23C'est l'une, la musique de Dime ?
10:25Vous avez vu cette imitation
10:26de Dime, quand même,
10:27les badim...
10:27Voilà, je vous ferai
10:30votre sonnerie de téléphone,
10:31si vous voulez.
10:32Et auteur de Manix,
10:34incroyable,
10:35de Starkey Hutch,
10:36alors là,
10:36on est encore plus dans Schnock,
10:38et évidemment de...
10:40Mission Impossible.
10:49Vous l'avez traité dans Schnock,
10:51non ?
10:51Vous en avez parlé ?
10:51Mission Impossible,
10:52vous n'avez pas fait de dossier ?
10:53Non, alors,
10:54on s'intéresse majoritairement
10:55aux Français.
10:57Vraiment,
10:57à la marge,
10:58on s'intéresse,
10:59mais en revanche,
11:00la Lalo Chiffrine,
11:02notamment,
11:02parce qu'il a...
11:03Il disait lui-même
11:04que la France l'avait sauvée
11:06un peu à un moment,
11:06notamment par la musique de Dime.
11:09Il a beaucoup bossé en France,
11:10donc c'était vraiment quelqu'un...
11:11Et c'est quelqu'un
11:12qu'on pourra faire,
11:13mais bon, malheureusement...
11:14Oui, d'ailleurs,
11:15il y a des sagas publicitaires
11:16dedans,
11:18dans votre magazine,
11:19vous faites de temps en temps
11:19des sagas
11:20qui nous ramènent
11:22à la nostalgie.
11:23On va parler de Schnock
11:24dans un instant
11:25avec vous,
11:26Alistair,
11:27et on y revient.
11:28Vous allez nous raconter,
11:29pour ceux qui ne connaîtraient pas
11:30le magazine,
11:30bien qu'il existe quand même
11:31depuis un certain temps,
11:33mais on va en parler
11:36avec vous.
11:36A tout de suite
11:37sur Sud Radio.
11:39Le 10h midi,
11:40Sud Radio Média,
11:42Valérie Expert,
11:43Gilles Gansman,
11:45Sud Radio Média,
11:47l'invité du jour.
11:48L'invité du jour,
11:49il s'appelle Alistair,
11:50c'est un pseudo,
11:51mais vous êtes le rédacteur
11:52en chef de Schnock.
11:54Ça vient de Candy ou pas ?
11:55Oui.
11:56C'est vrai ?
11:56Oui.
11:57Ah là là,
11:57j'étais amoureux d'Alistair,
11:58moi, dans Candy.
11:59Quand j'étais petit,
12:00j'étais ancien,
12:01on ressemblait un peu
12:02à ce personnage.
12:03Est-ce que vous ressembliez
12:03à Alistair ?
12:04Ah sûr, non,
12:04quand j'étais petit.
12:05Ah oui,
12:06mais il était un peu
12:07ribouleding,
12:08en ce moment.
12:09Ribouleding ?
12:09Oui,
12:10je sais,
12:10c'est mon deuxième mot.
12:11Non,
12:12mais il était un peu
12:12dans la lune quand même
12:13à Alistair.
12:14Alors,
12:14on parle de Schnock,
12:16donc c'est un mensuel.
12:17Ah, Candy,
12:18c'est la nostalgie.
12:19Ah non,
12:19un trimestriel.
12:20Oui.
12:22Trimestriel,
12:22qui existe depuis 2011.
12:25Comment vous le définiriez ?
12:26J'ai lu à un moment,
12:27vous dites
12:27que c'est un journal
12:31qui est à la fois culturel,
12:33qui s'adresse de 27 à 90 ans,
12:35c'est ça ?
12:3687 ans,
12:36oui.
12:37Ça,
12:37c'est une reprise du slogan
12:39du journal de Tintin,
12:40mais on s'adresse évidemment
12:41à...
12:42Maintenant,
12:42il y a beaucoup de gens
12:43qui dépassent les 87 ans,
12:44heureusement pour nous.
12:45Vive la médecine.
12:46Et en amont,
12:48il y a beaucoup de jeunes,
12:49enfin beaucoup,
12:49en tout cas,
12:49il y a certains jeunes
12:50de 20 ans
12:51qui sont aussi intéressés
12:52par cet univers.
12:53Le projet au début,
12:56c'était en 2011,
12:57donc c'est déjà 14 ans.
13:00Oui.
13:0114 ans.
13:02Déjà à l'époque,
13:02je sentais qu'il y avait,
13:04notamment dans la presse,
13:06mais un peu dans le monde
13:07culturel en général,
13:08une volonté d'aller
13:08toujours plus vite,
13:09de faire plus court,
13:11de passer très vite au sujet.
13:13Et moi,
13:14ça me manquait en tant que lecteur,
13:15je suis un grand lecteur de presse.
13:18Et j'ai eu l'idée
13:19de faire ce magazine
13:21où les entretiens
13:22sont un peu plus longs
13:22comme d'habitude.
13:23Les articles sont un peu plus
13:24fouillés.
13:25Et en même temps,
13:26en y ajoutant
13:27une espèce de touche,
13:29pas forcément du mot,
13:30mais de légèreté,
13:31en tout cas,
13:31dans les sujets qu'on traite.
13:33Et que ça corresponde
13:34à la culture française.
13:36Et je pensais notamment
13:36à des personnages
13:37que j'estimais sous-estimés,
13:39comme Jean-Yann,
13:40Jean-Pierre Mariel.
13:41De Funès.
13:42De Funès,
13:43vous avez au moins sous-estimé,
13:44mais un peu méprisé.
