- 16/06/2025
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NewsTranscription
00:00Le 10h midi, Sud Radio Média, Valérie Expert, Gilles Ganzman.
00:05Bonjour à toutes et à tous, bonjour Gilles.
00:07C'est pas mal comme bonjour, c'est pas mal comme sujet la vérité en philo.
00:11Est-ce qu'on arrive maintenant à voir ce qui est vrai, ce qui est faux ?
00:14Bon sujet.
00:14C'est devenu compliqué.
00:15Moi j'avais une idée de sujet aussi, l'information est-elle une opinion ?
00:19C'est votre combat ça.
00:21Oui, c'est en énorme sur le siège de France Télévisions.
00:24Et vendredi, force est de constater que toutes les chaînes d'info étaient en spécial, sauf France Info.
00:30Donc c'est une opinion.
00:31Jérôme Piera, bonjour, vous êtes en médecin.
00:32Jérôme Piera, il nous avait prévenu.
00:34La personne de France Info nous avait dit, même en cas de choses, nous on veut délivrer 10 ou 15 informations.
00:41Il l'avait dit.
00:42Il avait dit, nous on n'est pas monon à information.
00:44C'est un peu étrange de tomber sur des grêlons alors que tout Israël est en train de bombarder l'Iran.
00:49Mais c'est une opinion.
00:51Non, il y a aussi une autre info et pas simplement qu'une seule info.
00:55L'info ne s'arrête pas, une seule info.
00:57Partagez entre vous deux.
01:02Tout à l'heure vous avez partagé entre nous deux, vous verrez dans mon appareil.
01:05Jérôme Piera, journaliste.
01:09On vous avait reçu pour un doc formidable qui s'appelait Kalash.
01:13Génération Kalash.
01:14Génération Kalash.
01:15Que le ministre de l'Intérieur, le ministre de la Justice devrait regarder.
01:18Puisque c'était il y a combien de temps ?
01:19Il y a au moins 3 ans.
01:203 ans, vous étiez infiltré dans les cités de Marseille où vous montriez, c'était
01:28un doc très très fort.
01:29Le trafic d'armes.
01:29Le trafic d'armes.
01:30On voit une partie de la DZ de Mafia dans le doc.
01:34Absolument.
01:34A l'époque, ça ne s'appelait pas comme ça.
01:36Mais la cité où on tourne, c'est le fief de ce qu'on appelle aujourd'hui la DZ de Mafia.
01:41Oui, bah juste après, ça s'était...
01:42En fait, oui, ça s'est empiré parce que ça ne fait qu'empirer depuis 15 ans, 20 ans même.
01:47Donc, le premier mort, il est de 2006 à la cage d'Icov dans les quartiers nord.
01:52Un par an, deux, trois...
01:54Bon, là, on avait atteint un pic de 49 morts.
01:57Bon, là, ça redescend parce que c'était...
01:58Si vous, vous remontez le trafic, pourquoi la police ne le remonte pas ?
02:01Puisque vous, en tant que journaliste, vous arrivez...
02:02La police, malheureusement, n'a pas assez de moyens, à mon avis.
02:06Et vous, vous arrivez tout seul ?
02:07L'APJ est réformé.
02:08Ah bah oui, mais parce que, bon, moi, je me concentre sur un truc.
02:11Voilà, mais la police, malheureusement, elle a beaucoup de boulot.
02:14Et ceux qui sont la police dédiée, l'APJ, au trafic de stupes,
02:18je pense qu'elle, pour un sujet soi-disant prioritaire, elle n'est pas très bien dotée.
02:21Non, pas suffisant.
02:23Voilà.
02:23On en parle beaucoup dans les médias du côté du ministère.
02:26Mais sans le terrain, c'est moins flagrant.
02:28Y a-t-il un dealer dans l'avion ?
02:30C'est à voir sur Netflix.
02:31Je dois dire, donc, c'est une enquête.
02:34C'est un documentaire qui est aujourd'hui le deuxième plus vu au monde.
02:38Programme le deuxième plus vu au monde.
02:41De Netflix.
02:41On est plutôt contents.
02:43C'est formidable.
02:44C'est l'écon, la brute et l'étruant.
02:46Donc, c'est un documentaire sur l'affaire Air Cocaine.
02:50Il s'appelle Y a-t-il un dealer dans l'avion ?
02:51Y a-t-il un dealer dans l'avion qui donne un petit peu le ton du doc
02:55qui raconte cette épopée de pieds nickelés ?
02:58Je vais mettre des guillemets, mais...
03:00Oui, oui, on peut le dire.
03:01On est un peu sidérés de cette espèce de...
03:05C'est-à-dire entre une affaire qui est quand même un trafic de drogue internationale
03:09où quand même, il y a des millions engagés.
03:11Ce Falcon, rien que le Falcon, on va parler de l'histoire,
03:13mais c'est 100 000 euros.
03:15La drogue, il y en a pour des dizaines de millions.
03:17Et aux commandes, on voit 4 mecs à qui on ne confierait pas forcément 100 balles.
03:23Pour répondre aux vues...
03:24Ça part un peu dans tous les sens.
03:25Juste préciser, Valérie, le titre que vous avez dit, c'est le titre d'un article.
03:30Je vous ai mis un article en copie de le con.
03:32C'est pour ça que je me suis permis de dire, y a-t-il un dealer dans l'avion ?
03:34Rendons à César ce qu'est César.
03:36Puisqu'on parle de César, je voulais quand même dire que ce doc,
03:38il est fait avec Olivier Bouchara, avec aussi le renfort de Maxime Bonnet
03:43et Première Ligne Production.
03:46Comme ça, je cite tout le monde.
03:47C'est élu par Luc Hermand de Première Ligne Production.
03:50Luc Hermand qui est grand spécialiste de ce genre de documentaire.
03:53C'est très fort.
03:54C'est un doc qu'on regarde, on enchaîne les 3 épisodes sans s'arrêter.
04:02C'est drôle, c'est inquiétant en même temps.
04:05Et ça va à 100 à l'heure.
04:08On va en reparler dans un instant.
04:09Tout de suite, c'est le zapping.
04:10Évidemment, ce qui a fait l'actu ce week-end, c'est la guerre entre Israël et Iran.
04:18Samedi, dans Célèbdo, Aurélie Casse avec son invité Lucas Manger, qui est un grand reporter.
04:24Ils sont revenus sur le premier jour de l'attaque et ses frappes chirurgicales.
04:28L'opération d'une telle ampleur se prépare des mois et des mois à l'avance.
04:32Il est évident que cette opération était dans les cartons et prête à être déclenchée.
04:36Quand on fait décoller 200 avions de chasse sur une centaine de cibles, ça suppose du ravitaillement en vol.
04:43Ça suppose énormément de renseignements satellites.
04:45Ça veut dire que ça fait des mois et des mois qu'ils préparent ça.
04:47Et visiblement, vous le soulignez, avec une grande participation des services de renseignement extérieur israéliens, le Mossad.
04:53Alors, pour l'instant, il y a effectivement un certain nombre de rumeurs, comme on voit sur cette image, de lanceurs de drones qui auraient été infiltrés, y compris sur le territoire iranien.
05:03Ça sera ou pas confirmé par les israéliens, qui sont généralement très secrets sur leurs propres histoires secrètes.
05:08On le comprend bien.
05:09Mais il y a forcément un appui au sol, ne serait-ce que de gens qui font du guidage, du pointage.
05:15Parce que vous citiez un certain nombre de commandants haut-gradés qui ont été tués.
05:20Il faut savoir où ils se trouvent à ce moment-là.
05:21Ce qui veut dire qu'il y a des gens qui les renseignent sur place pour leur dire, le général Salami est à tel endroit, à telle heure, vous pouvez lancer la frappe.
05:28On l'a vu avec les beepers qui ont explosé, etc.
05:32On a l'impression que c'est une armée de haute technologie, quand même, là-bas en Israël.
05:37Ah ben, je ne suis pas un grand spécialiste militaire.