13:46Voilà, c'est ça.
13:47Un peu traité
13:47par-dessus la jambe.
13:49Et je voulais en faire autre chose.
13:50Et on est partis comme ça.
13:52Mais au début,
13:53honnêtement,
13:53c'était un side project,
13:56comme on dit.
13:57Moi, j'avais une carrière
13:57de musicien à l'époque.
13:59Je faisais ça un peu
14:00pour m'occuper.
14:02Et Schnock, pourquoi ?
14:03C'est une auditrice
14:04qui pose la question.
14:05Un vieux Schnock, non ?
14:06Oui, alors ça vient
14:06de vieux Schnock.
14:09Vu qu'on a choisi
14:11de traiter
14:12de cette culture
14:12des années 60-70,
14:14on s'est dit
14:14autant aller
14:15en avant
14:17des reproches
14:18qu'on va nous faire
14:18en disant
14:19mais c'est pour
14:20les vieux cons.
14:22Ça aurait pu s'appeler
14:23hockey boomer.
14:24Ou appeler ça con.
14:25Ça aurait été un peu hard.
14:26Donc, Schnock,
14:26c'est plus sympa.
14:28Et voilà.
14:31Mais tout ça,
14:31évidemment,
14:3210-15 ans après,
14:33comme si c'était évident,
14:34ça serait faux.
14:35On a fait ça.
14:36Je ne pensais pas
14:37que je serais en train
14:38encore d'en parler aujourd'hui.
14:39Dans 15 ans après.
14:41C'était un peu une blague.
14:42Mais ce qui est intéressant,
14:44c'est vrai qu'à la télévision,
14:46puisqu'on a une émission média,
14:48la nostalgie fonctionne
14:49sur les jeux.
14:50Mais en revanche,
14:50à la différence
14:51de l'Angleterre
14:52ou des Etats-Unis,
14:53on n'a pas de vieux animateurs.
14:54Enfin, si on a Michel Drucker,
14:56mais mis à part Michel Drucker,
14:57non, mais c'est vrai,
14:58on n'a pas de vieux animateurs
14:59qui restent à l'antenne.
15:00On les change très vite
15:01en France.
15:02Est-ce que l'image
15:03des vieux
15:03est en train de changer ?
15:05Est-ce qu'on commence
15:06à les montrer,
15:07les vieux ?
15:09Oui, alors c'est vraiment différent
15:10que ça en Angleterre.
15:11Oui, il suffit de regarder
15:14les animateurs du juste prix.
15:16Oui, absolument.
15:18Les vieux sont très présents.
15:21Je pense qu'en France,
15:22on ne montre pas les vieux.
15:24Vous allez dans un McDo,
15:25il n'y a pas beaucoup de vieux
15:26dans vos Etats-Unis
15:27ou à Londres.
15:29On les voit plus
15:30dans la vie de tous les jours.
15:31Ce qui est certain,
15:32c'est que maintenant,
15:33il y a tous les pans
15:35du marketing
15:35qui prennent les vieux pour cible.
15:38On parlait des retraités,
15:39tout ça est un peu lié.
15:40C'était des gens
15:40qui ont des gros moyens,
15:41de meilleurs moyens financiers
15:44que la moyenne de la population.
15:46Donc, on s'intéresse à eux
15:47de façon tout à fait intéressée.
15:49Alors, pas nous,
15:49parce qu'on n'a aucune étude
15:51de marché sur Kili et Schnock.
15:53Donc, je ne peux pas vous dire
15:54mais oui, on a visé,
15:55machin et tout ça.
15:57Mais non, non,
15:57c'est sûr que la population vieux,
15:59entre guillemets...
15:59Mais c'est, en tout cas,
16:01franchement,
16:02lisez Schnock,
16:04je pense qu'il faut quand même
16:05avoir un peu plus de 27 ans,
16:07il faut avoir une...
16:09T'attends un petit peu...
16:09Enfin, oui, c'est dommage d'ailleurs
16:11que les jeunes
16:11ne connaissent pas cette culture.
16:12Moi, ce que j'ai aimé,
16:13c'est l'éclectisme,
16:14la diversité.
16:15C'est-à-dire que ça parle
16:15de Jean-Pierre Coff,
16:16ça parle de Pérec,
16:17ça parle de Léo Ferré.
16:19C'est joyeux.
16:21Vraiment, quand je l'ai lu,
16:22je me suis retrouvée
16:23dans une bulle de nostalgie,
16:24mais pas par un garde.
16:26Pas, oh là là,
16:27c'était mieux avant.
16:28C'est-à-dire qu'on apprend.
16:29Moi, j'ai appris des choses
16:30sur Léo Ferré,
16:30c'est ce que je vous disais.
16:32On apprend des choses,
16:33on se replonge
16:34dans ces années-là
16:35de façon intelligente.
16:39Non, mais vraiment,
16:40ces interviews,
16:41l'interview de Clavier,
16:42vous le disiez,
16:43elle était assez inattendue.
16:48Et de revenir
16:50sur des événements comme ça,
16:52sur des films
16:52qui nous ont marqués,
16:54ça fait du bien aussi.
16:55Oui, alors moi,
16:55je suis un peu personnalisé
16:57dans une position
16:58un peu médiane là-dessus,
16:59parce que par exemple,
17:00Léo Ferré ou même Jean-Yann,
17:01moi, c'est des choses
17:02que je n'ai pas vécues
17:02à l'époque.
17:04Moi non plus, oui.