05:39Mais oui, quand on observe, vu de l'extérieur, ils n'ont pas l'air quand même complètement mauvais.
05:42Quand on voit qu'ils arrivent, j'ai une image que m'a montré Stéphane Simon vendredi d'un missile qui rentre, Israélien,
05:50qui arrive directement dans un immeuble, qui fait un trou et qui percute la chambre d'un des dirigeants.
05:56C'est très, très précis.
05:58Jérôme Pira, vous vous êtes intéressé au trafic d'armes dans les banlieues.
06:01On en a parlé avec Valérie.
06:02Mais avec l'assassinat de la surveillante, on s'est aussi rendu compte que les couteaux pullulaient dans nos écoles.
06:08Écoutez ce reportage édifiant de TF1.
06:11Il sait qu'on m'a déjà proposé des petits couteaux, des lames qui font la taille de la pomme de ta nappe.
06:1515 euros et après, ils te passent le couteau.
06:17Dans le lycée ?
06:17Ouais, dans le lycée. Dans les toilettes, souvent.
06:19Tous les adolescents rencontrés se disent choqués par le meurtre.
06:22Beaucoup n'ont jamais vu d'armes blanches dans leur établissement.
06:24Mais ceux qui en ont déjà repéré, décrivent surtout un objet de frime.
06:28Il y en a qui aiment bien faire les malins, utiliser des couteaux comme outils de menace.
06:32C'est pour un dangereux, etc.
06:34À Massy, dans l'Essonne, certains autres élèves nous expliquent aussi que le couteau peut servir à se protéger.
06:40Dans la cour, sur les trajets.
06:41On a un peu peur de se faire inquiéter et tout.
06:43Ils vont essayer de ramener des couteaux pour se rassurer et tout.
06:47Imaginons, moi j'ai des problèmes avec des gens, tout ça, donc obligés d'en ramener un.
06:52Alors on fait des sons de 30 à 45 secondes, j'ai pas pu mettre tout le sujet.
06:56Mais à la suite du sujet, ils tombent sur des enfants dans cette école de Massy qui ont des couteaux.
07:01Et pour eux, c'est pour se défendre.
07:03Et en fait, c'est un engrenage parce qu'on se dit, comme ils ont des couteaux, ils peuvent nous attaquer.
07:08Donc moi aussi, je prends un couteau.
07:10Et résultat, comme je le disais dans mon lancement, les couteaux pullulent.
07:14Vous avez observé ça également, vous, quand vous faisiez des enquêtes ?
07:16C'est vrai que je suis moins, ce sont moins mes clients, si j'ose dire.
07:21Les mineurs, voilà, qui ne sont pas forcément inscrits dans la délinquance, etc.
07:25Donc moi, je vois plutôt les montées de violences liées au narcotrafic, etc.
07:29Il y avait un phénomène, si les couteaux, on en parlait beaucoup en Angleterre, depuis quelques années,
07:33où les homicides par arme blanche avaient explosé, notamment à Londres.
07:36Et donc voilà, ça, oui, j'avais suivi ce phénomène.
07:41Et là, effectivement, ça fait un moment qu'on parle d'espèces de couteaux avec des lames de 20 cm qu'on peut acheter.
07:47Bon, là, en plus, le collégien, je ne sais pas bien s'il n'avait pas pris le couteau dans la cuisine.
07:51Le couteau dans la cuisine, c'est ça.
07:52Voilà, parce que là, on parle de trafic de couteaux.
07:53Mais enfin bon, pour le coup, vous allez dans une critérie.
07:56Oui, c'est ça, mais ça veut dire, c'est pour ça que j'ai parlé de vous la semaine dernière,
07:59parce que c'est tellement facile de se procurer des armes
08:02qu'on peut passer assez vite, comme aux Etats-Unis, à la vitesse supérieure aussi.
08:07Bah, c'est tout. Alors, heureusement qu'elles ne sont pas légalisées en France
08:10et que c'est encore réservé, les armes, moi, je parle des armes de guerre, automatiques, etc.,
08:14quand même réservées à la délinquance, à la criminalité, si j'ose dire,
08:17et au fond de l'ordre, heureusement.
08:19Mais, donc voilà, donc on n'est pas du tout dans les mêmes filiers.
08:21Il faut déjà être ancré dans la délinquance pour acheter le cas de l'Ikoff.
08:25Vous allez dire, si ça nous concerne tous les deux.
08:27Quoi ?
08:28Un combat qui revient dès que les températures augmentent, et ça va être le cas, ce vendredi,
08:32vous avez vu, on attend à peu près entre 30 et 35 degrés.
08:36Partout en France, une question se pose, venir en Bermuda à son travail.
08:42Bah, bah, on a dit non aux éboueurs de New York.
08:45Résultat, ils se sont mis en crève.
08:48Michael a décidé de se rebeller.
08:50J'ai mis le short ce matin, donc je travaille en infraction.
08:53J'aurais dû mettre mon pantalon.
08:54Comme lui, un éboueur sur cinq à New York enfreint la règle
08:57pour retrouver le confort qu'il avait avant.
09:00C'est ce qu'on avait dans l'ancienne dotation, les shorts.
09:03Ça n'a jamais posé de problème.
09:04On a bossé pendant le Covid en short.
09:06Il fallait que les poubelles soient ramassées.
09:08Là, le short, il n'y avait pas de problème de sécurité.
09:10Les agents sont en grève.
09:12Mais ils sont décidés à reprendre du service pour ne pas pénaliser la population.
09:17On refuse pas de travailler.
09:18On veut travailler, mais en short, dès qu'il fait chaud.
09:20C'est tout.
09:21Il n'y a pas plus simple que ça.
09:22Les éboueurs peuvent exceptionnellement porter un short
09:25lors d'une alerte orange pour canicule.
09:28Ce n'est pas le cas aujourd'hui.
09:29Ils seront donc sanctionnés.
09:31Alors, j'ai un peu tenté ici, auprès de la direction.
09:37On m'a répondu, on m'a dit, on est au bureau, pas à la plage.
09:43Voilà ce qu'on m'a répondu.
09:44Vous êtes d'accord avec ça ?
09:45Je ne suis pas d'accord sur ce sujet.
09:47Mais voilà, c'est la différence entre un jeune et un boomer.
09:50Je pourrais venir en Pareo.
09:52Ce n'est pas la même chose.
09:54Vous arrivez en jupe.
09:55Vous avez des jambes à l'air.
09:57Et donc, il y a de l'air qui circule avec les pantalons.
09:59C'est comme ça.
10:01Donc, voilà, vous êtes en jupe.
10:03Pourquoi nous, on ne pourrait pas être en tenue d'été ?
10:05Oui, évidemment, c'est trop facile.
10:07Mais voilà, vous en pensez quoi ?
10:09Vous avez un avis là-dessus ?
10:11Moi, n'étant pas salarié dans une entreprise,
10:13je polie brevons pantache.
10:14Là, à la radio, comme on ne voit pas les jambes.
10:18Oui, mais j'accueille les jambes.
10:19Je vous accueille, j'accueille les invités.
10:21Ça ne m'aurait pas choqué, je vous rassure.
10:23Et ça, c'est quelque chose qu'on peut entendre en disant
10:25en effet, tu accueilles les invités.
10:27Donc, la cliquette et en short, c'est un peu le moyen.
10:28Donc, c'est un peu compliqué.
10:30Pourquoi pas les tongs et le débardeur ?
10:31Non, mais pourquoi pas le tongs et les débardeurs ?
10:33Non, mais il peut y avoir un juste milieu, vous savez, dans la vie.
10:36Il n'y a pas forcément que d'extrême.
10:37Oui, mais le juste milieu, c'est...
10:39On ne sera jamais d'accord là-dessus.
10:44Et en plus, on a la clim.
10:47Il y a une auditrice qui dit qu'il n'y a pas la clim.
10:48Si, il y a la clim.
10:51Alors, on va parler avec vous
10:52de valises et d'avions.