17:06Donc, ce n'est pas
17:07que de la nostalgie pour moi,
17:08j'ai besoin en tant
17:09que rédacteur en chef
17:10et en tant que lecteur
17:11qu'on m'apprenne des trucs aussi.
17:13Et donc, ce n'est pas
17:13qu'un truc d'être là,
17:14B.A. devant un passé perdu,
17:16c'est j'ai envie
17:17qu'on m'explique
17:17la chanson de Ferré.
17:19Sauf qu'on a eu,
17:20je ne sais pas,
17:20enfin, je dis on,
17:21on n'a peut-être
17:27une transmission
17:29qui fait qu'on s'est intéressé
17:30à ça.
17:30On le voit, nous,
17:31avec les jeunes,
17:32parfois de la rédaction,
17:33qui n'ont jamais entendu
17:34parler de qui c'était l'autre
17:36qui est...
17:36Oh, ben, ne me faites pas
17:37dénoncer !
17:37Non, non, de Sheila.
17:39Je ne vous dis pas
17:39qui ne savait pas,
17:41mais qui n'avait jamais
17:41entendu parler de Sheila
17:42ou qui, à part l'année
17:45de leur naissance,
17:45tout ce qui avant
17:46n'existe pas.
17:47Non, moi, ce qui m'a marqué,
17:47c'était Gérard Rolz.
17:48Gérard Rolz, oui.
17:50Les trucs de télé,
17:51je ne dis pas ça pour vous,
17:53mais tout ce qui est télé,
17:54ça passe très vite
17:55à la trappe.
17:55Non, mais moi,
17:56je vais vous prendre un exemple.
17:57On a fait une couve télé,
17:59en gros, pure télé,
18:00c'est Michel Drucker.
18:02Et ça a marché.
18:03Mais c'est Michel Drucker.
18:05Au début,
18:05on voulait faire Jacques Martin.
18:06Il y a dix ans,
18:07je voulais faire Jacques Martin.
18:08Aujourd'hui,
18:08je pense que je ne le ferai pas.
18:09Parce qu'on va se planter,
18:11parce que Jacques Martin,
18:12avec tout le talent
18:12qu'il avait,
18:14il a disparu des radars
18:15parce que c'était, en fait,
18:16un personnage de télé.
18:18Jean-Yann, encore,
18:18était un peu un personnage
18:19de cinéma,
18:21de chanson,
18:22mais Martin, c'est...
18:23C'est la différence
18:24entre un livre et la télévision.
18:26On peut mettre un livre
18:27dans sa poche,
18:28on peut mettre Jacques Martin
18:29nulle part.
18:29C'est ce qui change.
18:31Ah, c'est ça, la déchance.
18:31Ah, c'est ça, la déchance.
18:31On peut l'emmener nulle part.
18:34Un livre,
18:34ça s'emmène partout.
18:35Encore une fois,
18:36effectivement,
18:37là où vous avez raison,
18:38c'est qu'on n'est pas obligé
18:39de connaître tout.
18:41Par exemple,
18:41moi, j'ai eu un plaisir
18:42de retrouver Louise Portal,
18:44qui faisait partie du film
18:46« Mes meilleurs copains ».
18:48Et j'avais complètement oublié,
18:50mais je me souviens
18:51de cette comédienne extraordinaire.
18:52Et voilà,
18:53on découvre,
18:55même si on ne la connaît pas,
18:56quelqu'un qui raconte sa vie,
18:57ses rencontres à Paris.
18:59Oui, en plus,
19:00moi, ce qui m'intéresse aussi
19:01parfois,
19:02c'est d'aller chercher,
19:05et là,
19:06j'ai eu l'occasion de le faire
19:06parce que j'ai des liens au Canada,
19:09mais d'aller chercher
19:10des gens qu'on a un peu oubliés
19:11ou dont on connaît le visage,
19:12mais pas le nom et tout ça.
19:14Et donc,
19:14quand j'ai eu la possibilité
19:16de dire à quelqu'un au Canada
19:17d'aller interviewer le journal
19:18et que ça s'est trouvé possible,
19:20j'ai fait « Waouh, c'est génial ».
19:21Ce qui est dit en plus
19:22sur « Mes meilleurs copains »
19:24est un contre-champ parfait
19:25de ce que disent les autres
19:26parce qu'elle l'a vécu
19:28d'un point de vue féminin,
19:29elle l'a vécu
19:30d'un point de vue québécois.
19:31Donc,
19:31c'est super intéressant.
19:33Mais finalement,
19:34est-ce que toute cette époque
19:35n'est pas presque
19:37la parfaite opposition
19:38avec notre époque
19:39et à contre-courant
19:40quand on voit
19:41« Mes meilleurs copains » ?
19:42c'est un film
19:43où on rigole sur les femmes,
19:45où il y a des dragueurs lourds,
19:47où on fume des joints,
19:49et on est à l'opposé
19:51de notre époque
19:52ou des « règles ».
19:54Est-ce que vous sentez ça
19:55en faisant ce magazine ?
19:56Plus vous le faites
19:57et plus vous vous dites
19:58qu'on était quand même
19:59dans une époque
20:00totalement différente
20:00et maintenant,
20:01on est à contre-courant.
20:02Oui,
20:02alors je fais attention toujours
20:03au discours
20:04« C'était mieux avant »
20:05et tout ça.
20:06Alors,
20:06je ne sais pas ce que je dis.
20:07Je parle de contre-courant.
20:08J'ai bien compris.
20:09En courant culturel.
20:10Mais même
20:11cette petite musique
20:12à dire
20:13« On ne peut plus faire quoi. »
20:14Justement,
20:15ce qui fait un peu
20:16la gaieté de la revue
20:17et sa bonhomie,
20:19parfois,
20:19c'est qu'on ne passe pas
20:21notre temps
20:22à dire « C'était mieux avant ».
20:24Comment dire ?
20:25On balance les trucs
20:26tels quels,
20:27mais on n'est pas là
20:28à essayer
20:29de vendre,
20:30de survendre
20:31cette époque
20:31contre la nôtre aujourd'hui.
20:32Oui, c'est ça.
20:33Moi,
20:33je suis très prudent
20:36par rapport
20:37au phénomène historique
20:38comme ça
20:38parce que dans dix ans,
20:39ça se trouve,
20:39on trouvera que...
20:40Bon, là,
20:41j'ai du mal à trouver.
20:43On trouvera
20:43qu'un tel film,
20:44en fait,
20:44était un chef-d'oeuvre
20:46qu'on n'a pas vu passer.
20:47Mais est-ce que vous pensez
20:49qu'aujourd'hui,
20:49on a les mêmes meilleurs copains ?
20:51Est-ce que la technologie...
20:52Est-ce qu'on arrive encore
20:54à avoir dans la vie réelle
20:55des meilleurs copains
20:57comme ça avec qui...
20:58Oui.
20:58Alors ça,
20:58c'est une vraie question,
20:59mais c'est une question
21:01technologique,
21:01sociologique.
21:04En effet,
21:04ça, à terme,
21:05ça crée un gros problème,
21:07ça, c'est évident.
21:08Mais c'est pas...
21:09Parce qu'on sent sauvage,
21:10on reçoit moins de gens
21:10qu'avant,
21:12on fait moins de fêtes,
21:14donc voilà,
21:15mais je ne veux pas
21:15vous ramener
21:16à cette amie.
21:17Il y a des dessins,
21:19il n'y a pas de photos,
21:20tout est dessiné.
21:21Si, il y a des photos,
21:22il y a quelques photos.
21:24C'est la couvre
21:25qui est dessinée
21:25à chaque fois.
21:25Oui,
21:26mais il y a aussi
21:26des dessins à l'intérieur.
21:28Oui, ça nous arrive.
21:29Mais la couvre,
21:30c'est toujours un dessin,
21:31ce part-ci-prix.
21:31Oui, alors ça,
21:31ça a été pareil
21:32à une espèce de pari
21:34à l'époque.
21:36Il n'y a pas beaucoup
21:37de magazines en France
21:38qui ont des...
21:39En tout cas,
21:40régulièrement comme ça...
21:43Nous, c'est la charte, quoi.
21:44C'est la charte.
21:44À chaque fois,
21:45c'est le même dessinateur
21:46que j'embrasse,
21:47d'ailleurs,
21:47Erwin Therney,
21:48depuis 14 ans, quoi.
21:50Et en fait,
21:51c'est parce qu'on a essayé
21:52avec des photos
21:52et dès qu'il y avait des photos,
21:53on trouvait ça banal.
21:55Là, il y a une vraie identité
21:56et qui...
21:59Et qui suit le mot schnock.
22:01Tout ça,
22:01le côté BD, schnock,
22:03il fait un truc un peu...
22:04Un bel objet,
22:05un peu sympa, je trouve.
22:07Je ne voulais pas
22:07un truc trop ennuyeux, quoi.
22:09Ce n'est pas ennuyeux du tout.
22:10En tout cas,
22:10on se régale vraiment
22:11à lire,
22:13à redécouvrir.
22:14Il y a un papier
22:14sur Nana Moussouli.
22:15Moi, ce que j'aime bien,
22:16c'est qu'il n'y a pas
22:16d'a priori.
22:18Vous avez dit,
22:19je crois,
22:19dans une interview
22:20que c'était un magazine
22:21un peu snob.
22:23Non, non.
22:23Moi, je ne dis jamais ça.
22:24Ce sont les autres
22:26qui me disent ça.
22:27Où est-ce que j'ai vu ça ?
22:28Mais ce n'est pas du tout snob,
22:30justement.
22:31Alors, j'ai vu snob
22:31se veut à la fois
22:32extrêmement ouvert
22:33et extrêmement snob.
22:34Ah, bon.
22:35Oui.
22:35Ça, ce n'est pas mal.
22:36Oui, les deux.
22:37Voilà, c'est ça,
22:38la dualité.
22:39C'est-à-dire que le...
22:41Mais ce n'est pas...
22:42Voilà, Nana Moussouli,
22:43c'est culte.
22:44En fait, c'est plus culte
22:45que nostalgique.
22:48Non ?
22:49Si, si.
22:49Alors, après,
22:50il y a aussi...
22:50C'est difficile de qualifier.
22:52Il y a aussi...
22:53Comment dirais-je ?
22:55Il y a un instinct, parfois,
22:58qui me fait...
22:58En tant que rédacteur en chef,
22:59quand...
23:00Parce qu'on vient me proposer
23:01une interview de Nana Moussouli,
23:02je peux très bien dire
23:03non, mais laisse tomber,
23:04c'est ringard, machin.
23:06Et pour plein de raisons,
23:07parce que, évidemment,
23:08je m'intéresse beaucoup
23:09à la musique et tout ça,
23:10mais je n'écoute pas
23:11Nana Moussouli
23:12quand je rentre chez moi,
23:13mais je l'ai déjà entendu
23:14deux ou trois fois,
23:15je ne sais pas pourquoi,
23:16en interview.