10:55Alors, imaginez, ça c'est formidable quand même,
10:58pouvoir passer, se faire passer
11:00pour un navigant, c'est-à-dire steward ou hôtesse,
11:02et voyager gratuitement.
11:05C'est ce qu'un petit malin
11:06a réussi à faire car il n'a trouvé une faille.
11:09Un Américain a pris l'avion
11:10sans payer plus de 120 fois en 6 ans
11:12en se faisant passer pour un membre d'équipage.
11:14Cette histoire, c'est celle de Tyron Alexander,
11:17un homme de 35 ans originaire de Floride.
11:19Il n'a aucune formation ni expérience
11:21dans le secteur de l'aviation
11:22et pourtant, il a réussi à se faire passer
11:24pour un steward ou un pilote de ligne
11:25auprès de plusieurs compagnies aériennes.
11:27En 2018, le jeune homme a repéré une faille
11:29sur le site web d'une compagnie aérienne
11:31dédiée aux membres d'équipage.
11:32L'accès à cette plateforme
11:33nécessitait plusieurs informations
11:34pour pouvoir réserver des vols gratuitement.
11:36Le nom d'une compagnie,
11:37un numéro de badge,
11:38ainsi qu'une date d'embauche.
11:39Et il a suffi d'entrer de fausses informations
11:41pour se connecter.
11:42En se faisant passer pour un employé
11:44travaillant pour d'autres entreprises concurrentes,
11:46il a réussi à effectuer 34 vols
11:48sans rien payer.
11:48Et il risque jusqu'à 30 ans de prison.
11:51Incroyable quand même, incroyable.
11:53Bon Valérie, on va jouer à un jeu
11:55que vous n'aimez pas.
11:56On va jouer à Mass Singer,
11:57qui chante cette chanson de Jean-Jacques Goldman.
12:00Elle met du vieux pain sur son balcon
12:04Pour attirer les moineaux, les pigeons
12:08Elle dit sa vie par procuration
12:13C'est cassé la cibure.
12:17Ça chante bien, hein ?
12:18C'est Jean-Jacques Goldman ?
12:19Non ?
12:19Vous imaginez ?
12:21Il se cachait sous une tenue de motard.
12:24C'est qui ?
12:25C'est Jarry.
12:26Incroyable.
12:27J'aime bien, hein ?
12:31C'est Jarry, ça a surpris tout le monde.
12:33Alors, juste après l'émission,
12:35ça va vendredi soir,
12:36les internautes étaient tellement étonnés
12:39de la voix de Jarry.
12:40Il avait déjà chanté,
12:41on avait déjà eu des échos
12:43comme quoi Jarry était un très bon chanteur.
12:44Là, c'est épatant.
12:46C'était Jarry.
12:47Ah, ça vous a amusé quand même, Mass Singer.
12:50On se retrouve dans un instant
12:51avec Jérôme Pierrat
12:52pour parler de cette série
12:54à retrouver sur Netflix,
12:55série documentaire.
12:56Y a-t-il un dealer dans l'avion ?
12:58Deuxième série,
12:59deuxième programme
13:00le plus regardé au monde
13:01sur Netflix.
13:02A tout de suite.
13:05Le 10h midi,
13:06Sud Radio Média.
13:08Valérie Expert,
13:09Gilles Gansman.
13:11Sud Radio Média,
13:13l'invité du jour.
13:14L'invité du jour,
13:15Jérôme Pierrat,
13:16vous êtes journaliste,
13:17scénariste,
13:18vous êtes spécialisé,
13:19on peut le dire,
13:20dans la criminologie,
13:21le crime organisé.
13:22Vous aviez publié,
13:23avec Marc Le Plongeon,
13:24ce livre,
13:26l'affaire Air Cocaine,
13:27livre dans lequel
13:28vous racontiez cette affaire
13:30qu'on va pouvoir redécouvrir
13:32sur Netflix.
13:34Y a-t-il un dealer dans l'avion ?
13:36Livre dans lequel
13:36vous reveniez sur cette affaire,
13:38mais également sur tous
13:38ces petits aérodromes en France
13:40qui sont assez peu surveillés.
13:42Oui, c'est aussi pour ça
13:43qu'ils ont choisi
13:44le vecteur aérien privé,
13:46c'est qu'on voit
13:46l'aérodrome de la Molle,
13:48Saint-Tropez,
13:49où ils doivent atterrir,
13:50on va rappeler,
13:50ils partent de Punta Cana
13:51en République Dominicaine,
13:52ils doivent atterrir
13:53sur ce petit aérodrome
13:55qui desserre Saint-Tropez,
13:56train Tropez,
13:57et en fait,
13:59on s'aperçoit
14:00qu'il n'y a pas
14:01de douane fixe
14:01dans ces aérodromes privés,
14:03ils sont gérés
14:04par des compagnies privées,
14:05des opérateurs privés,
14:06et en fait,
14:06c'est des contrôles aléatoires.
14:08Et là, on voit bien,
14:09ils rentrent sur le tarmac
14:10avec leur voiture
14:10pour décharger l'avion,
14:12c'est la totale.
14:13Donc, il n'y a pas
14:13de contrôle.
14:14Et quand on s'aperçoit
14:15qu'il y a plusieurs dizaines,
14:16voire centaines d'aérodromes
14:18qui sont capables
14:18d'accueillir des jets privés,
14:20des vols d'affaires,
14:22soit disons,
14:22ou des vols privés,
14:23c'est un peu inquiétant.
14:24En gros,
14:25on peut un peu passer,
14:26ce n'est pas non plus
14:27une passoire,
14:28ce n'est pas non plus,
14:28mais enfin,
14:29ça marche beaucoup mieux
14:30que si vous prenez
14:32Roissy ou Orly.
14:33Absolument.
14:33On va écouter
14:38remplir de cocaïne.
14:39700 kilos, c'est énorme.
14:41Il y a moyen
14:41de se mettre bien après.
14:43Les pilotes d'avion
14:44n'ont pas le profil
14:45de trafiquant,
14:46mais ont-ils fermé
14:47les yeux sur ce que
14:48faisaient les passagers ?
14:5126 bagages.
14:5226 bagages,
14:5326 bagages.
14:55Les bagages,
14:56on s'en fout.
14:58C'était vos bagages ?
15:00Je ne sais plus
15:00comment je dois
15:01raconte à ça.
15:05Vous avez 26 valises,
15:06vous, quand vous partez
15:0748 heures en République
15:08Dominicaine ?
15:10Je ne sais pas
15:11combien il y avait
15:11de valises
15:11qu'il y avait de temps.
15:12La drogue,
15:13moi, je n'en ai jamais vu.
15:14Tout le monde
15:15n'avait rien à faire
15:15là-dedans.
15:17Est-ce que je le crois ?
15:20C'était la viande
15:21Alain Apelou ?
15:22Il est fou,
15:22Apelou, il est fou !
15:23J'étais le passeur,
15:24le commoditaire.
15:26Nicolas Sarkozy,
15:27son nom apparaît
15:27en marche de la terre
15:28air cocaïne.
15:30Est-ce qu'on est devenus
15:31fous ?
15:32C'est la question
15:33qu'on doit se poser.
15:34Ça donne le ton
15:37de ce qu'est ce doc
15:39absolument captivant.
15:42On rappelle qu'il est diffusé
15:44dans 190 pays
15:45et il arrive,
15:46je le répète
15:46parce qu'on est quand même
15:47très fiers,
15:48que c'est le deuxième programme
15:49le plus regardé
15:50sur Netflix
15:50après une série
15:52au monde.
15:53le deuxième au monde.
15:55Donc, qu'est-ce qui...
15:57Vous avez des triches ?
15:58Même pas,
15:59on ne touche pas de droits.
16:00C'est vrai ?
16:01Sur l'international,
16:02vous ne touchez pas de droits ?
16:03Non, parce que les pays...
16:05Ils achètent un truc fixe
16:06et puis c'est tout.