23:16Très drôle.
23:16Et je sais que c'est
23:18une bonne cliente,
23:19comme on dit.
23:20Qu'elle soit dans un bonjour,
23:22et ça peut le faire.
23:24Vous n'écoutez pas
23:24les mots en héritage ?
23:26Rarement.
23:27Comment ça se passe,
23:27les confes de rédaction ?
23:29C'est...
23:30Nous, on est complètement...
23:32Dès...
23:32Comment on dit ?
23:33On ne se voit pas, quoi.
23:34Dès matérialisé.
23:35Dès matérialisé.
23:36En distanciel,
23:37comme on dit aujourd'hui.
23:38Et je crois que c'est une des raisons
23:39pour lesquelles ça dure
23:40depuis aussi longtemps.
23:42Non, non, c'est télétravail,
23:43j'appelle,
23:44je rencontre les gens,
23:45mais on ne se rencontre pas à 15.
23:47Parce qu'il y a beaucoup de gens
23:48qui n'habitent pas Paris,
23:49finalement, dans cette rédaction.
23:52Ce qui est d'ailleurs pas mal aussi.
23:54Et...
23:55Non, non, mais c'est fluide quand même.
23:57Il n'y a pas...
23:59Ouais.
23:59Je ne dis pas oui à tout, quoi.
24:02Quand on vient,
24:02on me dit Nana Mouscouris,
24:03j'hésite pendant 5 minutes.
24:05Ah oui, oui, oui.
24:05Et alors, hasard triste et incroyable,
24:08il y a tout un article
24:09qui est consacré au groupe Harmonium,
24:11groupe québécois,
24:12groupe mythique,
24:13qui a marqué,
24:14qui a eu une assez courte durée de vie
24:16et son chanteur,
24:18Serge Fiori,
24:19est mort il y a deux jours,
24:21le jour de la fête nationale du Québec.
24:23On a fait un petit papier sur eux
24:26parce qu'ils ne sont pas très connus,
24:27mais ça...
24:27Oui, mais ça va nous arriver
24:29de plus en plus souvent
24:30d'être en avance
24:31ou en plein.
24:32On a eu ça avec la pauvre Maïté aussi.
24:34On avait fait un papier sur Maïté
24:36il y a un...
24:36Je ne sais pas,
24:36elle est morte il y a un an.
24:37Elle est morte le jour de la sortie de jeton.
24:39Ah oui,
24:40et vous aviez un article sur elle ?
24:42La prochaine émission ?
24:44Est-ce que j'ai le droit de le dire ?
24:46Attendez,
24:46je réfléchis.
24:47Vous êtes l'auré d'être chef.
24:49Mais je ne suis pas seul non plus.
24:50C'est pour la maison d'édition.
24:53Déjà,
24:53il y a celui-ci
24:54qui est en kiosque.
24:55Ça serait une femme.
24:56D'accord.
24:57Parce qu'on essaie de mettre aussi...
24:59On essaie quand même...
24:59Pour la parité.
25:00On essaie,
25:01ce n'est pas facile,
25:01mais on essaie.
25:02Mes meilleurs copains,
25:03donc c'est le dossier,
25:05j'ai envie de dire,
25:05principal de ce numéro de schnock,
25:08emportez-le sur la plage,
25:10lisez-le,
25:10vous allez passer un moment...
25:12Je n'aime pas ce mot jubilatoire
25:14parce qu'il est un peu mis à toutes les sauces,
25:16mais franchement,
25:17c'est un grand plaisir de lecture.
25:21Oui,
25:21c'est assez iconoclaste.
25:23Ça sort des sentiers battus,
25:24ça sort de tout ce qu'on peut trouver dans la presse.
25:26Et si vous êtes là depuis 2011,
25:29c'est que ça a du sens.
25:32Bravo à vous
25:32et merci Alistair d'avoir été avec nous.
25:35Et nous,
25:35on se retrouve,
25:36on va parler des dinosaures.
25:37On s'enfonce un peu plus dans le temps.
25:38dans le temps.
25:39C'est encore plus vieux schnock.
25:40Voilà,
25:41à tout de suite.
25:44Le 10h midi,
25:45Sud Radio Média,
25:47Valérie Expert,
25:48Gilles Gansman,
25:50Sud Radio,
25:51le supplément média.
25:57Vous reconnaissez Valérie ?
25:58Eh ben oui.
25:59Eh oui,
25:59et IT.
26:02Jurassic Park.
26:03Mais c'est pas très...
26:04C'est pas loin.
26:05J'aurais pu vous tromper.
26:07Et c'est vrai qu'en 93,
26:09le film posait la question
26:10de savoir si les dinosaures
26:11pourraient revenir
26:12grâce à la science,
26:16pourraient être réintroduits.
26:19On est avec vous,
26:20Blandine Josselin,
26:21vous êtes réalisatrice.
26:23Et sur RMC Découverte,
26:24mercredi prochain à 21h10,
26:26on va pouvoir voir votre documentaire
26:28Mammouth, dinosaure,
26:29peut-on vraiment les faire revenir ?
26:30Alors on va pas...
26:31Et pourquoi mercredi prochain ?
26:33Parce que sur les grands écrans,
26:35sort Jurassic Park,
26:37Renaissance.
26:37Alors vous allez l'après-midi
26:38voir le film,
26:39et le soir,
26:39vous regardez le doc.
26:41Bonjour Blandine Josselin,
26:43merci d'être avec nous.
26:44On va pas trop divulgacher,
26:45comme on dit,
26:46spoiler en anglais,
26:48votre documentaire.