16:07Oui, et puis surtout,
16:08il n'y a pas ce système
16:09de droits d'auteur
16:09dans les autres pays
16:10comme il y a en France.
16:12Comment ça s'est passé ?
16:13Comment s'est passé
16:14le contact avec Netflix ?
16:15Comment Netflix s'intéresse
16:16à une histoire comme celle-là ?
16:18Alors, on a proposé
16:19qu'Olivier Bouchara,
16:20on leur a proposé le sujet
16:22et puis, nous,
16:24ce qu'on proposait,
16:26c'était une approche
16:26un peu plus décalée,
16:27un peu humoristique,
16:28un peu dans la veine
16:29de l'arnaque.
16:33Le titre, il résume assez bien
16:34le ton qu'on va avoir
16:36dans le doc.
16:38Parce que c'était une histoire
16:39qui est fascinante.
16:41Même quand elle a éclaté
16:42en 2013,
16:43qu'on voit ces images
16:44de ces quatre Français
16:44arrêtés sur le tarmac,
16:46il n'y a rien qui colle,
16:47comme dit l'avocat.
16:47Il n'y a rien qui colle,
16:48ce qu'on disait tout à l'heure.
16:49Donc, elle est intrigante pour ça.
16:51Si on avait eu affaire
16:52à quatre trafiquants de drogue
16:53qui parlaient colombien,
16:54on s'en fichait un peu.
16:56L'originalité,
16:57c'était le jet.
16:58Là, ce qui fait le sel
16:59de cette histoire,
17:00c'est l'enquête de la juge.
17:01Et c'est pour ça.
17:01Absolument.
17:02La juge est formidable.
17:03On a la juge en fil rouge.
17:04Parce que c'est cette enquête
17:05qu'on veut suivre.
17:07Elle ferme des portes,
17:08elle croit avoir trouvé des pistes.
17:10Voilà, c'est un boulot.
17:11Et puis, comme ça ne manque pas
17:12de feuilles d'artichaut
17:14pour arriver jusqu'au cœur,
17:15ça marchait bien.
17:16Trois valises de cocaïne,
17:18ça serait passé inaperçus
17:19dans un vent privé.
17:21Pourquoi ils en mettent 26 ?
17:23Là, ils ont été un peu ambitieux.
17:24Je crois que c'est comme ça.
17:25Parce que eux, je pense que...
17:27Alors, ce n'est pas
17:28ni les pilotes ni les deux gares,
17:29on va dire,
17:29les trafiquants qui sont au-dessus,
17:31qui chargent en République dominicaine
17:32pour ces Français.
17:34Je pense qu'ils...
17:35Comme ils ont une complicité
17:36forcément avec l'aéroport,
17:37puisqu'il y a un passage
17:39de douane obligatoire
17:40pour les valises,
17:41elles ne sont pas passées
17:42par le détecteur
17:43ou en tout cas
17:43avec une certaine facilité.
17:44Donc, pardon,
17:47je ne sais plus,
17:48je me perds.
17:48Non, mais en fait,
17:49ils se sont dit...
17:50Oui, pour le prix que ça coûte...
17:51Puisqu'on a le plan,
17:52on va en mettre 26,
17:53tant qu'à faire,
17:54on va prendre 3,
17:54revenir 4 fois.
17:55Le vol, il vaut quand même
17:56100 000 euros
17:56à chaque fois l'aller-retour.
17:58Ils payent, le trafiquant.
17:59C'est une compagnie privée,
18:00on va le rappeler,
18:01qui commercialise
18:02le jet d'Alain Afflelou.
18:04Voilà, qui, lui,
18:04le met en location
18:05pour le rentabiliser un petit peu.
18:07Donc, eux,
18:07ils gèrent ce truc
18:08avec leur propre pilote, etc.
18:10Donc, je pense que
18:11l'opérateur final,
18:12il a dû se dire,
18:13bon, je vais rentabiliser
18:14mes 100 000 euros
18:15puisqu'on a le plan,
18:16on en met 26.
18:16Et là, on se dit,
18:1726 valises,
18:18forcément,
18:19les pilotes le voient,
18:20ils se demandent,
18:21surtout si c'est un jet privé,
18:22qu'est-ce que fout 26 valises ?
18:24Eux, ils disent,
18:24bah, c'est pas notre problème.
18:27Oui, parce que le droit
18:28international fait qu'en gros,
18:29comme on le dit dans le doc,
18:30c'est comme des chauffeurs de taxi.
18:31Le chauffeur de taxi,
18:32vous mettez dans la valise,
18:33dans le coffre,
18:34il n'a pas l'obligation légale
18:35de vous la faire ouvrir,
18:36il n'a même pas le droit
18:37de regarder ce qu'il y a dedans.
18:38Donc, eux,
18:38comme c'est un vol commercial,
18:40cet avion est loué
18:41par une société,
18:43et bien,
18:44ils estiment,
18:44enfin, le droit est pour eux,
18:46qu'ils n'ont pas
18:46à contrôler le truc.
18:48A contrario,
18:48ce qui interroge la juge
18:50et tout le monde,
18:51c'est de dire,
18:51ok, il y a le droit.
18:53Mais les 26 valises
18:54pour un méchant sur VET
18:55et qui reste 48 heures
18:56à Punta Cana,
18:57voilà, la juge a légitimement
18:58le droit de s'interroger
19:00sur le fait
19:00qu'ils aient compris ou pas,
19:02ou soupçonné,
19:03en tout cas,
19:03c'est ça qui a l'essai de mesurer.
19:05Et eux,
19:05ils ont s'interroger
19:06sur le poids
19:06par rapport à l'essence
19:07qu'ils mettent dans l'avion aussi.
19:09Ah oui,
19:09alors, bon,
19:10on n'a pas pu t'en compter,
19:11mais à un moment,
19:11ils expliquent ça,
19:12alors c'est très technique,
19:13donc on ne l'a pas mis,
19:14mais ils expliquent
19:15que leur boulot, eux,
19:16c'est juste de,
19:17c'est la sécurité
19:18et la sûreté du vol.
19:19C'est-à-dire,
19:19est-ce que c'est bien équilibré
19:20dans l'avion ?
19:21Est-ce qu'on va avoir
19:22assez d'essence
19:23que ce n'est pas trop lourd ?
19:25Mais ils savent bien
19:25qu'il y a 700 kilos,
19:26qu'ils embarquent 700 kilos.
19:27Ah, le poids,
19:28ils le voient bien.
19:29De toute façon,
19:29ce qu'ils disent eux-mêmes,
19:30on a rangé les valises
19:31nous-mêmes,
19:32etc.,
19:32pour justement équilibrer
19:34l'avion.
19:34Donc ils se doutent bien
19:35que ce n'est pas 700 kilos
19:36de maillot de bain
19:37ou de...
19:38Ah, mais eux,
19:38vous dites,
19:39ça aurait pu être 700 kilos
19:40de...
19:41D'or ou d'autre chose.
19:42Non,
19:42ou de n'importe quoi,
19:43mais en tout cas...
19:43Quel est leur intérêt,
19:45moi,
19:45c'est la question que je me suis posée,
19:53qui m'a posé un ami
19:55qui a vu la série,
19:55il m'a dit,
19:55mais est-ce qu'ils ont été payés
19:56par vous ?
19:57Non, non,
19:57on ne paye pas les témoins.
19:58Non, non,
19:59on ne paye pas les témoins.
19:59Eux, ce qui les intéressait,
20:01je pense,
20:01c'était de délivrer leur version.
20:03Oui,
20:03ils ne vont peut-être pas
20:04être très contents,
20:04mais...
20:05Peut-être pas le résultat
20:06auquel ils s'attendent.
20:07Non, mais nous,
20:08on joue l'enquête,
20:09donc on joue le pour,
20:10le contre,
20:10le doute.
20:11À la fin,
20:12bon,
20:12voilà,
20:12on ne va pas spoiler,
20:13mais à la fin,
20:15ils sont quand même
20:15ils ont été dans
20:17les pires prisons de...
20:19Red Dom,
20:19République 2014,
20:20elle n'est pas top,
20:21la prison.
20:22Non, on voit les images,
20:23ils ont été là.
20:24Alors,
20:24arrivés en France,
20:25ils font de la prison,
20:27ils sont sous les projecteurs.
20:29À un moment,
20:30ils sont acquittés,
20:32ils ont une peine,
20:33et après,
20:33ils vont faire appel,
20:34ils vont être acquittés.
20:35Tu vois que vous êtes acquittés
20:36dans une affaire aussi compliquée ?
20:38Moi, franchement,
20:39je pars dans le sud de la France
20:41et je me repose
20:42et je dis non à tout.
20:43À l'ombre d'un temps,
20:44Parasol.
20:46Vous comprenez ?
20:46Et eux,
20:47ils font un documentaire
20:48sur Netflix
20:49où la lumière va être mondiale.
20:50Je pense qu'ils ont été,
20:52eux,
20:52traumatisés par l'affaire
20:54parce qu'en fait,
20:55ils ont perdu beaucoup,
20:56ces deux pilotes,
20:56ils sont acquittés à la fin.
20:58Ils sont quand même
20:59un carcet entre-temps
20:59et surtout,
21:01comme il le disait même,
21:01il leur restait 8 ans
21:02d'autorisation de vol
21:04vu l'âge qu'ils avaient.
21:05Je crois que c'est en gros
21:0660 ans,
21:07la limite.
21:08Et les 8 ans,
21:09ils les ont perdus
21:10en procédure judiciaire
21:11et à la fin,
21:12ils ont perdu même
21:12l'agrément de vol.
21:13Eux, c'était leur vie.
21:14On va rappeler ces deux types
21:15qui ont commencé
21:16sur des Mirage 2000
21:18avec des bombes nucléaires,
21:20les plus grandes accréditations,
21:21comme ils disent,
21:22secret défense.
21:23Donc,
21:24ils espéraient,
21:25c'est leur vie.
21:26Pourquoi ils vont
21:26dans cette histoire ?
21:27Ils vont dans le privé
21:28parce que,
21:29comme ils le disent,
21:29il y a un moment,
21:30à 37 ans,
21:31vous êtes trop vieux
21:32pour l'aviation de chasse,
21:34en gros,
21:34et eux,
21:35ils essayent de se reconvertir
21:36en le privé.
21:37Mais quand vous êtes pilote,
21:38nous,
21:38on a découvert ça,
21:39c'est quand vous êtes pilote
21:39de Mirage 2000,
21:40vous n'êtes pas habilité
21:41à piloter un Airbus.
21:43Ce n'est pas pareil,
21:43il faut tout recommencer.
21:44Donc,
21:45ils ont essayé
21:45de se reconvertir
21:46dans les vols commerciaux
21:47et puis,
21:48ça ne marchait pas très bien
21:49et ils ont trouvé
21:50cette opportunité
21:51avec cette petite société lyonnaise
21:53de location d'avions.
21:55Donc,
21:55voilà,
21:56ils rentrent,
21:56ces forêts qui rentrent,
21:57il fait venir son copain au DOS
21:58et eux,
21:59ils espèrent tenir comme ça,
22:00c'est déjà inespéré,
22:01tenir comme ça
22:02jusqu'à la retraite.
22:02Ça leur permet de voler,
22:03ils font quand même
22:04des vols internationaux,
22:05intercontinentaux,
22:06donc ce n'est pas rien.
22:08Mais c'est remarquable
22:09parce que vous réussissez
22:10à voir tout le monde,
22:10vous avez Alain Flee-Loup
22:11qui vous parle
22:13et puis Nicolas Sarkozy
22:14parce que lui aussi,
22:16on aurait pu se dire
22:16qu'il n'a pas intérêt à parler.
22:21Mais il a envie
22:21de laver son honneur.
22:22Oui,
22:23je pense que
22:23c'est quand même
22:24son combat
22:24de ces dernières années,
22:25c'est de dire
22:26qu'il y a une forme
22:26d'harcèlement judiciaire
22:27contre moi,
22:29donc c'était un peu
22:30l'argument
22:31qui l'a emporté.
22:32Il n'a pas,
22:33c'est dès tout de suite,
22:33mais ça a été
22:35un peu long,
22:36mais effectivement,
22:37alors comme il n'est pas mauvais
22:39en communication
22:41et il s'est parlé,
22:42bon voilà,
22:42c'est un bon client
22:43mais lui,
22:44il est quand même outré
22:45dans le truc.
22:45Il voulait quand même dire
22:46qu'on peut lui reprocher
22:48tout ce qu'on veut,
22:49mais là,
22:49il avait un boulevard.
22:50C'est un dossier
22:50où on dit
22:51qu'il est trafic de candor,
22:51enfin c'est bon,
22:52Pablo Escobar,
22:53700 kilos,
22:54ça aurait été un peu gros quand même.
22:55Mais bon,
22:55mais la juge dit elle-même,
22:56son nom apparaît.
22:58Pourquoi il est cité ?
22:59Parce qu'il a emprunté
22:59le même avion.
23:00Et qu'il y a une facture
23:02qui correspond.
23:03C'est que les factures
23:04soient vraiment bonnes,
23:05ça ne soit pas des faux vols
23:06pour blanchir de l'argent.
23:07Enfin bon voilà,
23:08il y a toute une histoire.
23:09Et donc,
23:10il se retrouve mêlé à ça.
23:11Évidemment,
23:11quand elle voit son nom
23:12dans les 20 clients
23:14qui ont pris l'avion,
23:15ça fait tilt.
23:15Les lumières rouges s'allument.
23:17Ce qui est très intéressant
23:18dans votre doc,
23:18et c'est en ça qu'il est très...
23:20Oui,
23:20ça énerve l'ingéson,
23:21j'ai cru qu'il allait mourir,
23:22votre gobelet.
23:23Je sais,
23:23c'est mon gobelet,
23:24le pauvre,
23:24il fait des grimaces
23:26dans la cabine.
23:27C'est quoi ce son ?
23:28Ce qui est original
23:30dans votre documentaire,
23:31c'est que le fil rouge,
23:32c'est donc la juge.
23:33Et on voit tout son travail.
23:37Est-ce que...
23:38C'est des vrais schémas
23:39qu'on a...
23:39C'était ma question.
23:41Ce sont ces vrais schémas.
23:42Ben voilà,
23:42vous avez devancé ma question.
23:44C'est parce qu'on se croirait
23:44dans un film,
23:44elle a fait des traits,
23:46des ronds,
23:46elle a des feuilles scotchées
23:48avec des couleurs et tout.
23:50Et en fait,
23:50elle nous les a sorties naturellement.
23:51Voilà,
23:52j'allais demander
23:53est-ce que ça a été fait
23:53pour le doc ?
23:54Non,
23:54Il n'y a même pas de pipoté.
23:55Ce qui est rajouté en graphie,
23:57c'est qu'on met l'hypothèse
23:58en rouge dessus,
23:59etc.
23:59Mais non,
24:00non,
24:00cette espèce de truc
24:00qu'on voit habituellement
24:01dans les films position,
24:02on se dit
24:02c'est un peu dépassé,
24:03ils ont des ordinateurs maintenant.
24:04Non, non,
24:05elle,
24:05elle fait ça
24:06parce qu'il y a
24:07des telles ramifications,
24:08c'est tellement touffu,
24:09c'est les poupées russes ce truc.
24:11On commence,
24:12puis ça n'en finit jamais.
24:13Et elle ouvre chaque porte,
24:15en fait.
24:15Ah ben oui,
24:16elle est chargée,
24:16c'est son boulot
24:17de juge d'instruction,
24:18c'est ce qu'elle dit,
24:18elle dit moi je suis obligée
24:19d'aller au bout,
24:20au bout du bout
24:20de chaque piste,
24:22de chaque personnage.
24:24Et puis il y a l'évasion
24:24parce que l'histoire
24:25ne s'arrête pas
24:26à l'arrestation
24:27et on va en parler.