26:49Ah, parce que c'est une vraie enquête.
26:50C'est une enquête,
26:51parce que cette idée un peu folle
26:53et sur laquelle ont travaillé
26:56ou travaillent des scientifiques,
26:58elle existe réellement,
27:00de se dire,
27:01à partir de cellules de dinosaures
27:04qui auraient été conservées
27:05dans de l'ambre,
27:06peut-être pourrait-on les faire revenir ?
27:08Alors, le début du documentaire,
27:10en effet,
27:11ça explore cette piste-là,
27:12la piste des dinosaures.
27:13Parce que c'est ce qu'on se dit le plus,
27:15en fait,
27:15avec notamment Jurassic Park,
27:17il y a un fantasme,
27:18en fait,
27:19de faire revenir le dinosaure.
27:20Donc, on part là-dessus,
27:20donc je vais pas vous dire exactement
27:22ce qui va se passer avec l'ambre.
27:23Mais très vite,
27:24en fait,
27:24le documentaire va prendre une autre piste
27:26qui est plus, en fait,
27:27de la manipulation génétique
27:28avec d'autres animaux
27:30qui sont plus récemment disparus.
27:34Mais alors,
27:34juste avant,
27:37en fait,
27:37on découvre quand même
27:39que des scientifiques ont travaillé
27:40et travaillent à cette idée
27:42de refaire vivre les dinosaures.
27:44Pour quelle raison
27:45ils ont cette démarche ?
27:46Parce qu'on a vu
27:47qu'on pouvait cloner Dolly,
27:48on a vu qu'on pouvait
27:49manipuler la génétique.
27:51Quel est l'intérêt pour eux
27:53de faire revivre un dinosaure ?
27:55C'est justement
27:55la question du film.
27:58Il y a une question
27:59dans Jurassic Park,
27:59en fait,
28:00je ne sais pas si vous vous rappelez
28:00le personnage de Jeff Goldblum
28:02qui dit
28:02que les scientifiques,
28:03en fait,
28:04ont fait ce qu'ils ont fait
28:05parce qu'ils pouvaient le faire,
28:07mais ils ne se sont pas demandé
28:07s'ils devaient le faire.
28:08c'est une question
28:10qui est principale en fait
28:11dans le film.
28:12Bien sûr, question éthique.
28:13Il se trouve que la compagnie principale
28:15qui vise à faire revivre
28:17des espèces disparues,
28:18c'est une entreprise
28:19qui lève des milliards de dollars.
28:20Ah ouais ?
28:21Ouais,
28:21et notamment auprès de People,
28:24des gens comme Peter Jackson
28:25ou plein d'autres.
28:29Et en fait,
28:30c'est un fantasme.
28:31D'ailleurs,
28:32ça montre pourquoi,
28:32c'est aussi,
28:33ça fait sept opus
28:34de Jurassic Park
28:35ou Jurassic World,
28:35il y a des millions
28:36de spectateurs qui viennent.
28:38C'est un fantasme en fait
28:39qui est assez partagé
28:40de ces grands,
28:42ces énormes créatures
28:43qui vivaient avant nous
28:44de pouvoir les toucher.
28:47Après,
28:47il y a d'autres...
28:48Après,
28:48il y a un argument écologique
28:50aussi qui est mis en avant.
28:53Pertinent ou pas,
28:55on ne sait pas.
28:56Tout à fait.
28:56Alors,
28:56pour le mammouth,
28:57en fait,
28:57ce qui se passe,
28:58parce que très vite,
28:59en fait,
29:00je ne vais pas divulgacher
29:00mais le dinosaure,
29:01il y a peu de chance quand même.
29:03Par contre,
29:04on s'intéresse au mammouth laineux
29:05parce que c'est un autre icône
29:06de la préhistoire.
29:07Il ressemble un peu
29:07à un éléphant.
29:09Voilà,
29:09exactement.
29:10C'est la famille.
29:11Avec une couverture en laine dessus.
29:13Mais on a entendu parler aussi
29:14du dire wolf.
29:15Oui,
29:16tout à fait.
29:16Ce loup géant
29:18qui a disparu
29:20depuis des milliers d'années,
29:23voire des dizaines
29:23de milliers d'années.
29:24Ça fait 13 000 ans.
29:25Et donc,
29:26là aussi,
29:27il y a des recherches
29:27qui vont dans ce sens-là.
29:28Là,
29:29c'est même pire,
29:30c'est que c'est déjà fait.
29:30Oui,
29:30c'est déjà fait.
29:31En fait,
29:31en mai,
29:32ils ont annoncé...
29:33Colossal,
29:35c'est une grosse entreprise marketing
29:36donc ils font un buzz
29:37incroyable.
29:38Pour le dire wolf,
29:39en fait,
29:39ils ont lancé,
29:40c'était dans le plus grand secret,
29:42dans une zone aménagée
29:44ou dans les Etats-Unis.
29:45Et c'est en fait
29:47des loups gris
29:48qui ont été modifiés
29:49génétiquement
29:50pour ressembler
29:51aux loups préhistoriques.
29:52Les loups préhistoriques,
29:52c'était des gros loups,
29:53des énormes loups,
29:54des loups géants.
29:55Donc en fait,
29:55on change
29:56les caractéristiques physiques.
29:58Ce n'est pas vraiment
29:59des loups gris,
29:59des dire wolfs.
30:01Ils n'ont pas
30:02les mêmes caractéristiques.
30:03Ça ressemble.