24:27C'est là que c'est sans fin.
24:28On va en parler dans un instant,
24:30on marque une toute petite pause
24:31de pub
24:31et on revient ce soir,
24:33enfin ce soir,
24:34c'est tout le temps
24:35sur Netflix.
24:36Y a-t-il un dealer
24:37dans l'avion ?
24:38On vous le conseille vraiment
24:39mais on continue
24:39d'en parler dans un instant.
24:41Le supplément Média
24:52avec Jérôme Pierrat,
24:53journaliste, scénariste.
24:55Y a-t-il un dealer
24:56dans l'avion ?
24:57C'est à voir sur Netflix
24:58trois épisodes
24:59et on est en train de dire
25:00qu'on aurait bien aimé
25:01que ce soit un peu plus long,
25:02qu'il y en ait au moins
25:02quatre voire six
25:03mais bon,
25:04vous avez été obligés
25:05de couper.
25:06On rappelle que c'est
25:07le deuxième programme
25:08le plus vu au monde
25:09sur Netflix.
25:11c'est l'affaire cocaïne
25:12pour ceux qui nous rejoindraient.
25:15Le doc commence
25:16avec une petite phrase
25:18qui dit
25:19il est possible
25:19que tous les protagonistes
25:20ne disent pas la vérité.
25:23On ne saura jamais.
25:24Chacun défend son biftec
25:25comme on dit.
25:26C'est pour ça aussi
25:27qu'ils s'acceptent.
25:28Donc nous,
25:28on ne prend pas partie.
25:29On écoute chacun.
25:30On recoupe nous
25:32dans la coulisse,
25:32etc.
25:33Mais eux, après,
25:34on ne leur dicte pas
25:35ce qu'ils ont à dire.
25:36Est-ce que les pilotes mentent
25:37pour rebondir sur René ?
25:39J'en sais.
25:40Il faut leur demander.
25:41Ils ont été acquittés
25:42par la justice.
25:43La justice a dit
25:44qu'ils ne mentaient pas.
25:45Après,
25:46la juge avait visiblement...
25:48On ne va pas tout dévoiler
25:49parce que c'est intéressant.
25:51Il y a des ambiguïtés.
25:52C'est ce qui l'interpelle,
25:53la juge.
25:53C'est qu'elle voit des trucs...
25:55dans ce documentaire,
25:56c'est les seconds rôles.
25:57Comme dans un film,
25:58les seconds rôles
25:59sont tellement importants
26:01et tellement drôles.
26:02Il y a un second rôle
26:03qui est un des passeurs.
26:05Vous le découvrirez.
26:07Et moi,
26:07j'ai eu mon chouchou.
26:08Vraiment,
26:09parce qu'il n'est pas beaucoup là,
26:10mais c'est mon chouchou.
26:12C'est celui qui fait la drogue
26:14pour Pablo Escobar.
26:15Le chimiste.
26:16Mais comment vous l'avez retrouvé ?
26:20C'est incroyable
26:22parce qu'il parle très bien français.
26:23Il est français.
26:24Il est corse.
26:25Il est corse.
26:27Il est incroyable.
26:28Il a la tête de l'emploi.
26:30Il a tout.
26:31Moi,
26:31je le connais depuis 20 ans.
26:33Je travaille sur ces histoires.
26:35J'avais fait même un livre.
26:37J'avais fait un livre
26:37il y a très longtemps.
26:38Là,
26:38le son va me tuer.
26:39Je le suis devant le micro.
26:41J'avais fait un livre
26:42avec lui il y a très longtemps
26:43où il racontait son expérience
26:45avec Pablo.
26:46Et puis,
26:47un jour,
26:48Pierre-Marc Dreyfus,
26:49un des protagonistes,
26:50celui qui se retrouve en prison avec lui,
26:51me dit
26:52« Oh,
26:52quand j'étais en prison,
26:53il y avait un gars,
26:54il y avait le chimiste de Pablo Escobar. »
26:55Je lui dis
26:55« Mais je le connais,
26:56le chimiste de Pablo Escobar. »
26:57Et donc,
26:58comme ça,
26:58on lui a proposé
26:59de participer.
27:01Mais c'était assez incroyable
27:02parce que...
27:03Lui,
27:04il explique que la cocaïne,
27:05ça sent.
27:06Ça sent l'ammoniaque.
27:07Parce qu'en gros,
27:08les pilotes disent
27:08« Nous,
27:09on ne pouvait même pas sentir
27:10les 700 kilos,
27:11on ne pouvait pas sentir,
27:11ça n'a même pas d'odeur. »
27:12Bah si.
27:13Et lui,
27:14bon,
27:14on l'a pris pour...
27:15Il dit que ça sent l'ammoniaque.
27:16Voilà.
27:16Bah lui,
27:16il dit
27:16« Ça sent l'éther,
27:17ça sent l'ammoniaque,
27:18ça sent l'essence. »
27:19C'est ce qu'il y a dans la cocaïne
27:20pour ceux qui voudront en prendre
27:21et qui seraient tentés.
27:22C'est que des saloperies.
27:23Donc,
27:23il dit
27:23« C'est de la chimie,
27:24ça sent forcément. »
27:26C'est les arguments qui sont comptes,
27:28il y a les arguments pour,
27:29à la fin,
27:29la justice tranche.
27:30C'est comme un procès.
27:31Voilà.
27:31Et puis,
27:32il y a l'évasion.
27:33Parce qu'il y a ce truc
27:33absolument insensé.
27:35Ça,
27:35c'est l'histoire dans l'histoire.
27:36C'est l'histoire dans l'histoire.
27:37Donc,
27:38les pilotes,
27:38alors,
27:39ils ne sont pas incarcérés.
27:40Oui,
27:40ils prennent 20 ans de prison
27:42quand même en reddome,
27:42mais en attendant
27:43une espèce d'appel,
27:45ils sont libres
27:46avec un contrôle judiciaire,
27:47on leur prend leur passeport,
27:49enfin la totale.
27:49La signation en résidence.
27:50Voilà.
27:50Et il y a un trio de types
27:53encore aussi...
27:54Péniclés totalement.
27:55Aussi hallucinants
27:56que ceux qui sont dans l'avion.
27:58C'est Mric Chopra,
27:58qui est un député LR,
28:01son assistant parlementaire,
28:03qui est un...
28:04Pierre Malinowski.
28:05Et puis,
28:06un expert en sûreté aérienne,
28:08Christophe Nauda.
28:09Et les trois vont décider
28:10d'aller évader ou exfiltrer.
28:13Il n'est pas à Rassemblement National ?
28:15Ben si.
28:15Vous avez dit LR.
28:16Ah oui,
28:17il est à l'époque...
28:19Ah oui,
28:20vous m'avez mis à Rassemblement National.
28:22À l'époque,
28:22il est député européen.
28:24Voilà.
28:24Et donc,
28:26ils vont,
28:26tous les trois,
28:28se mettre en tête.
28:29Ils sont persuadés
28:29de l'innocence
28:30de ces deux pilotes.
28:32Naudin va les convaincre
28:33parce qu'il y en a un
28:34qui a des liens
28:34avec l'Areb-Dôme,
28:35en l'occurrence Chopra,
28:36qui a été conseiller
28:37du président de la République.
28:38Donc,
28:38au début,
28:39ils fomentent l'idée
28:40de faire des tractations politiques
28:42passées par la diplomatie.
28:43Puis,
28:43quand ils voient
28:44que ça ne marche pas,
28:45ils se disent...
28:46Et la grande peur des pilotes,
28:47pourquoi ils acceptent,
28:48c'est qu'ils,
28:48du jour au lendemain,
28:49ils peuvent être réincarcérés
28:50et puis là,
28:51pour le coup,
28:51pour les 20 ans,
28:52dans leur cul de basse-fosse.
28:53Et donc,
28:54voilà.
28:55Et ça,
28:55ça va devenir une épopée
28:56assez croquignolesse
28:57parce que les trois
28:58vont s'embrouiller
29:00comme on dit trivialement,
29:01s'engueuler.
29:02Ça va finir
29:02en espèce de guerre interne.
29:04Enfin,
29:04c'est surréaliste.
29:05Surtout,
29:06ce qui est surréaliste...
29:07Oui,
29:07c'est ça.
29:08Désolé de couper
29:10la chambre sous le pied.
29:12Non,
29:12non,
29:12mais je suis désolé.
29:13Oui,
29:14effectivement,
29:14c'est que
29:15ils vont non seulement...
29:16C'est ça qui est aussi étonnant
29:18dans cette affaire,
29:18c'est que tout est quasiment
29:19filmé en images d'archives.
29:21Nous,
29:21on n'a pas eu besoin
29:22de reconstitution,
29:23etc.
29:24Parce que
29:24l'arrestation est filmée,
29:26le procès est filmé,
29:27l'évasion est filmée.
29:28Enfin,
29:29ils filment tout,
29:29les mecs,
29:29ils se font des selfies.
29:31C'est assez surréaliste.
29:33Donc,
29:33l'embrouille d'ailleurs,
29:34ça va donner lieu
29:34à une embrouille
29:35après l'évasion
29:35parce qu'il y en a
29:36qui fait fêter
29:37dans les médias.
29:38Enfin bon,
29:39et donc derrière,
29:40ils vont se prendre
29:40des mandats internationaux
29:42d'Interpol,
29:44ils finissent eux-mêmes
29:44au trou en République
29:45de Dominique.
29:45Il ne faudra pas
29:46tout se polier,
29:46mais l'histoire est tellement...
29:48Ça n'en finit plus,
29:49je vous dis,
29:49ce n'est même plus
29:50les poupées russe.
29:52Combien de temps
29:52pour un doc comme celui-là ?
29:54C'est long,
29:54parce qu'il y a quand même
29:55de l'enquête,
29:56il va falloir retrouver
29:56tous ces gens,
29:57les convaincre.
29:58Le ministre de la Justice
30:00colombien ?
30:01Dominicain,
30:02oui,
30:02Dominicain,
30:03il est assez long.
30:04Il y a même le général
30:05qui les arrête dedans,
30:07il y a à peu près
30:08tous les protagonistes,
30:09il y en a même
30:09qui ont dû enlever
30:10des infiltrés
30:11qui étaient dans l'aéroport.
30:12La police de Saint-Tropez,
30:13enfin la gendarmerie.
30:14Les gendarmes de Saint-Tropez,
30:15ils sont dedans eux.
30:16Mais donc,
30:17combien de temps
30:17pour un doc comme celui-là ?
30:19C'est un doc comme ça,
30:19c'est un an et demi,
30:20deux ans quoi.
30:21Enquête,
30:22tournage,
30:23montage,
30:24voilà,
30:24et puis après,
30:25post-prod,
30:25enfin le temps,
30:26une fois que c'est livré,
30:27il y a un peu de,
30:28voilà,
30:29d'intervention technique dessus.
30:30Donc c'est des docs
30:31qui sont quand même assez longs.
30:32Il y a ces trois fois
30:3345 minutes
30:34et ça s'écrit,
30:36ça c'est la touche Netflix
30:37et que ça s'écrit
30:38comme une fiction,
30:39c'est les codes de la fiction.
30:40Il y a des cliffhangers,
30:41c'est ce qui donne aussi
30:43cette singularité
30:44à ces docs-là.
30:44C'est très dynamique,
30:46très cut,
30:47on a envie de suivre
30:48l'épisode suivant.
30:49Oui,
30:50il y a un côté,
30:51comme on dit,
30:51de Petit Turner,
30:51enfin c'est une expression anglaise,
30:53mais vous ne pouvez pas
30:54lâcher le livre.
30:55On ne lâche pas,
30:56on ne lâche pas le récit.
30:57Est-ce que les protagonistes
30:58l'ont vu
30:58et quelles ont été
30:59leurs réactions ?
31:00Les pilotes nous ont dit
31:02on ne le regardera pas.
31:05Pourquoi ?
31:05Les autres,
31:07on a eu des bons retours.
31:09Même ceux qui se font
31:09un peu étrier,
31:10parce qu'ils ne veulent pas se voir,
31:11ils ont dit
31:11on a accepté de faire le truc
31:13mais nous on en a marre
31:13de cette histoire,
31:14on ne le regardera pas.
31:15Mais est-ce qu'ils ont été
31:16difficiles à convaincre ?
31:17Est-ce qu'il y en a
31:18pour lesquels
31:19vous avez eu plus de mal
31:20que d'autres ?
31:20Pascal Forêt
31:21qui est un peu plus
31:22à la ligne Aventura,
31:23c'est le custode des deux.
31:25Lui,
31:25il n'était pas très chaud.
31:26Bruno Deau
31:27s'était plus enclin
31:28à raconter cette histoire
31:29qu'il avait moins marquée.
31:31C'est pour ça
31:31qu'il la raconte.
31:32Il s'en est mieux sorti
31:33après coup.
31:34Il a mieux supporté
31:35l'épreuve.
31:36Pascal Forêt
31:37il l'a en travers
31:38de la gorge lui.
31:39Au début,
31:40il ne voulait pas.
31:41Après,
31:41c'est à force
31:42de la discussion
31:42et de choses comme ça.
31:43Et l'un d'entre eux,
31:44Alain Castagnier,
31:45lui n'a pas voulu
31:46s'exprimer.
31:46Lui,
31:47c'est le seul quasiment
31:48du casting.
31:51Alors,
31:51on l'a rencontré.
31:52Bon,
31:53si on regarde bien le doc,
31:54on voit que lui,
31:54judiciairement,
31:55à la fin,
31:56il n'est pas jugé,
31:57c'est un peu flottant.
31:58Il n'a pas été jugé
31:58non plus en République
31:59Dominicaine ?
32:00En République Dominicaine,
32:01il a pris 20 ans.
32:02C'était le troisième pilote.
32:03Il n'est pas pilote.
32:05En fait,
32:06il est même retraité.
32:07Elle le dit,
32:08je crois,
32:08la juge,
32:08il n'est plus apte
32:09même à piloter.
32:10Il n'a plus la licence.
32:12Donc,
32:12lui,
32:12c'est pareil.
32:13On se dit,
32:13qu'est-ce qu'il fait dedans ?
32:14Il est courtier,
32:14officiellement.
32:15C'est-à-dire,
32:15c'est lui qui trouve
32:16pour les clients
32:17une compagnie d'aviation.
32:18Il fait courtier.
32:19Sauf que courtier
32:21ne monte pas dans l'avion
32:21avec son client.
32:22Il ne va pas à Punta Cana
32:2348 heures avec son client.
32:25Donc,
32:25la juge,
32:25elle dit à Castagny,
32:27qu'est-ce que vous faites
32:27dans cet avion ?
32:28Et l'enquête va démontrer
32:29que c'est lui
32:30qui va faire le lien
32:31entre les trafiquants de stup
32:32et la compagnie aérienne.
32:35C'est pour ça
32:35qu'il prend 20 ans.
32:36Et il prend 20 ans quand même.
32:37Il n'est pas passé au travers.
32:38ce rôle-là
32:39n'a jamais été exposé,
32:41enfin,
32:41en tout cas,
32:42jugé officiellement.
32:43Celui qui monte dans l'avion,
32:44c'est le passager
32:45et quand vous êtes passager,
32:46logiquement,
32:47les valises vous appartiennent.
32:48Vous l'avez interrogé,
32:49il n'était pas tout seul,
32:50il était avec son avocat.
32:52Les valises sont censées
32:53être les siennes,
32:55mais son explication
32:56ne va pas nous permettre
32:57d'en savoir
32:57beaucoup plus
32:59sur ce qu'il faisait
32:59dans cet avion.
33:01Qu'est-ce qu'on a dit ?
33:01T'as mis un sac à l'eau ?