30:03Et dans le cas du mammouth,
30:05ça sera plus un éléphant
30:07qui ressemble à un mammouth
30:08parce qu'il n'aura jamais
30:09les gènes du mammouth ?
30:11Non.
30:11En fait,
30:11ce qu'ils savent faire aujourd'hui,
30:12c'est que le mammouth,
30:14comme il vivait en Arctique,
30:16son patrimoine génétique
30:17s'est trouvé congelé,
30:18on va dire.
30:19Donc,
30:20on sait à peu près
30:21le génome du mammouth.
30:22Mais on ne peut pas
30:22le cloner.
30:23Le cloner, oui.
30:24Pourquoi ?
30:24Parce qu'en fait,
30:25pour cloner,
30:26il faut une cellule vivante.
30:26Oui, c'est ça.
30:27Les cellules sont mortes.
30:28En fait,
30:32qui est l'ADN de l'éléphant,
30:33c'est 99% similaire.
30:35Donc,
30:35ils vont changer,
30:35en fait,
30:36dans l'ADN de l'éléphant,
30:38ce qui leur semble pertinent
30:39pour ressembler à un mammouth,
30:40c'est-à-dire la laine,
30:41la graisse,
30:43et aussi ce qui leur permet
30:44de vivre dans le grand froid.
30:46Et c'est ça
30:46qui est le plus intéressant,
30:47c'est que
30:47ce qu'ils veulent faire,
30:49c'est remettre
30:50l'éléphant,
30:51en fait,
30:52en Arctique.
30:53C'est ce qu'ils prétendent faire.
30:54Pour, justement,
30:55leur argument principal,
30:56c'est l'argument écologique
30:57de la mégafaune.
30:58C'est l'homme
30:59qu'il a chassé
31:01il y a 10 000 ans.
31:03Donc,
31:03on va la remettre
31:04en Arctique.
31:05L'endroit où il était avant
31:06et non pas en Afrique.
31:07Il se trouve que
31:08c'est complètement fallacieux
31:09parce qu'il n'y a plus
31:10la nourriture.
31:11En fait,
31:11l'écosystème n'existe plus.
31:13L'écosystème n'est plus le même.
31:14C'est la même chose
31:14pour les dinosaures.
31:15Ah ben,
31:16les dinosaures,
31:16c'est encore pire.
31:17Les dinosaures,
31:17on ne sait même pas,
31:18en fait,
31:18vraiment,
31:19l'environnement.
31:20Enfin,
31:21si,
31:21on peut le connaître,
31:22mais de toute façon,
31:23les dinosaures,
31:23malheureusement,
31:24je vous spoil un tout petit peu,
31:26mais ça ne va pas être possible.
31:27Mais vous parlez d'ailleurs
31:27dedans,
31:28alors il va y avoir
31:29beaucoup de déceptions
31:30auprès des enfants.
31:31Le Velliciraptor,
31:32c'était un oiseau,
31:33finalement ?
31:33Oui,
31:34exactement.
31:35Il avait beaucoup d'ailes.
31:36Oui,
31:36il avait beaucoup de plumes
31:37et probablement multicolores.
31:38Ah oui, de plumes.
31:39Oui.
31:39Alors,
31:40il ne savait pas voler,
31:41mais en fait,
31:42il y a toute une branche
31:42des dinosaures,
31:45probablement même
31:46le Tyrannosaure Rex,
31:47le Tyrannosaurus Rex,
31:48le fameux,
31:49le fameux,
31:50qui aurait eu des ailes,
31:52en fait,
31:52parce qu'il y a une partie
31:53des dinosaures,
31:54en fait,
31:54qui sont des oiseaux
31:55et les oiseaux,
31:55finalement,
31:56c'est les dinosaures
31:56qui ne sont pas morts
31:59à la fin
31:59pendant la scéloïde.
32:01Alors,
32:01le documentaire est passionnant
32:03parce que vous retracez aussi
32:04les différentes découvertes
32:05qui ont pu être faites.
32:07Ça,
32:07c'est assez vertigineux
32:08quand on arrive
32:09à retrouver ces fossiles.
32:11Et puis,
32:12vous êtes baladé aussi
32:13dans des laboratoires.
32:14Vous êtes allé interroger
32:15des scientifiques
32:16parce qu'il y a des gens
32:18très sérieux
32:18qui travaillent
32:19sur ces sujets
32:20de ces animaux
32:23qui ont existé
32:24il y a plusieurs dizaines
32:26de milliers d'années.
32:27Tout à fait.
32:27Et d'ailleurs,
32:28j'ai surtout interviewé
32:30des gens
32:30qui avaient un avis
32:33contrasté
32:34sur ça.
32:35Parce qu'il y a beaucoup
32:36de manipulation
32:37ou de marketing
32:38et beaucoup d'argent
32:40derrière tout ça.
32:41Oui.
32:41Et puis,
32:41c'est un outil,
32:42en fait,
32:42les outils de manipulation
32:43génétique,
32:43c'est très puissant.
32:44ça va probablement
32:47changer notre vie
32:48au-delà des animaux
32:49disparus.
32:49C'est ça qui est intéressant
32:50dans le documentaire,
32:50c'est que les enjeux
32:51qui sont présents,
32:52c'est bien au-delà
32:53des animaux,
32:54c'est nous,
32:55c'est l'amélioration
32:56entre guillemets
32:57du potentiel humain.
32:59C'est des choses
33:00à la fois terrifiantes
33:01et fascinantes
33:01parce que ça permettra
33:02aussi de potentiellement
33:04guérir des maladies génétiques.