33:03T'as mis pas le bagage
33:04à rester ?
33:06Ok, voilà,
33:08c'est ça que j'ai cherché.
33:11On pose la question.
33:13C'était donc vos bagages ?
33:14De quel bagage vous parlez ?
33:15De mes bagages personnels ?
33:17Ou des bagages
33:18qui ont été présentés ?
33:22Ces valises,
33:23je ne sais pas
33:23d'où elles sortent,
33:24je ne sais pas
33:24à qui elles sont.
33:28Je suis passé
33:29au contrôle de douane
33:30où tout était
33:31ok pour moi.
33:33J'ai été contrôlé,
33:34mon passeport,
33:35mon sac à dos,
33:37mon sac de voyage.
33:39Rien n'a été constaté
33:40par les autorités.
33:42À qui sont ces valises ?
33:43Je ne sais pas.
33:44Ça fait partie
33:46du truc
33:46complètement hallucinant
33:47dans cette histoire.
33:48Lui, je ne sais pas
33:48pourquoi il a accepté
33:49de vous parler
33:49parce qu'à chaque fois
33:50il dit je ne m'exprime pas
33:51là-dessus,
33:51je n'ai rien à dire,
33:52je ne sais pas.
33:52Lui, sa situation
33:53elle est délicate
33:54parce qu'il est coincé
33:55en République dominicaine.
33:56Lui, il est resté là-bas,
33:57c'est le seul des quatre.
33:59Il est assigné à résidence
34:00depuis plus de 10 ans maintenant.
34:02Vous avez 12 ans
34:02qu'il y est.
34:03Oui, il ne veut pas
34:04être mêlé aux autres.
34:05Déjà, il se dit
34:06moi les autres,
34:06ils se sont évadés,
34:07il n'a pas envie
34:08d'être mis dans le lot
34:09parce que là-bas
34:09il a peur de retourner
34:10en prison.
34:12Et puis, effectivement,
34:14c'est pour ça
34:14qu'il est très très prudent
34:15parce que lui,
34:15il est encore aux mains
34:16des autorités dominicaines.
34:18Il n'a pas d'intérêt
34:18à trop la ramener.
34:19Il pèse ses mots.
34:21Il a accepté
34:21parce que justement
34:22il voulait dire
34:23qu'il était innocent.
34:24À peu près comme tout le monde.
34:25Ils se disent tous
34:25qu'ils sont à peu près innocents.
34:27C'est pour ça qu'on dit
34:27qu'il y a sans doute
34:28des Pinocchio dans le tas
34:29ou bien qu'il y ait quelqu'un
34:30qui soit occupé de ses valises.
34:32Alors, l'autre chose
34:33qui n'est pas dans votre doc
34:34mais vous avez sûrement
34:35enquêté là-dessus.
34:37Ils sont prêts à démarrer
34:39avec toutes ses valises
34:40dans l'avion.
34:41Qui les dénonce ?
34:43Alors,
34:44la version officielle
34:46dominicaine,
34:46c'est qu'on avait un...
34:47On sait que cet aéroport
34:49est une passoire corrompue.
34:50Ça, c'est ce qu'ils disent.
34:51Et donc,
34:52on a soi-disant
34:53mis des infiltrés
34:54qui nous auraient donné
34:57l'info, etc.
34:58Et c'est comme ça
34:59qu'on les arrête.
35:00Et limite,
35:00on les aurait vus
35:01passer les trucs
35:02pas un grillage,
35:03je ne sais pas quoi.
35:05La version a l'air un peu...
35:08On l'est au lait.
35:08Je veux dire,
35:09nous, on l'a interviewé,
35:10c'est infiltré.
35:11On n'a même pas eu la version
35:12parce qu'il nous parle
35:13d'un truc de fruits et légumes.
35:14Je ne sais pas quoi.
35:15On ne comprenait rien.
35:15Ce n'était pas vraiment
35:16la même affaire.
35:17Bon,
35:17ce n'était pas si carré que ça
35:19en termes de...
35:20Voilà.
35:20Et donc,
35:22soit-disant,
35:23la version officielle,
35:24c'est celle-ci.
35:25Après,
35:26on peut s'interroger
35:27sur le rôle
35:28de la DEA américaine
35:29parce que cette drogue,
35:31elle a été achetée
35:32à des cartels.
35:33Ah, d'accord.
35:34Colombiens, Mexicains, etc.
35:36Il y a quand même 700 kilos.
35:37Ça vient de là.
35:38La République dominicaine
35:39est un hub,
35:40une place de rebond
35:41pour que ça se vend.
35:42Et donc,
35:43en amont,
35:44en off,
35:44on pense qu'en Colombie,
35:46il y avait des infiltrés
35:47de la DEA
35:48quand ils ont vendu la drogue
35:49et qu'ils les ont balancés
35:51comme ça.
35:52Voilà.
35:52Donc,
35:53on pense qu'elle vient de là,
35:54l'info.
35:54Oui.
35:55Une auditrice me dit
35:56mais je n'ai pas Netflix.
35:57Est-ce qu'il va y avoir
35:58un DVD
36:00qui va être fait ?
36:01Mais je voudrais vous dire
36:02Valérie
36:03que Netflix,
36:04vous pouvez vous abonner,
36:05ça coûte 5,99 euros
36:06et vous pouvez vous désabonner
36:08au bout d'un mois.
36:09Je veux dire,
36:09c'est le principe.
36:10Donc, pour 5,99,
36:11vous pouvez le voir.
36:12Voilà.
36:12Pour 5,99,
36:13vous pouvez voir.
36:13C'est moins cher
36:14qu'une place de cinéma.
36:15Absolument.
36:16Largement.
36:16Et en plus,
36:17vous en profitez
36:18pendant un mois,
36:18vous pouvez voir
36:19plein d'autres trucs.
36:20Il y a Stranger Things
36:21qui arrive.
36:22Donc,
36:22non,
36:22sans faire de la pub.
36:23Pas de pub pour les autres.
36:24Ah, pardon.
36:255,99,
36:26c'est avec de la pub.
36:27Oui, oui.
36:28Oui, ça va.
36:32à comprendre
36:32que ce n'est pas
36:33comme Canal+,
36:33où vous vous abonnez
36:34pour un an.
36:36Là,
36:36vous vous abonnez
36:37pour un mois
36:37et vous pouvez annuler
36:39après cet abonnement.
36:41Donc, ça vaut le coup
36:42pour le prix.
36:43Franchement,
36:43vous allez passer
36:44un super moment.
36:45Merci, Jérôme Piera,
36:46d'avoir été avec nous.
36:48Y a-t-il un dealer
36:49dans l'avion
36:49sur Netflix ?
36:50Je le répète,
36:51ça me fait tellement plaisir.
36:52Deuxième série,
36:53deuxième programme
36:54le plus vu au monde,
36:55180 pays,
36:57sur Netflix.
36:58On est super fiers.
36:59Et moi,
36:59je redis Olivier Bouchard.
37:01Ah oui, c'est vrai.
37:01Voilà.
37:02Olivier Bouchard
37:03qui l'a réalisé avec vous.
37:04Maxime Bonnet
37:05et le producteur
37:05Luc Hermant
37:06de Première Ligne.
37:08Prochain doc ?
37:09Je ne suis pas seul
37:10sur cette affaire.
37:10Prochain doc
37:11de M. Piera ?
37:13Une affaire
37:13de vol de tableau
37:15entre la France
37:16et le Japon.
37:17Mais non.
37:18Voilà.
37:19Une histoire encore
37:20assez hallucinante.
37:21On va vous revoir alors.
37:22Voilà,
37:23je reviendrai avec plaisir.
37:24Merci à vous.
37:25On se retrouve nous
37:26dans un instant
37:26pour commenter l'actualité.
37:28A tout de suite.
37:29Sud Radio.
37:30Sud Radio.
37:31Parlons vrai.
37:31Parlons vrai.
37:32Sud Radio.
37:32Parlons vrai.
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