33:06Oui,
33:06mais à l'inverse,
33:07on peut penser
33:08qu'on peut modifier
33:10notre ADN
33:12comme on le modifie,
33:13c'est-à-dire
33:13rajouter deux,
33:14trois choses,
33:16c'est le génisme.
33:18Exactement.
33:18Et ça,
33:19on commence
33:20à rentrer là-dedans ?
33:22En fait,
33:22pour l'instant,
33:23il y a un moratoire
33:23qui existe,
33:25c'est-à-dire qu'aujourd'hui,
33:26on n'a pas le droit
33:27d'utiliser cet outil génétique
33:29sur des embryons.
33:31Mais c'est un moratoire,
33:32c'est-à-dire que c'est une pause.
33:33Or,
33:33l'humanité,
33:34on est une espèce
33:34qui a du mal
33:35à savoir s'arrêter.
33:37On teste nos limites
33:39en permanence.
33:40Et donc,
33:41les scientifiques
33:42que j'ai interviewés
33:43ont du mal à croire
33:43qu'une technologie
33:45qui existe comme ça,
33:46on ne l'utilisera pas.
33:47Oui,
33:47c'est ça.
33:48Donc,
33:48il y a quand même
33:50une forme d'inquiétude
33:51sur ce qu'on peut faire
33:53et sur ce qu'on va arriver à...
33:54Tout à fait.
33:55C'est-à-dire qu'on va partir
33:56de vouloir faire renaître
33:57les dinosaures
33:58pour peut-être créer
33:59un homme sans poils
34:00ou un homme
34:01avec plein de cheveux
34:03en changeant simplement
34:04une chose
34:05dans son ADN.
34:06En fait,
34:06aujourd'hui,
34:07on ne peut pas le faire
34:08sur l'homme.
34:09Donc,
34:09il y a des gens
34:09qui le font sur les animaux.
34:10Ça ne se passe pas comme ça.
34:11C'est-à-dire qu'ils ne veulent pas
34:13forcément avoir cette...
34:15Ils ne sont pas
34:15dans cette dynamique-là.
34:16Mais en tout cas,
34:19avec la désextinction,
34:21donc avec les animaux disparus,
34:23on voit ce qui est possible
34:24de faire
34:24avec la génétique
34:25d'aujourd'hui.
34:26Et la seule chose
34:27qui nous empêche
34:28de le faire avec l'homme,
34:29aujourd'hui,
34:30c'est nous-mêmes,
34:30c'est nos décisions.
34:31Donc,
34:32à nous,
34:33d'avoir le débat collectif
34:34de débat de société,
34:35en fait,
34:35qui nous permet
34:36justement
34:37de faire durer
34:38ce moratoire.
34:38J'ai une dernière question.
34:41Pourquoi les dinosaures
34:42fascinent-t-il autant
34:43les enfants ?
34:45Parce qu'il y a l'exemple
34:46de chez Valérie.
34:48Tous les enfants,
34:48il y a plein de livres
34:49autour des dinosaures.
34:50Moi,
34:51j'ai un ami,
34:51son fils Valentin,
34:53qui a à peu près
34:53le même âge
34:54que votre petit-fils.
34:56Il adore les dinosaures,
34:58mais c'est de la folie.
34:59C'est vraiment...
34:59Mais il y a énormément
35:00de dessins animés,
35:01de séries.
35:03Vous l'expliquez ou pas ?
35:04Je ne sais pas,
35:05il y a un côté
35:05à la fois magique
35:06dans ces grandes créatures
35:09et à la fois terrifiants
35:10et je pense que
35:10c'est ce mélange
35:11entre le magique
35:12et le terrifiant
35:13qui est excitant.
35:15Pourquoi vous vous y êtes intéressé ?
35:16Comment c'est venu ?
35:17J'aime bien les sujets insolites
35:19qui peuvent paraître
35:19insolites et anecdotiques
35:20au départ,
35:21mais en fait
35:21qui révèlent des grands enjeux
35:23bien au-delà du sujet.
35:25C'est-à-dire que là,
35:25en l'occurrence,
35:27on part des dinosaures
35:28et en fait,
35:28on arrive sur le flûteau
35:29de la humanité.
35:30C'est assez fascinant
35:33parce qu'on pourrait
35:33regarder le journal
35:36et passer la page
35:38et se dire
35:38c'est un petit détail
35:39et en fait,
35:40non,
35:41c'est là que ça se passe.
35:42En tout cas,
35:43ça raconte quelque chose
35:44de notre rapport à la nature,
35:45de notre rapport
35:46de domination à la nature,
35:47de notre volonté
35:48de transformer la nature
35:50alors qu'on se sent légitime
35:53à le faire
35:54alors qu'on ne l'est pas du tout.
35:55C'est donc le mercredi 2 juillet
35:58à 21h10.
35:59Mammouth, dinosaure,
36:00peut-on vraiment
36:02les faire revenir ?
36:03Évidemment,
36:04ce sera en streaming
36:05sur RMC BFM Play.
36:08Passionnant en tout cas.
36:09Bravo à vous.
36:10Merci.
36:11Bravo à RMC
36:12de financer ce genre de drogue
36:14parce que souvent,
36:14on les voit chez des Américains,
36:16on voit rarement
36:17des documentaires français
36:18donc on peut le signaler.
36:20Merci Blandine Jocelyn
36:21d'avoir été avec nous
36:22dans un instant Les Débats.
36:23Merci à vous.
36:25Dans un instant,
36:26mettez-vous d'accord
36:27Valérie Expert.
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